Reprise du message précédent :

Le medef etant, bien entendu, exempte  

J'ai pas l'impression qu'il excluait le Medef de son propos ?

 
Donc une démocratie qui voterais une constitution instituant une monarchie, ça donnerais une démocratie ?

L'angleterre, l'Espagne, la Suède, la Belgique, et de nombreux autres pays d'Europe ne sont pas des démocraties ?

 
Encore une fois, je pense que tu te fais une fausse idée de la politisation des syndicats.
Ils défendent des valeurs plutôt à gauche, c'est sûr, mais ne sont pas toujours en accord avec un parti donné.
 
Et j'ajouterais que la ligne des syndicat est donnée par des membres élus. Suffit donc de se syndiquer et de voter pour le changement.

 
Danemark, Royaume Uni, Belgique, Suede, etc...
Mon Dieu, ce ne sont donc pas des democraties ? (ben oui, ce sont des monarchies ...)
 
edit: j'ai ete grilled en beaute  

Certes. M'enfin c'est pas parce que je demande quelque chose à Pierre que je peux pas demander la même chose à Paul

d'après les radios, les organisateurs de la grève d'hier se félicitent de la démonstration de force : 3 millions de manifestant selon eux. Soit, en gros, 5% de la poulation (ou 10% de la pop active si on préfère).
 
On est encore loin de la majorité, non ?

 
le problème c'est que la majorité des grevistes , restent des etudiants et des lycéens  

On attend une intervention de Chirac pour les prochains jours. Ca me ferait bien marrer de le voir vider Villepin et appeler Sarkozy. Un an pour le détruire...
 
Et puis, Cnn qui compare la situation à la place Tien An Men

QFT
 

Oui oui, bien sur. Le "lapsus" est neanmoins particulierement croustillant, de mon point de vue.  

 
La majorité, elle bosse  

 
   
 
Oh puté, préviens avant de poster des trucs aussi drôles    
 
 
 

Question sur l'equivalent du CPE/CNE en Europe : Aux info pour l'Allemagne j'ai entendu que la periode d'essai etait de 1 an pourtant un allemand m'a dis que c etait aussi 2 ans  
 
alors qui a raison    

 
et qu'est-ce que t'y connais toi au syndicalisme??? C'est nimporte quoi!!! Je connais des gens à la CGT qui défendent n'importe qui, y compris les non-syndiqués...
 
Et puis c'est facile de critiquer les syndicats et de faire appel à eux juste quand on en a besoin, sans participer un brin. Un syndicat ce n'est pas un supermarché dans lequel on va pour consommer!! Ca me fait gerber...    

Vu le debit de posts sur ce topic, les pro-cpe sont pas exactement la tete dans le guidon, pour des mecs qui "bossent". Les anti eux, ont au moins comme excuse le fait qu'etant fonctionnaires et assimiles, la glande et le proselytisme sont comptes dans le temps de travail  

 
Le DGB crie partout que c'est deux ans aussi.

 
30% seulement...

 
la majorité est lâche, elle courbe l'échine et pense tout juste à son bout de gras qui se rétrécie comme une peau de chagrin sans aucun espoir de l'agrandir un jour.

 
euh c'est pas trop mon genre , mais la je vais demander la source ?

 
Si les Allemands sont capables de le faire, nous aussi
 
 
 

 
Et alors, qui te dit que je suis pro-Cpe ? Bon, il se trouve que je suis pro-Cpe, et j'ajouterais une modalité d'pplication, comme ils appellent cela : le non-paiement des heures de travail. Car après tout, les patrons condescendent à embaucher. Faut pas déconner, non plus... Demander un salaire

Tu ne te trompes pas : le danger c'est les syndicats ! Ils viennent d'en faire la démonstration...  

 
 
   Top crédible  

Ah mais, relis bien, je n'ai jamais dis que tu etais pro-cpe garcon.  
 
Apres, libre a toi de prendre ca comme une insulte personnelle, apres tout, "y a que la verite qui blesse"

 
ben j'ai entendu ça aux infos. Quand je disais 30% c'était pour la manifestation d'hier.

 
Marrant, moi je pense l'inverse : personnellement, une réforme telle que le CPE / contrat unique me ferait bien chier car j'ai un risque d'en signer un un jour.
Mais je reste malgré tout favorable à ce genre d'évolutions car je suis persuadé que la France, dans son ensemble, en a besoin pour relancer son économie...  
 
Dans le discours des étudiants / syndicalistes, c'est l'individu qui prime ("je ne veux pas d'un emploi précaire !" ), par contre, l'intérêt de la société dans son ensemble est bien loin de leurs considérations...  

 
J'admet sans problème que le système américain est loin d'être parfait, mais honnêtement, il est plus égalitaire que le système français actuel...
 
Y'a un truc théoriquement interdit par nos lois, c'est le piston, or, si réellement on regardait ça on s'apercevrait que c'est pas du tout le cas, quand on a des connaissances dans un milieu on y est presque admis d'office, alors que quand on n'en dispose pas, il faut se démener dans une recherche interminable.

 
A rapprocher des 12 millions de peronnes ayant voté pour la majorité parlementaire actuellement en siège si vous préférez (sachant que 3 millions, c'est le chiffre des organisateurs).
 
Plus sérieusement, une mesure similaire au CPE à été prise au Maroc en 2000 (ce n'est pas un pays que l'on a pour habitude de prendre pour exemple, cela dit...). Le contrat marocain (appelé contrat d'insertion )peut être considéré comme encore "pire" que le CPE puisque :  
 
- C'est en fait un CDD
- Durée 24 mois
- Licenciable sans motif durant la période
- Aucune indemnisation d'aucune sorte  en cas d'arrêt du contrat (même pas d'assedic)
- Pas d'obligation pour l'employeur de convertir le contrat en CDI à la fin de la période
 
 
Résultat : -28 % de chommage chez les jeunes diplomés en 5 ans.
              80% de ces contrats sont menés à terme et convertis en CDI à la fin.
 
cqfd.

