Bien trop hardcore tes propos ...  
 
Dans la boite dans laquelle je bosse (Willis Group, 3 eme plus grand courtier d assurance au monde) , le patron est considéré comme un messi, tout le monde est bient traité ( + 5000 collaborateurs), bien payé , % important de femme cadres et chef de section , % important d employés d origine dont je fais partie , perspecticves de carriere interessante .... par contre pour faire de l assurance faut un un ou deux chti diplomes quand meme ...  
 
Bref ca a l air bien et bien c est une boite americaine ....  
 
Renault par exemple , Carlos Goshn est donc le pantin du Diable Capitalisme : Tu fout Bernard Thibault a la tete de Renault il te coule la boite en 1 an.  
 
Je connais egalement un tas de gens qui ont monté leur boite , ils seraient pas tres content de voir ce que certaines personnes pensent d eux ...  
 
Bref , sans patrons , pas de manangement , sans management , anarchie, plus de boite , pus de taf ... alors pour 2 ou 3 % de patrons abusifs, tu va spas nous jouer du violon ... en tout ca stu m arracheras pas une larme

Quand je dirigerai une equpe, le mec qui est pas bon je le vire et je le remplace meme si il chiale toute le slarmes de son corp, point a la ligne meme si mon entreprise fait des benefices .  
 
Les entreprise font des benefices parceque le management le permet , en augmentant les salaires de maniere irrealistes, limitant les licenciements tu mene a moyen terme l entreprise a la faillite ou alors a la croissance 0. Le moteur de l economie et donc du niveau sociale reste la croissance et , mm si parfois on trouve des gens en situation precaire, globalement ca fonctionne a part , je le repete encore dans la fonction publique et surtout a la SNCF et a EDF ou toutes ces feigneasses blindés d avantages osent venir revendiqué + sous mon nez ... on croit revé des fois

Ah mais je ne dis pas qu'il ne faut pas un ou des administrateurs pour organiser les choses. Par contre, que le travail de tous serve à enrichir une minorité sous pretexte qu'ils sont deja suffisament riche pour amener les fonds, la c'est autre chose.

En augmentant les salaires tu augmentes le pouvoir d'achat, et tu contribue à la bonne santé de l'économie des pme entre autre.
pourquoi tu n'en parles pas ?

La précarité c' est le fait de ne pas être en mesure de pourvoir à ses besoins.
Le danger avec ce contrat c' est qu' effectivement, avec le CPE (et le CNE qui est pire... Mais tout le monde s' en fout aujourd'hui), pour les crédeits , c' est niqué, pour l' investissement immobilier, j' en parles même pas.
Sachez qu' à cet égard, la France a beaucoup de retard à rattrapper puisqu' en comparaison, par exemple, en Espagne, les foyers sont propriétaires à 80% de leur habitation et qu' en Belgique, 75% des foyers habitent une maison individuelle...
 
Le but (inavoué) de ces contrats est effectivement de faire deux classes de société : les locataires et les propriétaires puisque la finalité est de faire plus de rendement et plus de productivité (la plus-value, les loyers... ça en fait également partie puisque c' est aussi l' objet de l' étude de l' INSEE).
 
Mais, de toute façon, ça fait 15 ans qu' on en parle : on arrive dans une soiété ou les riches seront de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus nombreux! C' est plus un problème social qu' un problème législatif ou politique!
 
Qu' est ce que vous voulez faire? une révolution?!
 
Fallait voter en 2002, c' est tout!
 
 

Bien trop hardcore tes propos ...  
 
Dans la boite dans laquelle je bosse (Willis Group, 3 eme plus grand courtier d assurance au monde) , le patron est considéré comme un messi, tout le monde est bient traité ( + 5000 collaborateurs), bien payé , % important de femme cadres et chef de section , % important d employés d origine dont je fais partie , perspecticves de carriere interessante .... par contre pour faire de l assurance faut un un ou deux chti diplomes quand meme ...  
 
Bref ca a l air bien et bien c est une boite americaine ....  
 
Renault par exemple , Carlos Goshn est donc le pantin du Diable Capitalisme : Tu fout Bernard Thibault a la tete de Renault il te coule la boite en 1 an.  
 
Je connais egalement un tas de gens qui ont monté leur boite , ils seraient pas tres content de voir ce que certaines personnes pensent d eux ...  
 
