Reprise du message précédent :

 
et la tu trolles pas non plus ?
 
Non, parce qu'a ce jeu la, on pourrait aussi parler de nos vieux qui clamsent dans les maisons de retraite faute d'avoir recu un verre d'eau en ete...

 
Réflexion peu pertinente.
 
- Les Français qui vont le sourire aux lèvres, on les voit beaucoup plus que les Français qui en reviennent la queue entre les jambes.
 
- Les Américains sont très attachés à leur pays, peu ne veulent en sortir à long terme.
 
Mais bon la petite chansonnette libérale est toujours en marche.

C'est un poil plus complexe que ça...
Alors que Bush, c'est tout en Irak, rien en Louisiane...

 
Reflexion effectivement peu facilement generalisable (car ce sont les surdiplomes qui partent en general). Mais pertinente neanmoins car on voit bien que certains ne trouvent pas en France un cadre approprie au developpement de leur entreprise, et s'expatrient donc pour mieux reussir.
 
Donc, comme pour tout, on ne peut pas balayer le fait d'un revers de la main... il y a a boire et a manger.

 
je suis bien d'accord sur la complexite; n'oublie simplement pas d'en parler aussi quand tu fais reference a l'Irak ou a la Louisiane...

Y'a aussi 300 000 anglais qui s'en vont châque année d'Angleterre, comme quoi les idées reçues...

 
si tu n'es pas content , casse-toi.
 
Ce serait pas mal comme mesure "un wannabe libéral échangé contre un travailleur étranger".

 
Au moins il a reconnu ses erreurs de communication et s'emploie à les réparer...
Il se remet en question, parfois, LUI...
Pas comme certains accro de l'immobilisme et de l'avantage acquis sur-lequel-on-ne-revient-pas...
 
Après c'est facile d'accabler qq1 pour ses erreurs et de lui refuser le droit de faire ce qu'il peut pour les rattraper..."Non non non puisque M de Villepin a refusé de discuter, moi aussi, et je m'en vais comme un prince..."
 
Comme un c..., oui ! Encore un bel exemple de cohérence entre ce qui est dit ou reproché à autrui et ce qui est fait à titre perso...
Au moins la CFDT ils sont un peu plus intelligents, ils vont discuter et ils se barrent au bout d'une heure en prétendant que tt est bloqué... Mais ils ont l'intellingence (je ne dis pas le mérite) de venir qd on leur propose de discuter...

 
Oui par exemple les chercheurs
 
Et pendant ce temps, on fabrique des apprentis dès 14 ans...

 
Une petite question, tu as quoi comme boulot???
parce que perso j'ai 23 et je suis en CDD, tout ca c'est aussi pour ma pomme et qd je lis le texte de lois (la version de base et imbuvable qu'est celle de l'assemblé) je me dis que je suis pas dans la mouise...
Les jeunes ne veulent pas bosser? ca fait 2 ans que je me tape des emplois précaire et qu'on me dit "on est contant de toi, t'as bien bossé, mais on peut pas te garder"...
 
pour ce qui est des autres pays de l'europe, aucun n'a une loi qui donne temps de pouvoir au patron par rapport à son employé... qui plus est un certain nombre d'economistes (meme des anglais t'as qu'à voir) estime que ce texte est trop libre...
 
pour l'anarchie si tu regardes que la CNT dans les manif oui effectivement, mais franchement si tu avais regardé la CGT et consort la il a une bataille apres cette bataille, comme toute, crystalises d'autre problème qui lui sont totalement étranger.
 
pour les lycéens, je bosse et essaye d'encadrer la FIDL dont la présidente à lyon et la gamine de 17 ans présente au débat sur france2 la semaine dernière, et ben franchement qd je vois des mome se bouger le cul comme ca, qu'on ose dire que c'est pour faire péter les cours alors qu'elle se tape des journées de militantisme de 7h à 23h je trouve ca con... avant de critiquer regarde ce qu'ils font et l'énergie qu'ils y mettent, ce n'est pas parce qu'un certain nombre ne pensent qu'à griller les cours qu'ils sont tous à mettre dans le meme bocal...    
 
le CNE un succès??? ou ca???  
 
apres pour ce qui est du bordel effectivement je trouve ca limite, mais si tu veux qu'on t'entende aujourd'hui tu es presque obligé de passer par ce type d'actions coup de point. d'ailleur je te rappel que la majorité des problème de la sorbonne sont dut au jeunesse identitaire (groupuscule d'extreme droite et bras armé du FNJ) et au anar, donc pas imputable au mouvement en lui meme
 
