Reprise du message précédent :

 
 
Je ne crois pas en la vierge, par contre j'aime bien l'histoire. Et les patrons, en 36 comme en 68 c'est eux qui ont imposé au gouvernement de ceder aux exigences des grevistes. Les congés payés, les 30% d'augmentation du smic, ils ont eu lieu parce qu'ils savaient qu'ils avaient une marge enorme et qu'ils preferaient ceder plutot que d'avoir des machines qui ne tournaient pas.

 
Ce qui fait sourire c'est leur : "retirez le cpe et on discutera après"
 
Je pense qu'ils n'ont pas compris que si le cpe était retiré la situation ne changerait pas pour eux

Faut voir le RDV:
 
Alors on va négocier, vous avez le choix:
 
- le CPE, 2ans essai, sans motivation
- le CPE, 2ans essai, motivation formalisée sans recours juridique
- le CPE, 1ans essai, motivation formalisée sans recours juridique
- le CPE, 1ans essai, sans motivation
 

L'idéal serait une réforme totale de l'Etat comme au Canada, mais vu ce qu'un cpe fait comme bruit, c'est peine perdu de proposer quoi que ce soit de réaliste

le probleme c'est pas le contenu du RDV. C'est l'image que tu donnes. Si tu brailles mais que tu n'acceptes meme pas de rencontrer ton interlocuteur tu passes pour un con ...

 
 
Si tu proposes de rencontrer quelqu'un en lui annoncant dans la lettre que tu ne cedera pas, tu passes juste pour un politicard.

En tout cas, dans toute cette histoire, il y a beaucoup de monde pour gueuler mais personne pour proposer des solutions
 
L'UNEF, que je croyais réglo est en train de perdre toute crédibilité à mes yeux...

mais faut arreter de rever . Le gvt ne va pas ceder. Il l'a prouvé lors de la réforme des retraites par contre il est encore temps pour les syndicats de renegocier un peu.

Il faudra plus que des manifestations pour ceder, peut etre. Mais si le mouvement continue de s'etendre, il n'aura pas le choix.

d'où mon smiley " " et " "
 
tu peux demarrer, c'est juste que ta credibilité sera tres superficielle face à tes clients

 
des menaces?  

 
euh non, une analyse. Il y a des appels à la greve mardi pour amplifier la lutte. On verra bien.

Ouais, on avait prévu une Nuit Des Longs Couteaux, le 28 au soir après le JT de Claire Chazal.
Tu es sur la liste ( ). Mais comme on est bon joueur (et que surtout que tu fréquentes le forum), voici l'heure choisie pour toi: 21h17.38''.

J ai cru comprendre qu a cause des casseurs le morales n y etait pour bcp d etudiants.

 
ET allez le retour à chaque fois c'est pareil tu ressors des conneries qui ne servent à rien ... des émeutes ? tu lis trop les articles de la presse étrangère.
Tu joues le populisme en balancant des énormités ... franchement mais t'as pas honte ?
Tu te caches derrières les dérapages des casseurs, tu pleures les grèves et les voitures cramées alors qu'en fait tu t'en fous.
 
Toi et Solo vous gagnez tranquillement votre fric ( à l'étranger peut être) et vous regardez les mouvements sociaux d'une hauteur méprisante !
L'autre cite sa boîte 3me groupe mondial tralalalala super comme si tu allais la critiquer sur le net en citant son nom ...
 
 

 
à mes yeux elle a perdu toute crédibilité dès qu'elle a incité les petits lycéens à venir manifester

et ce que les francais vont voir a la TV c'est des bandes de racailles qui attaquent les CRS et les manifestants.  
 
Ca va donner une image splendide du mouvement et l'opinion publique ne va faire que se degrader (surtout en raliant le service publique : si je passe 3 h sur un quai de gare tu vas avoir du mal a me convaicre). Je le repete le gvt peut tranquillement jouer la montre. Par contre les syndicats devraient vraiment se depecher pour engager des negociations.

 
On peut compter sur nos chers médias pour amplifier plus que de raison les premiers phénomènes de lassitude qui vont tôt ou tard se faire sentir. Ainsi De Villepin ne cèdera pas, et je peux même t'affirmer que si les deux prochains mois sont passés, la contestation va se disloquer avec l'arrivée de l'été...
 
 

déjà attendez mardi avant d'enterrer le mouvement ...

 
C'est pas ma théorie, c'est celle de DSK.
Enfin sans histoires de crédits à la consomation en tout cas, qui sont quand même un sacré traquenard    
 
Bref je comprends bien la théorie de la droite, et seule Madame Irma avec ça boule de cristall pourrait vraiment départager les deux et dire si l'une ou l'autre précipiterait le pays dans la chaos ou pas, mais je pense qu'un pays comme la france avec une telle tradition sociale mérite que la base du pays soit poussée en premier. Pourquoi les avantages ne vont pas à ceux qui en ont le plus besoin ?
 
