Reprise du message précédent :

 
mais ca engage à quoi de le mettre dans la loi ? c'est limite logique de justifier un licenciement. La je vais supposer n'est ce pas normalement écrit dans le code du travail que tout licenciement nécessite un motif prouvé ?

 
fait pas le malin

 
Pas sur.
Les mesurettes, ca fait raler ceux qui sont jamais content de toute facon. Mais ca ne plait pas non plus a ceux qui veulent de vraies réformes. (comme moi      )
 
Une vraie réforme de l'état ca aurait au moins le mérite d'etre populaire en partie. Beaucoup de gens se rendent compte que ca cloche, meme si ceux la on les entend pas manifester.

 
bah non, si l'employeur me fait chier, qu'en meme temps le client lui met la pression pour que son projet arrive vite, y'a tjs moyen de lui dire de se calmer sinon on le plante direct et son projet par la meme occasion.
 
A grande échelle ça créera de l'emploi (cf le RU).

faudrait pouvoir sanctionner ce genre de chose

 
Surtout quand c'est le Premier Ministre qui t'invite a le rencontrer  

 
Robert Hue l'a très bien expliqué: la vente du muguet le 1er mai

Ba c'est pas comme ça qu'on va réinstaurer la confiance des deux côtés...

sauf que dans le cas d'un gars qui fait mal son taff, j'imagine que ca devient bcp plus difficile de le justifier.
mais bon je reconnais que si le patron est un gros con (ca peut arrive), et qu'il peut pas sentir un employer, ba il va dégager.
Après je me demande dans quelle mesure c'est pas mieux pour tout le monde : ca stresse l'employé qui bosse dans un cadre de travail horrible et qui est stressé, et je suis sur que le patron est pas plus heureux

 
puisque tu parles d'économie et d'histoire, je ne peux que te renvoyer à une personne qui est docteur dans les deux domaines.
 
http://www.herodote.net/personneMarseille.htm
 
et te conseiller de lire ce bouquin
 

 
Dans ta logique ca devrait être plus facile de licencier ... si le licenciemet est justifié il n'y aura pas de problème. Mon prof de gestion qui nous expliquait le code du travail nous l'a fait comprendre clairement il suffit d'avoir un minimum de dossier de justification , ( faut pas croire ils sont pas cons aussi les patrons qui abusent) et ca passe ( licenciement economique et aussi faute) mais il faut bien contrôler les abus.

mais le manque de confiance ne viendrait pas aussi de la surmediatisation et la diabolisation des patrons / employés ?

mais en pratique comment tu peux prouver qu'un gars fait mal son boulot (j'avoue que j'en ai pas la moindre idée ?)

 
non mais on sait déjà que le patronat ne joue pas le jeu de l'offre et de la demande en allant chercher à l'etranger de la main d'oeuvre BTP moins chere plutot que de monter les salaires et attirer le chalant en france.
par exemple
Le jeu est faussé à la base.
 
Il suffit d'imaginer quelqu'un qui peut se faire virer sans motif demander une augmente pour voir que ça tient pas la route
 
Excusé moi, euh, je voudrais vous demander euh, en fait non    

 
LePen aussi  
 
Et on a elu chichi au second ...
 
Je vois pas ce qui etait pas conforme a la loi la-dedans ?  

Jacques Marseille, c'est le même style qu'Alain Minc, grand représentant de l'intelectuallisme de droite...

 
Mince ton candidat n'a pas gagne, donc c'etait pas democratique    
Oui, tu attend la prochaine election  
 
(c'etait les regionales si tu te souviens. )

 
 
on peut tjs bosser en confiance mutuelle mais s'il me fait chier je peux le faire chier aussi.
 
La où le CPE peut poser des problèmes c'est surtout au niveau des taffs peu qualifiés où on a pas trop de moyen de pression, genre hotliner, serveur...
En contre partie, si cela fluidifie le marché il serat plus facile de les virer mais ils retrouveront plus vite du taff (il faut bien remplacer la personne virée) et entre temps le cpe permet une indemnité de licenciement au bout de 4 mois (c'est le seul contrat) et les 8% du brut. Ca laisse 2 mois pour retrouver un taff ce qui est largement faisable si le marché est fluide (tjs cf R.U.).