Enfin pour finir sur la rigidité, je ne vois pas pourquoi le salarié devrait etre seul à supporter les concéquence de la flexibilité... c'est comme tout, tout est négociable mais la on nous l'impose.
Comme je l'ai dit il y a qq pages, je suis pret à etre plus flexible si, si jamais mon CNE s'arrete dans les 2 ans, on m'assure:
- la possibilité de me former à moindre cout
- l'aide réelle à la recherche d'un boulot
hors les assedic ont limité énormément les formations depuis 3 ans et forment uniquement la ou ca recrute (à la grande époque de l'info, j'ai vu des boulanger se faire payer des certif crosoft, y a pas comme un pbm la...) et l'anpe va etre privatisé donc déjà que niveau service c'est pas ca et qd je vois la gestion du personnel de expectra et consor, je ne compte pas trop la-dessus.
De plus, pour mettre ce système en place, il faudrait que les entreprisent payent plus de charge, mais elles ne sont pas d'accord.
 
dans le monde du travail, comme pour pas mal de monde, ma devise est "donnant donnant" dans ce texte je vois que seul les employés donnent et les employeurs se gavent...

Oui c'est sur, les deux sont super comparables (de la géopolitique de haute volée)... Arrête la mauvaise foi, stp !

 

La presse américaine, Wall Street Journal en tête, dénonce le "déclin de la France" à la lumière des manifestations contre le contrat de premier embauche (CPE) alors qu'aux Etats-Unis la protection de l'emploi est quasiment inexistante.
 
C'est un peu comme si on citait l'Humanité pour le point-de-vue anti-CPE

 
Oui comme on pourrait parler de Jean-François Mattéï, alors ministre de la santé, en vacances pendant cette crise ou la non-intervention du Gouvernement ou seulement après qu'il y ait 15 000 morts...

 
Ben nan, rien que pour toi je reste

 
 
je sais pas comment on peut être plus hyprocrite sur le coup
 
 
 
pas besoin de répondre c'est le niveau 0 de la réflexion .... ( pleins de français s'expatrient à  dubaï aussi hein )

 
la belle blague.  
 
Les scientifiques ne veulent pas créer leurs entreprises, ils veulent utiliser leurs diplomes.
Et devine qui bloque les budgets de la recherche que ce soient au niveau privé que public?
 
Si des pingres ne cherchaient pas en permanence des profits à court terme, et si des pingres en préféraient pas mettre les fonds ds des porte-avions ou ds du matériel militaire, le problème n'aurait pas cours.

Selon le rapport, le syndiqué dans le coma, avait 4g dans le sang au moment des faits, donc très proche d'un coma.
Quand les CRS avancent, vaut mieux pas se trouver là, ils ne font pas vraiment de différence entre casseur et manifestant pacifiste, le mec a pas eu de chance de se trouver en plein milieu, les CRS lui sont passé dessus sans meme faire gaffe j'imagine.

 
L'erreur, c'est l'autisme du Gouvernement, le 49-3 pour la loi sur l'égalité des chances et l'utilisation de l'amendement pour un projet aussi équivoque et controversé que le CPE    
 

 
On en reparle en 2007 de l'intelligence politique de Galouzeau, hein ?    

 
En gros tu prends les français pour des cons, incapables de comprendre ce qui se passe dans leur pays. En gros on est tellement aveugles et stupides qu'on ne peut pas savoir ce qui est bien pour nous. Sauf que refuser le discours tatchérien de l'arriviste pédant qui nous sert de premier ministre n'est pas de l'aveuglement non.
 
Le volet "période d'essai" du CPE est inutile compte tenu des périodes d'essai déjà remarquablement calibrées des autres contrats de travail. Le volet "formation" nécessite-t-il un nouveau contrat ? Non. Le volet "indemnités" est une variation de ce qui existe pour le CDD. Bref, ce contrat est une blague, une réforme mal faite dans l'urgence avec une énorme carotte aux grands patrons (pour les petits le CNE suffisait déjà amplement) pour rester dans leurs bonnes grâces.
 
A part le matraquage gouvernemental sur fond de méthode Coué "le CPE c'est bien, le CPE c'est un progrès social !" "Pourquoi ?" "Ben euh... parce que c'est un progrès social !" , l'argumentaire du ministre tient de la farce (y'en a qui ont beau jeu de trouver les manifestants réducteurs dans leur réflexion...)
 

