Reprise du message précédent :
 
 
Ils sont comme la gauche actuelle , ils critiquent mais ne proposent rien pour l instant ... d ailleurs je voterai a gauche pour voir ce qu il vont faire ...et puis c est bien connu que les cadres et les patrons ont toujours gagné plus lorsque la gauche était au pouvoir (renseignez vous sur ce point , j ai jamais compris pourquoi d ailleurs)

 
cela marche d'ailleurs pareil aux US ou les menages n'hesitent pas a froler le surendettement chronique pour consommer.

 
En France aussi, t'inquiete pas va.
Quand on voit le nombre de dossiers de surendettement.

ouai ba c'est casseur, c'est aussi un résultat de ce qu'on apelle joyeusement la "ghetoisation", une politique communautariste, etc. Alors certe ils s'y prennent comme des cons, mais voilà, la révolte des banleiues ct aussi ça.

 
ah oui ma bonne dame, tous des voyous  

 
Mais ton explication pseudo economique du licenciement abusif est erronee. Embaucher, former et debaucher coute les yeux de la tete !
 
Crois moi, on ne le fait pas pour le plaisir... loin de la ! Et conserver son personnel est un avantage competitif majeur par rapport a la concurrence. Pas les faire tourner et valser comme tu le pretends !

 
ouais bah non, parce qu'en théorie, la ghettoisation permet de les cloitrer dans leurs quartiers.
Or ici, en pratique, ils descendent à Paris.
 
Alors non seulement on a loupé l'intégration de ces mecs mais en plus on a loupé leur ghettoisation.
ON est vraiment mauvais parfois.

Ca depend du boulot ça, les sans qualif, c'est pas le meme prix.

 
oui et non certains se laissent emporter par les credits, mais dans l'ensemble, les francais sont plus fourmis que cigales. La raison est simple: ils n'ont aucune confiance en l'avenir et considerent le versement de leur retraite comme precaire.
Les menages americains sont bcp plus confiants dans la force de leur economie.
 
D'ailleurs partir vainqueur, c'est deja avoir fait la moitie du chemin...

J'ai dit "gheto" pas prison, merci.

j'ai pas saisi, c'est de l'ironie ?

Une entreprise sans fournisseur...

 
oui mais aux states par exemple, ils viennent pas tout casser à manhattan.
Ils ont deja plus de respect.
Chez nous, vraiment, c'est la fete du slip.

C'est pas compliquée, elle est à la ramasse, quand on fait une politique d'aide aux bas salaires, bon on a que des bas salaires.... A l'époque, avant les 35 heures, ça revenait 2 fois moins cher pour une entreprise d'embaucher un 30 heures qu'un 39h00.  
Résultat, pour le prix d'un 39h00 une entreprise s'offrait 60h00 de main d'oeuvre, c'est tout bénef pour elle

Aus States ils ont un police avec quartier libre, c'est la Tolerance 0.

 
Trouver un gars sans qualif qui ne glande pas, qui ne tire pas au flanc, qui prenne son metier a coeur, qui soit serieux, qui s'exprime bien, qui arrive pas bourrer le matin au bureau, etc... cela peut etre particulierement balaise.
 
Je ne sais si tu connais la regle des 3/8, mais en France, on considerait en 1990 que 8% du personnel avait 0,8 grammes dans le sang a 8h00 du mat sur les chaines de prod...
 
La qualification pose d'autres problemes de recrutement, mais trouver un bon employe non qualifie n'est pas forcement simple.
 
Surtout que pour un employe que tu payeras au SMIC, lui regardera a 2 fois la penibilite de la tache: ne pas oublier qu'il peut rester dormir et toucher le RMI... Et qu'entre un SMIC avec boulot tres dur et un RMI et des petits travaux au black, pas sur qu'il choisisse le boulot (et c'est comprehensible d'ailleurs...)

 
bah on va bientot y arriver.
quand on voit le bordel que c'etait en novembre, j'avais trop honte.
 
Aux states, y a eu du bordel comme ca pendant quelques jours à la nouvelle orléans, pendant le cyclone et ca a été vite réglé.

 
Yo le communitarisme est un volonté citoyenne , non celle de l etat ... ce qui a été fait par J Francois Copé a Meaux (je sais j y ai habité) a été spectaculaire pour la ville qui possede la 3 eme plus grande ZUP d europe (20 000 habitant dans 2 cités) , jamais autant de mesures et d action pour deghettoiser les quartiers de Boval et Pierre Co ont été faite... et pourtant il est bien UMP ... sans compté que dans la prepa math sup du Lycée du centre , une bonne partie de la classe venaient de ces quartiers et etaient d origine magrhebinne ...
 
Sont pas tous criminels les politiques de droite faut arreté
 
Et puis faut commencer a prendre conscience que la responsabilité de l Etat dans la reussite du jeune ne doit pas depasser 20 - 30 % sinon on s en sortira jamais et il y aura toujours des gens lésés ....
 

Peut être que si les allègements monstrueux sur les grandes entreprises étaient moindres, les petits ne seraient pas étranglés. Faudrait songer à pas se tromper d'ennemi...
 