Oui enfin quand on voit les primes d'entrée et de sortie de certains PDG (à la carrefour)...C'est comme la flexibilité, tant qu'on prendra pas le problème entier, on y arrivera pas.
C'est quoi la diffèrence entre le MEDEF et le CNPF au fait ?

 
si tu connais d'autres personnes docteur en histoire et éco et de gauche, je serais ravis d'écouter leur propos sur le sujet

 
Ils ont qu'a prévoir un budget avocats

 
- Note et appreciation de son chef de service / section / unité
- Resultat annuel (commercial) par rapport a la  moyenne
- Taux de defauts (ouvrier de production) par rapport a la moyenne
- Absenteisme
- Taux de plainte / Clients par rapport a la moyenne
- plein d autre moyens sympathique    
 
J ai bossé dans deux boites completement differente jusqu a maintenant et j peux te dire que les branleurs et les incompétents tu les grille a 100 metre  

 
sincérement toujours selon le prof de gestion (qui est à son compte) comme il nous le faisait comprendre c'etait assez facile et surtout c'est à ca que sert la période d'essai de 3 à 6 mois la pas besoin de justifications sinon que aurevoir on etait pas satisfait de l'essai.

 
 
Tuojours la remarque qui tue c est ca ...

 
ces quoi le rapport entre ces primes et le cpe ?  

 
Parce qu'il ne fait pas son quota, parce qu'il n'est pas à l'heure, parce qu'il ne produit rien, parce qu'il ne fait pas ce qui lui a ete demandé.
A part dans des domaines comme la recherche ou effectivement c'est delicat dans les autres domaines c'est tres simple.

Jacques Nikonoff, professeur universitaire.

 
voilà ce que je recherchais    donc c'est pas dur de trouver des justifications

Si on s'occupe que des primes, ça marchera pas, si on fait q'un CPE ça marchera pas, si on ne rebooste pas l'ANPE, ca marchera pas, etc... Pour l'instant j'ai pas vu de plan complet.
 
Rien, c'était juste lié aux histoires de patronat.

Désolé, c'est presque devenu un reflexe.
Comme le dit ma cops, faut vraiment que je monte à la tribune...

Le MEDEF c'est le nouveau nom du CNPF me semble-t-il...

Ha ok, merci.

 
ou ais je dit que c'etait pas conforme à la loi ? et pour l'autre post ou ais dit que c'etait pas démocratique ?
arrête de déformer mes propos je disais juste dans le contexte du post ( tu es allé les chercher un peu en arrière) que c'est pas parce qu'"on" avait élu un gouvernement de droite que on ne pouvait pas manifester contre et ne pas être d'accord avec ses projets de lois car certains semblaient l'oublier. C'est ça aussi la démocratie.

 
Et c est valable pour les Chefs aussi   .... la ou je bossais chez avant, mon Boss,  500 personnes a charge s est fait booter sans menagement dans un placard ... et encore, il est pas partie trop loin ,il l ont envoye en Espâgne , mais il a failli se faire booté dans un filiale au Venezuela ..  

 
C'est democratique, mais c'est idiot  
(c'est idiot parce que l'etat est un tres mauvais gestionnaire)
 
En plus d'etre horriblement cher, et l'etat n'a plus les moins de faire ca. (a grande echelle)

 
 
Qu est ce que t attends ? Mais faut que tu garde ton pseudo  
 

MDR: Kfman, membre HFR...

sinon à part ça personne n'a l'expérience de lettre de motivation en anglais pour une université anglo-saxonne ?    
 
J'ai décidé de fuir la France    

 
mais ça fait mauvais genre de recruter une mec/une fille qui fou rien, surtout pour les RH et c'est pas bon pour l'image de la boite de se faire souvent référencer aux prud'hommes ptetre ?

 
Si ... j ai ca mais pour entreprise
 
Moi j ai deja fuis    
 

 
Si c etait aussi simple que ca ...