 
Mais je ne suis pas blessé, papa. La suite de ma réponse semble le prouver. Et pi, j'ai un rhume carabiné, je suis d'humeur plutôt maussade. 3615 My Life Off...
 

 
Oh, mais je me dois de saluer cette saillie digne des Robins des Bois parodiant Ridicule...

 
 
la koi  ?  

En même temps si un jour on est vraiment fâchés, on verra passer les avions très haut...  

HARSH WORDS FOR FRANCE AFTER HUGE JOBS PROTESTS: PRESS
 
 
Received Wednesday, 29 March 2006 09:33:00 GMT
PARIS, March 29, 2006 (AFP) - A pampered, creaking society, students who refuse to face reality and a crippling political split: newspaper commentators judged France with harsh words Wednesday after a huge wave of protests against a government jobs law.
    More than a million people -- up to two million according to one union -- demonstrated Tuesday in towns and cities across France and joined a nationwide strike calling for the repeal of the law.
    But the protests caused incomprehension rather than understanding, despair rather than hope, in the bulk of the European and US press.
    What started as a simple dispute, wrote Germany's centre-left Sueddeutsche Zeitung, "is now a government crisis, and if it continues like that France is going to suffer a state crisis.
    "The country is no longer governable, certainly not by the Chirac-Villepin tandem," it added, in a reference to President Jacques Chirac and Dominique de Villepin, the prime minister who brought in the law.
    The measure, known as the CPE, is designed by the government to encourage companies to hire more young people but critics say it increases insecurity by making it easier to fire them up to two years later without having to explain why.
    The German conservative Die Welt could not understand why students were not grateful for a measure it said would ease access onto the job market, and were "protesting because they are not offered the security guarantees that for them are a treat they have long become used to."
    For many commentators, French society was simply refusing to adapt to the demands of globalisation.
    Spain's centre-left El Pais saw the CPE protests as "a spark that has lit a fire fuelled by frustrated citizens who are opposed to all change and want to preserve for ever a social model in need of profound reform."
    The conservative ABC said French society was "obsessed about preserving its own well-being," and El Mundo saw no leader "capable of convincing the French that they too are going to have to change and update their numbed, inefficient social machinery."
    In a commentary from Brussels, from where he covers European issues, David Rennie of Britain's Daily Telegraph said young people in France were looking backwards in a changing world.
    "The students want to turn back the clock to the France of their parents, their grandparents ... This is militant, car-burning nostalgia ... I am not used to living in a place where the future feels like decline," he wrote.
    Norway's Aftenposten saw a paradox between French despair at a future that offered few opportunities, and their willingness to protest against a measure it said would ease their entry onto the job market.
    It also highlighted a generation gap between the government and people.
    "The fact that President Jacques Chirac, 73, has ruled for 11 years and will stay in power until May 2007 also contributes to a climate where confrontation has unfortunately taken precedence over compromise."
    For Italy's centre-left La Repubblica newspaper, "it was as if the CPE had crystallised all the woes of the French, who over the last few years have sent repeated signals to their political leadership without ever obtaining a proper response."
    Most commentators said Villepin was badly isolated, lacking support from Chirac and under thinly-veiled attack from Interior Minister Nicolas Sarkozy, his ambitious rival for the presidency next year.
    Britain's Times predicted Chirac would keep a reasonably low profile until after the new job law has been considered by France's constitutional court on Thursday.
    Geneva's Le Temps daily saw Villepin's refusal to withdraw the measure as a "swansong" and doubted the CPE would survive "the day the street triumphed."
    Italy's La Repubblica however pointed out that if Villepin succeeded where his predecessors had failed, "he would become the hero of a silent electorate hitherto devoted to his rival Nicolas Sarkozy."
    Commentators in the International Herald Tribune, published in Paris, spoke of a "baffling French rite of spring," while John Tierney in the New York Times said the measures in the new law were a fact of life in healthy economies.
    "Someone needs to rescue France from its self-proclaimed malaise," Tierney wrote. "Close to a quarter of its young people are unemployed, but they're too busy burning cars to look for jobs."
 
http://www.ttc.org/200603290933.k2t9xpx02081.htm
 
Le complot ultra-libéral mondial contre la France continue.
..... ou c'est peut etre nous qui nous trompons.

Bon et en gros ceux qui sont contre le CPE ou pour un "aménagement" du CPE, que proposez vous pour améliorer la situation des jeunes?
 
Moi déjà je pense que plus d'expériences professionnelles intégrées au cursus scolaire serait une bonne chose. Par contre je suis contre les stages non rémunérés...

 
Bordel !    
Les français ne peuvent pas se tromper ! On l'a déjà répété mille fois !

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 561,0.html
 
comme illustré dans cette tribune, de Villepin s'est fourré dans un sacré m*****...quoiqu'il fasse, il perd.

 
Et voui. C'est comme le fameux "modèle social Français" qui sert de modèle ........................ aux seuls Français  

Vous parlez du cpe comme si c'etait dramatique, mais vous etes tous comique, car y a le CNE qui lui est passé depuis un peu plus de temps qui se trouve etre la meme chose que le CPE sauf que là pire que le CPE c'est adressé a tous ce contrat meme aux personnes de 50 55 ans ayant eut 30 a 35 ans d'experiences derriere eux. là on entend personne sur le CNE et pourtant c'est pire, ... donc les anti CPE si vous etiez aussi anti CNE ça serait un peu plus logique car avoir moins de 25 ans c'est pas tout le temps donc le CPE c'est pas pour la vie, contrairement au CNE.