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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7985951
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:20:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kawaii a écrit :

Oui enfin quand on voit les primes d'entrée et de sortie de certains PDG (à la carrefour)...

sauf que ca a pas grand chose à voir avec le sujet.
Pourquoi ressortir le CAC40 et les grosses boites comme ca systèmatiquement, alors qu'elles ne sont absolument pas représentatives de la majorité des entreprises francaises ?

mood
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Posté le 25-03-2006 à 19:20:47  profilanswer
 

n°7985956
paprika
Posté le 25-03-2006 à 19:21:36  profilanswer
 

joce a écrit :

sauf que ca a pas grand chose à voir avec le sujet.
Pourquoi ressortir le CAC40 et les grosses boites comme ca systèmatiquement, alors qu'elles ne sont absolument pas représentatives de la majorité des entreprises francaises ?


peut etre parceque ça montre une tendance?!

n°7985957
Thocan
La loi du silence
Posté le 25-03-2006 à 19:21:47  profilanswer
 

kfman a écrit :

T'imagine si on devait les changer à chaque changement de couleur de gouvernement ?


 
 
S'il étaient privatisés, il seraient d'autant plus indépendants...  :o  
 :D

n°7985958
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:22:15  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

sincérement toujours selon le prof de gestion (qui est à son compte) comme il nous le faisait comprendre c'etait assez facile et surtout c'est à ca que sert la période d'essai de 3 à 6 mois la pas besoin de justifications sinon que aurevoir on etait pas satisfait de l'essai.


oui mais si le gars fout plus rien après la période d'essai (bon c'est pas forcement le cas le plus courant :D), c'est DSC :o

n°7985960
Thocan
La loi du silence
Posté le 25-03-2006 à 19:22:33  profilanswer
 

paprika a écrit :

peut etre parceque ça montre une tendance?!


 
 
Peut-être que pas du tout puisque le CAC explose alors que la France se ramasse...  :o

n°7985961
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-03-2006 à 19:22:33  profilanswer
 

Thocan a écrit :

S'il étaient privatisés, il seraient d'autant plus indépendants...  :o  
 :D


[:kfman]

n°7985965
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:23:15  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Parce qu'il ne fait pas son quota, parce qu'il n'est pas à l'heure, parce qu'il ne produit rien, parce qu'il ne fait pas ce qui lui a ete demandé.
A part dans des domaines comme la recherche ou effectivement c'est delicat dans les autres domaines c'est tres simple.


Oui mais typiquement, moi qui taffe dans le domaine de la R&D, je fais comment ? :D

n°7985968
Thocan
La loi du silence
Posté le 25-03-2006 à 19:23:43  profilanswer
 


 
 
Qui ne dit mot consent...  :D

n°7985971
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-03-2006 à 19:24:20  profilanswer
 

Thocan a écrit :

Qui ne dit mot consent...  :D


Non, je ne consens pas... Tu te fourvoies grandement sur mes intentions... :o

n°7985975
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:25:18  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Suffit de mettre les bonnes personnes à la gestion.
La plupart des ministres de droite ou de gauche ont occupés des postes dans des grands groupes français.
 
Sinon je pense que les employés du privé ou du publique devraient être tous sur les même pied d'égalité en ce qui concerne la virabilité etecetera.
La dessus y effectivement un truc à faire.
Un fonctionnaire qui vait une connerie se fait juste muter en général c'est quand même bien naze :/


d'ailleurs historiquement pourquoi un fonctionnaire ne peut pas se faire virer, c'est fondamentalement un peu con non :??:

mood
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Posté le 25-03-2006 à 19:25:18  profilanswer
 

n°7985993
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:28:38  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Si encore il y avait un engagement de résultats par rapport au CPE.
Villepin dit que ça va marcher rappelle toi  [:theorie du ko]
Je vois pas du tout de suppression si ça foire.


ba il a parlé de mettre en place un truc qui évaluerait les résultats du CPE dans 6 mois, faite par les syndic, non ?

n°7986001
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-03-2006 à 19:29:33  profilanswer
 

joce a écrit :

d'ailleurs historiquement pourquoi un fonctionnaire ne peut pas se faire virer, c'est fondamentalement un peu con non :??:


Si il peut se faire virer...
Mais pour une bonne raison, dûment justifiée.
 