 
On est en 2006, et un truc magnifique nommé le progrès est là pour aider l'homme à se dégager de l'asservissement par le travail. Y'a encore des mecs qui serrent des boulons toute la journée dans une usine. Il est où leur épanouissement ? Il est où leur bonheur de faire un travail de merde pour un salaire de merde et une vie de merde ?
On vit pas POUR le travail aujourd'hui, on travaille pour vivre, voire pour survivre. Mais le but derrière ? On travaille pour qui ? Pour quoi ?
Travailler pour que des cols blancs se dorent la raie, j'ai tendance à trouver ça moyennement acceptable. Je demande pas à être payé à rien foutre hein, je veux un boulot qui me permette de profiter de ma vie, pas un boulot qui permette à une minorité de profiter de la leur sur le dos de la mienne.
 
 
 
+1
 

 
Ouais, tapons sont tous ces enculés de cheminots et ces bons à rien de fonctionnaires. Pendant ce temps là, les vrais voleurs eux, peuvent dormir tranquille pendant que la plèbe s'entretue.
Pathétique.
 

 
"Bisou bisou, gentil bisounours ! Un p'tit bisou, y'a rien de plus doux."
Si tu bosses bien et plus, tu permettras à ces messieurs du conseil d'administration de dormir sur leurs deux oreilles. Accessoirement t'auras gagné le droit de rester dans ta boîte. Mais gaffe, bosse pas trop bien, ça dérange souvent.
 

 
L'homme n'est pas né pour en chier. S'il ne se bat pas pour améliorer sa condition, l'homme ne vaut pas plus qu'un animal.  
 

 
Puis bon, c'est vrai qu'ouvrier/chef d'entreprise dans le BTP (ou ailleurs) c'est kif kif, et c'est tellement bien que tout le monde voudrait le faire jusqu'à 60 ans (s'adr à l'hôt mar, et plus si affinités)  
 

 
C'est 1/3 du peuple français qui a élu la droite
 

 
Je suis fier d'une jeunesse qui a encore des idéaux et qui refuse de les laisser broyer par un système en place.
Fier de gens qui refusent la pensée unique et le discours d"'il ny a pas d'autre alternative". Fier d'une jeunesse qui n'a pas envie d'aller s'enterrer dans le trou qu'on a creusé pour elle.
 

 
C'est pathétique. Un mec est dans la coma, après une charge des CRS, et la seule discussion c'est "bourré ou pas" ?

 
 
Tu crois pas que l'employeur il done pas mal aussi, niveau temps de travail, risque perso, caution personnelle, etc.. ?
C'est facile de dire que le salarié risque son job, mais que je sache, s'il se fait virer il ne perd que son emploi. L'employeur lui perd qd mm bcp plus si la boîte se casse la figure.
Alors qu'il ait un peu de liberté (et à ce propos quand on dit que la France est un des seuls pays où l'employeur ait autant de droit, on se demande alors pourquoi il y a si peu d'Européens qui viennent créer en France ! Si c'et si attractif comme conditions, je ne vois pas ce qui les retient...Seulement, ds la réalité des faits, c'est plutôt le contraire qui se passe...Les Français qui ont des idées et qui vont créer ailleurs..dommage pour l'emploi des Français et la poche de l'Etat, qui perd l'IS...)

2,7 selon le procureur de la République.

Len22:  
Non je n'ai pas dit ça, je dis juste que son taux d'alcoolémie explique le fait qu'il se soit trouvé là, apparemment assis apr terre, l'air hébété, et qu'il n'ait aps déguerpi de là au moment de la charge des CRS.

 
 
 
2.7 à l'hopital à 5h du matin quand il est tombé de son lit, mais au moment de la manif, son taux a été estimé à pres de 4g.
De toute façon ce n'est pas vraiment le problème.

 
T'es aucourant qu'il y a 2 000 000 000 € de dettes dans ce pays ? Qui va sans doute se creuser avec le pb des retraites d'ici 4-5 ans ?
 
Tout le monde demande des moyens, mais personne réflechit sur comment optimiser les moyens au mieux et éviter le gachis...

 
 
 
C'est faux  

 
Enfin quelqu'un de sensé    
 

 
Et quand je vois les pauvres arguments qu'on t'oppose, ça ne fait que me conforter ...
 
Marre de la loi de celui qui gueule le plus fort, des extrémistes ; ça me fait penser à beaucoup d'actualités où une minorité essaye de faire croire qu'elle est la voix du peuple
 
Mais arrêtez d'être frileux un peu, de refuser tout changement en masse ! quand est-ce que vous comprendrez que le jour où il y aura 4% de chômage, il n'y aura aucun problème à avoir un travail 'précaire' ??

