Reprise du message précédent :

 
merci    
que ce soit vrai ou faux, bcp d'employeurs ne veulent pas embaucher car ils pensent se faire bloquer.

bah oui              j'ai pas envie de les garder chez moi j'usqu'à 35 ans   tanguy staïle    
 
j'ai honte

Ben voilà, le motif n'est pas valable en tant que tel, c'est l'employeur qui est tort  

Un patron c'est un patron. Un employé un employé. C'est comme ça.    
 
Donc en fait ton argumentation ne tient pas un cachou la route. Le CPE ne créera pas d'emploi, je crois que c'est assez dit

 
il est vrai que décrocher un contrat première embauche à 55 ans ça fait désordre.
 
tu comptes te marier et avoir des gosses avant la retraite ?    

 
tu tires des raccourcis tres interessants toi  

 
un job c'est mieux que rien              

Mais il avait à l'origine raison
Le seul tort qu'il a eu, c'était de ne pas connaitre parfaitement la loi
 
edit : j'essaierai de retrouver ce soir des exemples que j'avais eu d'affaire à l'issue plus ou moins douteuse

Je vais pas revenir sur ce qu'on a dit, lis bien. Ton argumentation tient franchement pas la route.  

 
résume moi parce que là c'est plutot  

 
Ben oui  

 
c'est clair.

 
Parce que ça, c'est un argument qui tiens la route?

Et ta boule de cristal, elle est sponsorisée par Fiducial?
 
Bon, sinon, quand on a une idée très précise du temps que durera une mission (cadre d'action du CDD ou de l'interim), je trouve qu'on ne devrait pas faire appel à un CNE (qui est "un CDI comme les autres", je le rappelle ), cela me semble un usage abusif, qui permet (en cas de mission prévue de trois mois) de frauder l'Etat (ben oui, en faisant un CDD de trois mois, le gars percevait pas la fameuse allocation spécial CPE viré avant d'avoir ouvert ses droits à ASSEDIC), de passer la prime de précarité de 10 à 8%, tout en s'assurant des gens qui seront dans l'idée que leur contrat peut durer plus que la durée de la mission en question et donc particulièrement malléables (ce n'est pas le cas en interim)...
 
Et accessoirement, c'est se priver d'une adaptation de l'offre et de la demande: en promettant un faux CDI en sachant que sans le CNE ou le CPE ce serait un CDD, on se retrouve face à des gens à la recherche d'un CDI, pas ceux dont l'offre est adéquate à la demande d'une disponibilité limitée: résultat, plus de procédures aux prud'hommes, et une limitation des candidatures à des profils au bout du compte inadaptés.
 
C'est contre-productif, en plus, dans un sens, comme dans l'autre.

 
 
Tu vas faire l'effort d'aller jusqu'au bout de ce post et de le lire attentivement (lien compris )et comprendre pourquoi je suis contre les manifestants , mais aussi contre le cpe :
 
 
 
écoute moi ça fait depuis mes 18 ans que je rame dans la merde pour atteindre maintenant à 23 ans un salaire un tout petit peu plus haut que le smic de quelques dizaines d'euros et si tu veux comprendre pourquoi je dis :aucun et que je ne bougerais jamais de cette position,  tu lis ce post de la page  précédente
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t7911893
 
 
 
par ce que quitte à être pauvre autant avoir un peu de stabilité au niveau du contrat , par ce que galérer de 18 ans  à 26 ans de contrat en contrat et je t'assure que la prochaine fois les banlieues tu les verra flamber jusqu'au pied de la tour eiffel.
 
 
Que les crétins d'étudiants en staps/histoire de l'art / ou autre connerie qui defilent en ce moment gueule par ce qu'il sont incapable de faire l'effort et prendre la décision de changer de filiere par ce que la leur n'apporte pas de taf c'est leur probleme , mais ça n'a pas de rapport avec le CPE
 
Comme dis dans mon post cité plus haut, les plus visé ce ne sont pas les diplomés.

 
ce doit etre l'apres midi, mais j'ai rien compris    

C'est parce que juridiquement c'est une rupture de période d'essai et pas un licenciement

En clair, si tu donnes une cause de licenciement pour renvoyer une personne pendant une periode d'essai, et que cette cause n'est pas valable, l'employeur est en tort. Que tu le veuilles ou non, c'est le cas, pas à chier sur un terme licenciement alors que je l'ai utilisé dans le sens large

 
 
c'est une réalité, mais n'oublions pas que le CPE est une réponse au problème des jeunes suite aux émeutes... et non a ce problème!  
 
mais je serais moins réticent à une étude de ce sujet... surtout pour les petites entreprises.  
 