C'est quoi ces mythes à la con ! :??:

Message cité 2 fois
Message édité par kfman le 25-03-2006 à 19:30:02
n°7986004
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:29:53  profilanswer
 

paprika a écrit :

peut etre parceque ça montre une tendance?!


bof non, pour moi c'est tout sauf révélateur.
M'enfin c'est comme pour les manifs du CPE, on considère que c'est ce qu'on voit le plus qui est répresentatif de la majorité :D

n°7986010
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:31:07  profilanswer
 

kfman a écrit :

Si il peut se faire virer...
Mais pour une bonne raison, dûment justifiée.
 
C'est quoi ces mythes à la con ! :??:


chépa, j'ai toujours entendu fonctionnaire = sécurité de l'emploi :D

n°7986012
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 25-03-2006 à 19:31:19  profilanswer
 

joce a écrit :

d'ailleurs historiquement pourquoi un fonctionnaire ne peut pas se faire virer, c'est fondamentalement un peu con non :??:

non, justement c logique...c pour signifier une certaine indépedance de l administration vis a vis du pouvoir régalien...en effet, une administration totalement soumise au pouvoir (Bureaucratie comme en Russie par ex) ne va pas avec la démocratie, de ce fait, les fonctionnaires ne peuvent etre limogés que pour faute majeure, et il y a tout un tas de recours possibles...

Message cité 1 fois
Message édité par mini-mousaille le 25-03-2006 à 19:31:36
n°7986014
thomazi
Posté le 25-03-2006 à 19:31:27  profilanswer
 

joce a écrit :

d'ailleurs historiquement pourquoi un fonctionnaire ne peut pas se faire virer, c'est fondamentalement un peu con non :??:


je pense qu'il y a un esprit corporatiste fort surtout lorqu'on est haut placé  (ex:minsitre haut-fonctionnaires,juges,profs etc)
 Mais c'est un peu vrai dans le privée aussi,mais moins fort que dans le public c'est sûr   :D

n°7986016
thieuma
Posté le 25-03-2006 à 19:31:36  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Pour gérer la gestion.  :D  
D'ailleurs est ce que si une boite à pour actionnaire majoritaire l'état, ça entraine que les employés sont des fonctionnaires ? :??:


 
pour la gestion, j'ai plus confiance en Breton qu'en strauss kahn perso

n°7986017
pactole@
Posté le 25-03-2006 à 19:31:38  profilanswer
 

kfman a écrit :

T'imagine si on devait les changer à chaque changement de couleur de gouvernement ?


 
Pourquoi les changer ?
En fait je vois pas ce que ça changerait si ils étaient en CDI classique.

n°7986023
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-03-2006 à 19:32:58  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Pourquoi les changer ?
En fait je vois pas ce que ça changerait si ils étaient en CDI classique.


 
Ne pas les changer:
 
- Pour éviter les effets de corps. Comme quelqu'un qui est au pouvoir pendant longtemps et qui place ses hommes pour assoir ce dernier.
- Pour éviter les pressions, inévitables s'il y a quelque chose à perdre.
- L'entrisme des partis
- etc...
 
Parce qu'un CDI est un contrat de droit privé.
La fonction publique est régie par le droit public, loi et réglementations.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_publique

Message cité 2 fois
Message édité par kfman le 25-03-2006 à 19:39:20
n°7986026
paprika
Posté le 25-03-2006 à 19:33:07  profilanswer
 

joce a écrit :

bof non, pour moi c'est tout sauf révélateur.
M'enfin c'est comme pour les manifs du CPE, on considère que c'est ce qu'on voit le plus qui est répresentatif de la majorité :D


 
Les manifs ne sont que la face visible de l'iceberg.
il y a beaucoup plus de gens contre mais qui ne descendent pas dans la rue.

