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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7956873
lomge
Posté le 22-03-2006 à 13:14:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boubougna a écrit :

Les grandes entreprises représente 1% des entreprises en france et 10 % des salariés ... faut arreter les généralités à partir des minorités (meme si il s'agit des minorités visibles => le fleuriste en bas de chez moi publie pas ses résultats dans les échos)


 
en même temps , je pense pas que mon fleuriste embauche au CPE tu vois .

mood
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Posté le 22-03-2006 à 13:14:42  profilanswer
 

n°7956882
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 22-03-2006 à 13:15:53  profilanswer
 

lomge a écrit :

en même temps , je pense pas que mon fleuriste embauche au CPE tu vois .


non mais en CNE si ;)

n°7956883
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 22-03-2006 à 13:16:04  profilanswer
 

lomge a écrit :

en même temps , je pense pas que mon fleuriste embauche au CPE tu vois .


 
C'est pourtant censé etre la cible du CPE ce genre de petite entreprises...

n°7956886
la questio​n
Posté le 22-03-2006 à 13:16:18  profilanswer
 

sudest a écrit :

Parce que c'est progressif, au début c'était le travail d'ouvrier pas qualifié qu'on leur a transféré, puis d'ouvrier qualifié, maintenant les techniciens ça commence.
 
Ils sont pas plus cons que nous faut pas croire, ils nous rattrapent lentement mais surement.
 
Mon oeil va bien meci, voir mon autre post.


 
Un ouvrier qualifié n'est pas remplaçable par un ancien paysan (c'est pourtant ce qui se fait actuellement ds le Hubei). Profiter d'eux ne marchera qu'un temps,; sachant que un manut' européen est remplacé par 10 ouvriers chinois, que se passera t-il qd les Chinois réclameront leur dû (au niveau salarial)?

Message cité 1 fois
Message édité par la question le 22-03-2006 à 13:17:37

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7956890
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-03-2006 à 13:16:32  profilanswer
 

lomge a écrit :

en même temps , je pense pas que mon fleuriste embauche au CPE tu vois .


De toute façon à moins qu'il ait plus de 20 salariés ton fleuriste il peut pas embaucher en CPE :o

n°7956900
whisky bob
\o/ beau, riche et sympa \o/
Posté le 22-03-2006 à 13:17:17  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Je crois que c'est un point clé. Les inégalités résultent de choix collectifs, absolument pas d'actions individuelles. Si tu ne veux pas comprendre ça.... :spamafote:
 
 
ese-aSH, jamais tu ne me réponds ? :hello:


 
Donc tu penses que ton salaire ne depend pas de tes choix individuels ?   :??:  

n°7956901
garvin
Posté le 22-03-2006 à 13:17:18  profilanswer
 

bosstime a écrit :

Non ca va de ce coté là...
 
Je dis juste que les planques, on les trouve plus dans le public que dans le privé...


 
 
Je ne suis pas vraiment d'accord! Je pense qu'il y a sans doute autant (voire plus) de planqués dans le privé, mais évidemment il est plus difficile de faire des généralités du type "ceux là sont des planqués..."
 
A mon avis, cette mauvaise réputation des fonctionnaires vient surtout du fait qu'ils sont "planqués" aux frais de l'état (donc du contribuable) alors que dans le privé, c'est de la responsabilité du chef de garder des planqués, il fait ce qu'il veut avec ses sous.

n°7956903
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-03-2006 à 13:17:26  profilanswer
 

la question a écrit :

Un ouvrier qualifié n'est pas remplaçable par un ancien paysan (c'est pourtant ce qui se fait actuellement ds le Hubei). Profiter d'eux ne marchera qu'un temps,; sachant que un manut' européenest remplacé par 10 ouvriers chinois, que se passera t-il qd les Chinois réclameront leur dû (au niveau salarial)?


On arrêtera de payer nos vêtements, nos consoles et nos nike pas cher

n°7956907
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-03-2006 à 13:17:54  profilanswer
 

http://permanent.nouvelobs.com/spe [...] E0039.html
 
[:rofl] C'est vraiment une caricature, c'est pas possible :D


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7956908
remy60
Posté le 22-03-2006 à 13:17:54  profilanswer
 

bosstime a écrit :

Ben si y'a quelques pistes..
 
Ca sert a rien de les concurrencer sur des secteurs ou on a aucune chance comme le textile, travaux manuels, etc...
 