Quand au CPE je reste persuadé que ce n'est qu'une réponse ...aux chiffres immédiat des chomeurs... juste pour 2007

   
j'aime bien mieux cette formule que la polémique sur période d'essai
 
car c'est bien INCERTITUDE qui plombe la situation, à la différence du cdd qui bien que temporaire ne contient pas cette incertitude du fait que son terme est connu.  

Oui, j'ai bien compris, mais c'était jouer sur les mots pour essayer de démonter un truc bien réel

Je suis désolée, mais nous sommes tous concernés, que cela soit par le CPE ou le CNE.
Même si on a plus de 26 ans et qu'on est en CDI maintenant, rien ne garantit qu'on ne changera pas d'emploi et qu'on ne rejoindra pas une entreprise de moins de 20 salariés sous le régime du CNE.

 
c'était pas bon à la cantine ?    

 
Je ne te dis pas que les vilains employeurs utilisent des failles, je t'explique que le code du travail est toujours utilisé dans sa version la plus dure possible. Et ceci en reponse a la version completement biaisé qui est : le "gentil" patron n'ira pas licencier, si l'employé est "gentil".  
Et oui, il y a un niveau de stress ou tu perds peut etre de l'efficacité, mais ce niveau est eleve. Et dans beaucoup de secteurs les employeurs l'ont bien compris. Les pressions sur les clandestins, les pressions sociales, les menaces de licenciements sont courantes.

 
Ben non, parce que l'employeur verse quand même les 2 % aux caisses, et c'est justement ces 2 % qui financent l'allocation supplémentaire de 2 X 492 euros versés au-delà de 4 mois.
 
Et qui participe de ce fait à la progressivité des avantages en CPE.

Ben si t'avais suivi depuis le début.....  
 
 Mais on était sur "y a pas que l'économie qui crée des emplois, y a aussi le cout d'entrée/sortie de l'employé".  
 
Le CPE n'apporte rien de plus à ce niveau la, juste qu'on peut le virer plus facilement, mais en terme de création d'emploi, je vois pas, a moins que t'aies un élément nouveau

 
ha ben c'est sûr que là j'ai pas d'arguments......... ton type il a fait très fort pour pas etre un cas général  
 
                               

 
JE comprends parfaitement ton post, mais on ne m'enlevera pas de l'idée que le CPE peut faire reculer le chomage.
Et comme tu le dis si bien, le CPE s'adresse avant tout aux jeunes sans qualif.

et faut dire quoi             G.O. c'est mieux ?

Le Locapass porté à 24 mois (même si quand je l'ai pris, en étant en CDI, sous Jospin, la caution Locapass durait 36 mois, soit la durée du bail, ce qui est encore mieux)
Les allègements de charges pour l'embauche de jeunes au chômage depuis plus de 6 mois (mais conditionnées à la pérennisation du CNE)
Un assouplissement des règles de licenciement (mais au prix d'un meilleur contrôle du respect du droit du travail => embauche de milliers d'inspecteurs du travail ouh là là mais quelle horreur, des fonctionnaires), et pour tout le monde (pas pour des catégories de population)
 
Bref, dans l'état actuel des choses, ce projet précis, je n'y trouve pas grand chose de bien, non.

Le CDD a été crée pour des situations exceptionnelles comme un remplacement suite à un congé maternité ou ce genre de choses

Et sinon les anti cpe ils proposent quoi?
Des Contrats jeunes?
Uen alloc pour les 18-25ans?

 
chef d'entreprise, ou manager.

 
le rapport?

Peu de confiance en l'avenir de la part de certains employeur qui préfère actuellement ne pas embaucher de peur d'avoir une personne sur les bras en cas de baisse de production ou de hausse insuffisante mais qui pourront embaucher plus simplement si ils savent qu'ils peuvent s'en séparer en cas de problème

 
C'est pas comme si les profits du moment battaient tous les records, c'est vrai    

Oui et nous laisser une dette collosale en prime

 
rien à voir avec l'heure      

 
 
c'est un contrat et pas des créations de poste  

Je me rends (l'est où le drapeau) !
 
Je parlais de généralités - ce que nous faisons tous d'ailleurs concernant le CPE/CNE.
 
Il est évident que les personnes qui répondent sur ce fil de discussion - enfin ce chat vu la vitesse de défilement - sont motivées par la question.