Pour moi le système méritocratique libéral engendrera toujours des violences dans les basses couches sociales.
 
A se sujet je trouve pas que le terme de mérotocratie soit l'apanage de systèmes libéraux, car même dans un système communiste les plus compétents occuperont les postes les plus élevés.
Le problème dans le libéralisme c'est que non seulement on peut écoper d'un boulot ininteressant que personne veut faire mais qu'en plus de ça on est payé au lance pierre. C'est double peine, ca fait beaucoup non ?  
 

 
Plus grand monde ne veut le faire pour des clopinettes.
Si il y a de la demande de main d'oeuvre et que le prix ne monte pas, c'est que le jeu est faussé.
Après ils vont chercher des types dans d'autres pays, non mais on croit rever.
Comment peut on accepter le CPE alors que les entreprises ne jouent pas le jeu, un jeu d'ailleurs completement faussé  

 
Le mouvement est pour l'instant populaire et l'opinion publique est pour le retrait du CPE. En 1995 aussi les gens subissaient la greve des transports, mais la solidarité a ete la plus forte, cela malgré les medias qui la jouaient "prise d'otage".
Mais oui, le gouvernement veut jouer la montre. Ca ne permet pas pour autant de jouer à Mme Irma, tout dependra de la mobilisation et de la greve.

de toute façon, ça a tjs été perdu d'avance, il ne cèdera sur rien et c'est une bonne chose. La majorité a voté pour ce gouvernement après tout, il n'a pas à s'écraser parce que des pélos et des lycéens (qui n'ont pour la plupart pas le droit de vote) défilent dans la rue.

Non, 1/4 de la population seulement...
Le 21 avril 2002, c'est un des plus grandes mises à l'amende démocratique (la plus grande étant le 1er mandat de Bush).

Honnêtement De Villepin est très bon en affaire.
 
Regardez, il fait un loi avec deux ans d'essais et sans motif de licensiment.
Maintenant il veut discuter et va surement proposer un an avec un minimum de motif.
S'il avait proposé directement un an d'essais avec un minimum de motif de licensiment les syndicats auraient fais chier pour avoir autre chose.
 
Comme en affaire, on veut en tirer 50 alors on propose 100 jusqu'a ce que ça baisse à 50 alors que s'il avait proposer 50 dés le départ on serait arrivé à 25

 
quand est ce que vous allez arrêter de répéter de dire qu'on a élu ce gouvernement ?    Chirac a eu 20% au premier tour ok ?
allez continue à insulter les manifestants et après on répète c'est pas la démocratie les AG et là c'est quoi ? on a pas le droit de vote donc on ferme sa gueule ? donc on doit pas s'intéresser ? après vous dites il faut former des citoyens.  
Vous vous voulez des citoyens dociles de droite qui acceptent tout et n'importe quoi.

 
et ils te diront que chirac n'est pas le gouvernement

non 82% des suffrages au second tour ...

Ouais, la peste ou le choléra...
(c'te mauvaise foi pas croyable)

 
tout le monde avait droit de vote, non ?
Ceux qui ne votent pas acceptent de déléguer leurs voies aux votants. Et les votants ont donné leur majorité à ce gouvernement.
 
Donc la majorité a accepté ce gouvernement

 
et si on a voté contre au premier tour ? on doit obéir aveuglément ? attendre 5 ans en se taisant ?  l'opposition (dans le sens politique et convictions) c'est pas un fondement de la démocratie ?

Ceux qui ne votent ne s'expriment pas et donc ne délèguent pas... La délégation se fait par la signature d'une procuration.
Vaste farce de scrutin et simulacre de démocratie, une fois qu'on enlève les abstentions et les votes nuls...

 
la prochaine fois tu pourra choisir le choléra si la peste ne te vas pas

Ouais, bienvenu en dictature...

 
Mais biensur...

 
Je propose qu'on les envois en : 1. EX URSS, style Biélorussie...
                                            2. Chine profonde
                                            3. Corée du Nord
 
Bien on leur retire la nationalité française pour qu'ils puissent vivre totalement comme l'habitant...

 
encore un post de haut niveau    
vas y explique nous en quoi tu es satisfait de ces 4 ans de mandat présidentiel et de l'action du gouvernement ?

La majorité à voté pour, je ne vois pas où est le problème
 
Mauvais perdant ?

 
 
Et alors, il n'est pas arrivé premier au premier tout et premier au deuxième ?
 
Tu veux parler des AG ? Dans ma fac les bloqueurs n'ont jamais eu la majorité des voix mais le président c'est écrasé et a préféré fermer la fac en mesure de précaution..... (surement parce qu'il est aussi bien à gauche).

 
tous les sondages le donnaient largement gagnant avant l'élection donc ça n'aurait rien changé

 
je suis patriote, jamais je n'irais bosser plus de deux ans hors de France.
Et oui, je méprise les mouvements sociaux lorsqu'ils sont teintés de violence et d'anarchie.