Bref , sans patrons , pas de manangement , sans management , anarchie, plus de boite , pus de taf ... alors pour 2 ou 3 % de patrons abusifs, tu va spas nous jouer du violon ... en tout ca stu m arracheras pas une larme

Ba ça tous les économistes le disent, le CPE ne va pas booster l'économie, si tu peut te faire virer du jour au lendemain, tu ne consommes pas, tu économise.

En augmentant les salaires tu augmentes le pouvoir d'achat, et tu contribue à la bonne santé de l'économie des pme entre autre.
pourquoi tu n'en parles pas ?

Quand je dirigerai une equpe, le mec qui est pas bon je le vire et je le remplace meme si il chiale toute le slarmes de son corp, point a la ligne meme si mon entreprise fait des benefices .  

Les entreprise font des benefices parceque le management le permet , en augmentant les salaires de maniere irrealistes, limitant les licenciements tu mene a moyen terme l entreprise a la faillite ou alors a la croissance 0. Le moteur de l economie et donc du niveau sociale reste la croissance et , mm si parfois on trouve des gens en situation precaire, globalement ca fonctionne a part , je le repete encore dans la fonction publique et surtout a la SNCF et a EDF ou toutes ces feigneasses blindés d avantages osent venir revendiqué + sous mon nez ... on croit revé des fois

Si le patrons sont pas foutus de monter une boite avec la forme juridique nécessaire, où va-t-on ?
Quand on veut faire les choses bien, on peut...

Si tu es capable de ne pas généraliser, sur les patrons, pourquoi ne le fait tu pas pour les chômeurs avec les poncifs du genre tous des flemmards il faut leur pousser au cul ?

Oui mais la logique de la droite c'est d'aller dans le sens du patronat et des hauts revenus en baissant les impots sur le revenu pour eux.
 
La balance est clairement choisie.
Ca sert à rien de discuter, les positions on les connait.
C'est bien pour ça que la droite et la gauche existent.
 
toute cette discution revient à démontrer que la droite et la gauche existent, c'est vraiment une perte de temps  

Les boites qui virent par paquets de 100 tout en faisant des benefices monstres, ca n'est pas une question de competences. On vire ceux qui ont participé à la realisation de ces benefs.
 
 
La, c'est du populisme de bas etage. Le benefice il est fait par ceux qui bossent, qu'ils soient dans la fonction publique, comme ailleurs. Le couplet sur le privilege des fonctionnaires, la c'est grandiose

t'as déjà monté ta boite ? tu connais les coûts quand tu veux embaucher quelqu'un ?
Moi je dis que si ils voulaient que les patrons embauchent plus, faudrait aussi diminuer un poil toutes les charges qu'il doit se bouffer.

J ai jamais dit ca , la ou je suis pas d accord , c est qu il y a un bon tiers de chomeurs volontaires et de profiteurs en France et qui n exsitent pas outre manche ...  et puis tout ces profiteurs, ils sont pas dans la rue t inquiete ...

Le retrait du CPE ça nous ramène....euh tiens en fait ça nous ramène à...maintenant vu que le CPE est pas encore appliqué. Donc maintenant c'est super cool comme situation, ya pas de précarité ni rien de tout ça koi
 
tu dis toi même qu'ils ont voté, donc comment le CPE a t'il était imposé? Le gouvernement nous a donc été imposé aussi, malgré les élections. C'est vrai quoi, ceux qui avaient la chiasse le jour du vote, ben on leur a imposé un gouvernement

La, c'est du populisme de bas etage.

Pas que des fontctionnaires, d une partie des anciennes entreprises nationalisée et je persiste dans le grandiose desolé  

bah tu peux persister, je suis en ce moment prestataire à la sncf, je vois bien que je touche bien plus qu'eux et je n'ai pour l'instant pas rencontré ces energumenes qui se cachent sans rien faire.

Commençons par léthique à l'embauche, parce que si tu fait parti de ceux qui n'ont pas la bonne couleur etc, ba t'es mal barré... Moi je pense que tout le monde doit s'engager sur la flexibilité, hors pour l'instant c'est que les bibis employés

C'est vrai que toi tu n'es pas populiste du tout  

ah non, moi je fais des analyses economiques à partir d'un modele. On  peut s'amuser à discuter du modele et economie, mais ca n'est pas vraiment comparable avec du : chomeurs et fonctionnaires feignants.

ah non, moi je fais des analyses economiques à partir d'un modele. On  peut s'amuser à discuter du modele et economie, mais ca n'est pas vraiment comparable avec du : chomeurs et fonctionnaires feignants.

perso j'en ai strictement rien à péter de la couleur du gars, ce qui compte c'est qu'il fasse bien son boulot.