 
A la décharge des CRS, avec leurs casques et leurs boucliers, je présume qu'ils ne doivent pas pouvoir réellement distinguer ce qui est à leur pieds...    

 
En parlant de la dette, comment expliques-tu que les USA (pays prompt à nous donner des leçons de libéralisme, voir le lien au-dessus) ait une dette largement supérieure à la notre ??

 
Non, ce qui est pathétique c'est de tout mettre sur le dos des CRS alors qu'on ne sait rien pour le moment, et que les seuls témoignages se basent sur des collègues syndicaliste...

 
Le rapport avec mon post?
Enfin pour créer un site à la gloire du cPE ou de la loi DAVDSI, le gvt trouve l'argent pourtant.

 
Ben c'est pas toi qui parles de budget ?
 
Quand tu sais pas quoi dire, c'est qu'on a mal lu c'est ca ?  

Pour info, dans notre secteur dans le 93 ca pete dur entre des casseurs et la police.

 
68 % de français pour le retrait du CPE, les présidents d'université pour le retrait, les DRH plus que circonspects quant à l'utilisation de ce contrat, des créations d'emploi plus que contestées (j'entendais hier aux infos que le CNE ne créerait que 70 000 emplois sur 10 ans   )...il te faut autre chose ?

Si avec 4 % de chômage, il y a néanmoins 16% de pauvres, soit plus qu'avec 10% de chômage, je ne vois pas où sera le progrès. Si avec 4% de chômage on arrive dans certaines communautés à une espérance de vie digne des pays du tiers-monde, je suis même sûre qu'il s'agira d'une régression.
Or c'est ce qui se pase aux Etats Unis et en Angleterre, où cette flexibilité est appliquée depuis plus de 20 ans.
 
Ce modèle a été essayé: oh oui, il crèe de la richesse, mais il crèe surtout de la pauvreté. Je n'en veux pas. Et ne viens pas me dire "mais t'as pas le choix": le TINA, "there is no alternative", ça ne fait plus rire personne.

Ouaip, j'ai cru comprendre que ça allait péter

 
à cela je répond, mais pourquoi la france est elle toujours attractives et pourquoi y a t il toujours des investisseurs??
ben oui quoi franchement...
non bon sans déconner, les employés francais sont parmis les plus productifs au monde et les leur formation est béton donc faudrait voir à pas trop déconner en faisant du béniouioui aux patrons qd ils débarquent.
la réforme du CPE est faites pour les boites de plus de 20 salarié donc la boite est péreine donc elle peut parfaitement assumer ce léger sur cout.
pour finir va pourquoi ne pas pomper à la source, c'est à dire chez les actionnaires? parce que qd on que les entreprise francaises du CAC 40 ont augmenté leurs bénef de 50% on se dit qu'il y a du fric, donc pourquoi ne pas dire " les gros payent pour les plus petits"?

 
Y'a d'autres témoignages, ceux de CRS.
Qui ont pu faire parler un type qui a la bouche en sang, le visage tuméfié et un traumatisme cranien.
Ils sont forts, il ferait parler un muet.

 
Oui c'est vrai mais tu as rapporté à la taille du pays et de la richesse produite ?
 
Pas les chiffres, mais je pense que proportionellement ils sont pas pires que nous... Mais je peux me tromper sur ce coup, donc t'as le droit de me montrer le contraire...

 
 
Faire parler un type qui a la bouche en sang, avec un traumatisme cranien et le visage tuméfié, ç'est possible.

 
On ne refuse pas tout changement en masse, on refuse un changement crétin.
Le CPE n'a aucune justification sensée. La question de la formation qui est la plus critique aujourd'hui (je te renvoie à l'argumentaire pro-cpe habituel qui le dit à destination des gens peu qualifiés) ne nécessite pas un nouveau contrat de travail. Les variations d'activté qui justifient la période de consolidation c'est du flan. C'est un problème délicat pour les petites entreprises, or le CPE s'adresse à toutes (le CNE est déjà en place par contre).
 
La flexibilité, ça ne crée pas d'emploi, ça facilite le fait de faire tourner les travailleurs pour un emploi donné. Y'a 3 personnes et 2 chaises ? Pas de problème chef ! On va s'asseoir à tour de rôle    
 
Tu veux des arguments ? ---> http://www.lesechos.fr/info/medias/200072146.pdf