Le problème reste clairement un problème de classe et de répartition des richesses.

tu perds ton temps , il sait deja tout  , il a lu le dalloz et fait un kbis    

Ouai, envoyons les CRS casser la geule aux gens !!!! N'empéche qu'en attendant, les casseurs ont les laisse un peu faire du côté des CRS0

Ne serait-ce que d'un point de vue européen...
Les ravages des ESC: ce que le dogme a dit, c'est la vérité vraie éternelle...
 
Allez, des mots horribles:
 
- réquisition
- préemption
- Nationalisation
 

de toute facon en France, c'est devenu normal et banal de se faire agresser.
LEs actes de violence, les emeutes etc. sont entrés dans les moeurs.

Pour un revenir au CPE, pour moi ca concerne plus les entreprises de plus de 20 personnes que les très grosses entreprises multinationales nébuleuses.

 
y en a encore qui y croit à ca?
Tu vas nationaliser quoi?
tu vas réquisitionner quoi?
 
Comment tu vas faire pour les entreprises de service?
     
 
Tu vas forcer des ingénieurs à créer des logiciels?
Tu vas forcer des auditeurs à controler les comptes?
 
Tu vas réquisitionner leurs PC?    
 
Dans une économie où l'immatériel est devenu une part importante de l'actif des entreprises, le mot réquisition sonne vraiment creux  

Mais qu'est-ce que vous me parlez d'embauches alors que je parle depuis le début de la constitution de la boite...

Malheuresmement, juridiquement celà ne s'arrête pas qu'aux PME. Même si c'est elles qui à la limite en ont le plus besoin.

Provoc: non, juste le capital de la holding...

cree une boite c'est un tout , c 'est pas juste des papier ..la mise enplace etc..., toi tu connais que le plus simple .
le plus dur dans une boite et les ennuis commencent  a l 'embauche du premier salarie  
le cpe a ete cree juste pour trier

 
A parce que toutes les entreprises sont des holdings?

oui mais justement tu penses pas que le gain pour les PME sera supérieur aux potentiels abus qui pourraient être fait dans les grosses entreprises ? (est-ce que les PMEs n'ont pas plus tendance à embaucher des jeunes que les très grosses entreprises qui recherchent (et peuvent se payer) des personnes avec plus d'expérience)

C'est le point le plus ambigu les PMEs, en fait...
 
Selon le PDG c'est:
 
- soit je bidouille un max pour tirer un max sur les couts (et j'ai vu de ces trucs dans mon premier emploi)
- soit j'ai une relation gagnant-gagnant avec mes employés (mais elle est souvent de petite taille)
 
Mais faut pas se leurrer, d'exception le CPE deviendra la norme, avant la prochaine étape.
Je suis persuadé que les entreprises ont déjà tous les outils contractuels pour embaucher et débaucher, le CPE c'est cadeau de fin de législature (et parce qu'on était pas sur d'être là à la prochaine).

Tu le fais exprès ? Si tu saisies le capital, la boite est à toi... (même que ça se passe en bourse tout les jours)
Une holding c'est la société "chapeau" dans un montage financier.
 

 
   
Il paraît que dans les manifs il y en qui scandent "Lenine Staline Mao".
 
On avait cru un moment que c'était sérieux les revendications des anti-CPE    

Ca viendra bien assez tôt...

 
L'important c'est d'y croire   !

 
Tu es bien naif.
D'une part parce le capital d'un grand nombre d'entreprises est détenu par des personnes physiques plutot que par des sociétés.
Que de ce fait il peut etre difficile de saisir ce capital, surtout si la personne vit à l'étranger.
D'autre part parce que meme si tu saisis le capital, tu peux te retrouver face à une coquille vide.
Autant on peut s'approprier le capital matériel de l'entreprise, autant le capital immatériel qui est fait de savoir faire, d'hommes, et de droits de propriété intellectuelle, est quasiment insaisissable.
 
J'aimerais savoir qu'il adviendrait d'une entreprise d'audit comme KPMG si elle était réquisitionnée?
A coup sur, les employés s'en iraient.
On les remplacerait par qui?
Que deviendrait cette société?

 
toi tu as bien vu la vierge ... Le patron samedi il va se dire qu'il a une bonne raison de plus d'aller implenter sa boite en Asie mais il va surrement pas dire au gvt de ceder. D'ailleurs je ne pense franchement pas que le gouvernement va ceder. L'unef et les autres organisations syndicals étudiantes ne la joue pas trés fine de ne pas etre aller au RDV du 1er Ministre. Dur de brailler que personne ne veux ecouter mais de refuser 2 RDV en 1 semaine.

Pourquoi les employés s'en iraient ?
Du moment qu'ils touchent leur fric, peu importe le propriétaire.

 
il n'y a pas de boites a part l'etat qui peut se permettre d'embaucher des gens a ne rien foutre ...  

 
 
Je ne crois pas en la vierge, par contre j'aime bien l'histoire. Et les patrons, en 36 comme en 68 c'est eux qui ont imposé au gouvernement de ceder aux exigences des grevistes. Les congés payés, les 30% d'augmentation du smic, ils ont eu lieu parce qu'ils savaient qu'ils avaient une marge enorme et qu'ils preferaient ceder plutot que d'avoir des machines qui ne tournaient pas.