Ouai mais tout le monde n'est pas comme ça, à l'embauche, sur même niveau, on prend le blanc.

si le niveau et la motivation sont strictement la même, faut bien faire un choix de toute façon.
Choisir le non blanc parce que sinon ca pourrait être pris pour un acte racisme, c'est aussi du racisme.

Sans blague ?
 
Un gars qui monte sa boite, il fait les choses comme il faut, il se renseigne, etc...
Je vois pas ce qu'il y a d'insurmontable. Si on en est pas capable soi-même, on se fait conseiller.
 
Parce que bon, y'en a marre de tous les wanabee qui monte un truc vite fait sur un coin de table, en nom propre et qui ralent après qu'ils raquent un max, qui risquent leurs biens, enculé d'Etat, et tutti quanti...
 
Surtout, véridique, quand ils vont voir 10 ans après un conseiller qui leur dit "Ah ben, il aurait mieux fallu prendre telle forme juridique, etc..." et l'autre de répondre "Ah, ben si j'avais su..."

J'ai une question.
A part les pays du tiers monde, connaissez vous un pays développé occidental qui subit autant d'émeutes et de coup de force?

J'ai une question.
A part les pays du tiers monde, connaissez vous un pays développé occidental qui subit autant d'émeutes et de coup de force?

il doit pas en faire plus, il doit justement convaincre son employeur (après le caractère joue etc)

Non c'est vrai "patrons voyous" ça n'a rien à voir en terme d'argument que "fonctionnaires fainéant".  

Faut surtout arreter d'etre idealiste de la sorte. Les boites ne virent pas parce qu'elles sont mechantes et qu'elles sont le mal. Elles virent parce que c'est plus interessant. Elles mettent une pression sur les gens parce qu'ils sont plus productifs. Toute faille dans un contrat ou tout nouveau contrat precaire est une arme pour appliquer des methodes de coercition.
Les contraintes du code du travail, ne sont pas la pour faire jolies, elles ne sont pas la pour empecher les mechants d'etre mechants, elles sont la parce que sinon le pire serait appliqué. Pourquoi ? Parce que c'est le principe meme de la concurrence. Celui qui est plus productif et plus efficace gagne. Probleme, pour etre plus productif, il faut exploiter plus et mieux les employés. Quelle est la limite à cette exploitation ? Elle depend du rapport de force entre les classes sociales.  
Imagine le meme raisonnement avec l'ecologie. Imagine, qu'il n'est pas interdit à des usines de produits chimique de reverser les dechets dans la rivieres. Deux boites font la meme chose. L'une balance tout à la flotte. L'autre decide que c'est mal et recycle ses dechets, entrainant un surcout de 30%, laquel survit ? La premiere bien sur. Est ce qu'elle est plus mechante ? Non, elle respecte juste au mieux les regles qui lui sont imposés. C'est la meme chose pour les entreprises. Celles qui exploitent au mieux sont plus productives et les CPE/CNE sont une armes pour mieux exploiter.

ce sont les autres peuples qui sont endormis...

La precarité est dénoncée par beaucoup de gens, la politique criminelle de ce gouvernement et de ceux qui l'ont precede est denoncée par beaucoup de gens et des tas de solutions sont proposées.
Il faut augmenter les salaires, interdire les licenciements dans les boites qui font du benefices, ouvrir les livres de compte, embaucher dans l'education, la santé.
Depuis 10 ans, la part des salaires dans le PIB a baissé de 10%, il faut les reprendre.

J'ai une question.
A part les pays du tiers monde, connaissez vous un pays développé occidental qui subit autant d'émeutes et de coup de force?

ptet que dans les autres pays, on discute d'un projet avec les différents intéressés avant de le voter, au lieu de faire passer en force un truc pensé à la va vite et se donner ensuite le beau role du gouvernement qui veut dialoguer ?

Ah mais je ne dis pas qu'il ne faut pas un ou des administrateurs pour organiser les choses. Par contre, que le travail de tous serve à enrichir une minorité sous pretexte qu'ils sont deja suffisament riche pour amener les fonds, la c'est autre chose.