Message cité 1 fois
Message édité par paprika le 25-03-2006 à 19:33:34
n°7986027
thieuma
Posté le 25-03-2006 à 19:33:31  profilanswer
 

Thocan a écrit :

Peut-être que pas du tout puisque le CAC explose alors que la France se ramasse...  :o


 
de 20001 à 2002, le cac a été divisé par 2, pas les salaires, c'est indépendant

n°7986030
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:33:39  profilanswer
 

paprika a écrit :

Les manifs ne sont que la face visible de l'iceberg.
il y a beaucoup plus de gens contre mais qui ne descende pas dans la rue.


tout comme il y a bcp de gens pour mais qui ne descende pas dans la rue :D

n°7986035
thomazi
Posté le 25-03-2006 à 19:34:32  profilanswer
 

thieuma a écrit :

pour la gestion, j'ai plus confiance en Breton qu'en strauss kahn perso


Pour moi ,Strass kahn est plus compétent ,apres la confiance  :sleep: ,c'est plutôt le résultat qu'il faut voir .

n°7986036
pactole@
Posté le 25-03-2006 à 19:34:36  profilanswer
 

thieuma a écrit :

pour la gestion, j'ai plus confiance en Breton qu'en strauss kahn perso


 
Je pense que les deux se valent au vu du débat que j'avais vu sur france 2, mais après la question reste que certaines mesures seront plus de droite d'autre de gauche.
Même si les mesures de l'un ou l'autre font remarcher l'économie du pays en général, je pense que ce ne seront pas les mêmes personnes qui en patiront ou bénéficieront.
La différence se joue la finalement non ?  :D  

n°7986037
paprika
Posté le 25-03-2006 à 19:34:39  profilanswer
 

joce a écrit :

tout comme il y a bcp de gens pour mais qui ne descende pas dans la rue :D


et les sondages disent quoi? :whistle:

n°7986041
pactole@
Posté le 25-03-2006 à 19:35:46  profilanswer
 

kfman a écrit :

Parce qu'un CDI est un contrat de droit privé.
La fonction publique est régie par le droit public, loi et réglementations.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_publique


 
oui mais je vois pas ce que ça changerait que les fonctionnaires aient des protections équivalentes au secteur privé.

n°7986046
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:36:12  profilanswer
 

paprika a écrit :

et les sondages disent quoi? :whistle:


depuis quand les sondages sont représentatifs ? :D
tu me rappelles ce que les sondages disaient pour les dernières élections, pour le referendum sur l'europe, etc ? :D

n°7986049
pactole@
Posté le 25-03-2006 à 19:36:35  profilanswer
 

joce a écrit :

tout comme il y a bcp de gens pour mais qui ne descende pas dans la rue :D


 
ouais mais avec 70% de gens contre c'est un peu normal :D

n°7986050
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-03-2006 à 19:36:37  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

oui mais je vois pas ce que ça changerait que les fonctionnaires aient des protections équivalentes au secteur privé.


(voir mon post updaté)

n°7986054
thomazi
Posté le 25-03-2006 à 19:37:39  profilanswer
 

thieuma a écrit :

de 2001 à 2002, le cac a été divisé par 2, pas les salaires, c'est indépendant


c'est pas les salaires qui baissent mais le nombres d'emploies etc .... :D  

n°7986057
paprika
Posté le 25-03-2006 à 19:38:03  profilanswer
 

joce a écrit :

depuis quand les sondages sont représentatifs ? :D
tu me rappelles ce que les sondages disaient pour les dernières élections, pour le referendum sur l'europe, etc ? :D


c'etait pas du 70/30 hein

n°7986061
thieuma
Posté le 25-03-2006 à 19:38:13  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Je pense que les deux se valent au vu du débat que j'avais vu sur france 2, mais après la question reste que certaines mesures seront plus de droite d'autre de gauche.
Même si les mesures de l'un ou l'autre font remarcher l'économie du pays en général, je pense que ce ne seront pas les mêmes personnes qui en patiront ou bénéficieront.
La différence se joue la finalement non ?  :D


 
pour redresser un pays j'ai plutot tendance à croire en breton.
On verra à la fin de l'année si ses prévisions de croisances (jugées au début utopiques) se réalisent

n°7986064
paprika
Posté le 25-03-2006 à 19:39:03  profilanswer
 

thieuma a écrit :

pour redresser un pays j'ai plutot tendance à croire en breton.
On verra à la fin de l'année si ses prévisions de croisances (jugées au début utopiques) se réalisent


Les prévisions de croisances sont toujours surestimées il me semble

n°7986065
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:39:14  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

ouais mais avec 70% de gens contre c'est un peu normal :D


les sondages...
suffit de faire plein de reportage à la télé sur "oui c'est bien le CPE" et ne plus montrer les manifs, et tu vas voir que miraculeusement les sondages vont devenir pour le CPE.
La majorité des gens sont des moutons qui se contentent de suivre le mouvement de masse (et donc au final ils n'ont pas une opinion fixe sur le CPE).
Il suffit de voir qu'au départ les gens étaient plutôt pour le CPE.

n°7986078
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 25-03-2006 à 19:42:06  profilanswer
 

thieuma a écrit :

pour redresser un pays j'ai plutot tendance à croire en breton.
On verra à la fin de l'année si ses prévisions de croisances (jugées au début utopiques) se réalisent


arrete il n'a quasiment aucun impact sur l'economie
si la croissance revient ca sera pas grace a lui
et d'ailleurs d'apres les derniers chiffres, la consommation reprend mais uniquement grace aux importations. en gros une croissance qui sert à queud :o


---------------
last.fm
n°7986086
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:43:54  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

arrete il n'a quasiment aucun impact sur l'economie
si la croissance revient ca sera pas grace a lui
et d'ailleurs d'apres les derniers chiffres, la consommation reprend mais uniquement grace aux importations. en gros une croissance qui sert à queud :o


ba ca pourrait être au contraire interessant, ca veut dire qu'il y a des marchés qui ne sont pas assez convert en france et qu'il suffirait de développer

n°7986092
whisky bob
\o/ beau, riche et sympa \o/
Posté le 25-03-2006 à 19:44:51  profilanswer
 

thomazi a écrit :

De nombreux énarques et souvent les majors (comme Alain Minc) font du conseil d'entreprise (Alain Minc conseil  :lol: )


 
Et ?   :??:  
 
Ca ne change rien au fait que l'etat n'est pas du tout fait pour administrer une entreprise.   [:spamafote]
 
Ce n'est pas sa mission, et il ne sait pas faire ca.
(prendre des risques et gerer les responsabilite par exemple. Tu prend des risque avec ton propre argent, pas avec celui du contribuable.)

n°7986104
Phileass
Posté le 25-03-2006 à 19:46:35  profilanswer
 

joce a écrit :

Oui mais typiquement, moi qui taffe dans le domaine de la R&D, je fais comment ? :D


 
 
bah ca se fait aussi, mais faut des ecrits, des attestations des collegues, des logs, des planings. D'ou l'interet de tout faire confirmer par mail pour se proteger.

n°7986117
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 25-03-2006 à 19:47:35  profilanswer
 

joce a écrit :

ba ca pourrait être au contraire interessant, ca veut dire qu'il y a des marchés qui ne sont pas assez convert en france et qu'il suffirait de développer


en general c'est pas bon signe quand meme
ca veut dire qu'on fait pas aussi bien ou pas aussi bon marché que les autres
et ca nique la balance des paiements :o


---------------
last.fm
n°7986118
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:47:46  profilanswer
 

Phileass a écrit :

bah ca se fait aussi, mais faut des ecrits, des attestations des collegues, des logs, des planings. D'ou l'interet de tout faire confirmer par mail pour se proteger.


donc bonjour le bordel que c'est, qu'on vienne pas me dire que c'est facile dans ce cas [:spamafote]
donc je trouve légitime dans certain cas de vouloir faciliter les licenciements

n°7986122
joce
"BugHunter"
Posté le 25-03-2006 à 19:48:13  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

en general c'est pas bon signe quand meme
ca veut dire qu'on fait pas aussi bien ou pas aussi bon marché que les autres
et ca nique la balance des paiements :o


ou qu'on fait pas du tout :D
on fait pas aussi bien parce qu'on pas licencier facilement et donc qu'on se traine des boulets, c'est bien connu :o :D


Message édité par joce le 25-03-2006 à 19:48:49
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