Par contre là ou on peu faire la différence c'est sur le high-tech, la recherche, c'est pour ca qu'il faut mettre le paquet dans ces domaines, plutot que favoriser l'apprentissage à 15 ans


 
raisonnement absurde. ce principe de competition n'a aucun sens. outre le facteur numerique, 1 milliard d'habitants vs 60 millions , il y a aussi les ressources naturelles, l'espace disponible etc....
 
 
 
 

mood
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Posté le 22-03-2006 à 13:17:54  profilanswer
 

n°7956912
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2006 à 13:18:43  answer
 

lomge a écrit :

Evidement !
 
Et ne pensez pas que les indiens vont reste 30 ans avec leurs salaires de misére . Leur salaire vont voisiner les notres et à ce moment là , on produira dans le pays où on veut vendre ( comme toyota l'a bien compris )
 
Ne croyez pas que le tour du monde des délocalisations soit sans fin . Tu veux aller ou aprés ?  
 
En afrique ? :/
 
Le systéme libérale met l'argent au centre de tout . Ca devrait être l'Homme !
 
Car sans Homme , pas d'argent et qu'est ce que l'argent ? du papier et du métal ...


 
ça c'est sûr, a force de baisser le notre on va voisiner  :o  

n°7956913
guizmotito
Posté le 22-03-2006 à 13:18:49  profilanswer
 

zurman a écrit :

On arrêtera de payer nos vêtements, nos consoles et nos nike pas cher


 
Et est-ce qu'on vivra plus mal?
Est-ce qu'on sera plus malheureux?
A-t-on besoin vraiment de toute cette technologie, de tous ces "consommables"??

n°7956922
sudest
Posté le 22-03-2006 à 13:20:03  profilanswer
 

Ciler a écrit :

TINA TINA TINA
 
N'empeche je le repete, c'est hilarant de voir un mec dire dans la meme phrase "faut se sortir les doigts du cul, quand on veut on peut" et puis "c'est pas possible, on a pas le choix" :D


 
Je vois ou est la contradiction.
Argumente plutôt que de critiquer dans le vide

n°7956925
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 22-03-2006 à 13:20:39  profilanswer
 

zurman a écrit :

On arrêtera de payer nos vêtements, nos consoles et nos nike pas cher


 
Enfin de la responsabilité sociale !  :)


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7956926
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 22-03-2006 à 13:20:49  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Et est-ce qu'on vivra plus mal?
Est-ce qu'on sera plus malheureux?
A-t-on besoin vraiment de toute cette technologie, de tous ces "consommables"??


non ce sont des choix inviduels. personne t'as obligé à acheter un PC et à venir poster ici ...

n°7956929
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 22-03-2006 à 13:21:25  profilanswer
 

garvin a écrit :

A mon avis, cette mauvaise réputation des fonctionnaires vient surtout du fait qu'ils sont "planqués" aux frais de l'état (donc du contribuable) alors que dans le privé, c'est de la responsabilité du chef de garder des planqués, il fait ce qu'il veut avec ses sous.


 
En fait on peu dire que les planqués tu les retrouves dans les grosses entités, cad le public ou grosses boites privés car ils sont moins grillable, noyés dans une masse. On a tous l'exemple d'un chef qui en fout pas une, qui passe son temps dans les couloirs...
 
Il a rarement un gars qui ne justifie pas son salaire dans une TPME, ca se verrait direct...

n°7956945
piqpus
Posté le 22-03-2006 à 13:24:36  profilanswer
 

Arcelor dans l'oise, bénéfice du site en 2005 : 265 millions d'euros
résultat 2 services sur 3 de fermé , le troisième on attend un peu car sinon celà oblige le groupe a faire un plan social beaucoup plus important...  
déclaration de guy dollé président du groupe dans le cadre de l' OPA de mittal steel "les actionnaires vont être choyé" (mars 2006)    
 
Ah oui j'oubliai... Salaire de guy dollé en 2005 : l'équivalent de 106 ans de smic... sans les stock options bien evidemment...  $$$

n°7956958
veens34
Posté le 22-03-2006 à 13:26:05  profilanswer
 

bosstime a écrit :

C'est pourtant censé etre la cible du CPE ce genre de petite entreprises...


 
Le CPE c'est pour les entreprises de plus de 20 salariés...

n°7956961
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 22-03-2006 à 13:26:19  profilanswer
 

remy60 a écrit :

raisonnement absurde. ce principe de competition n'a aucun sens. outre le facteur numerique, 1 milliard d'habitants vs 60 millions , il y a aussi les ressources naturelles, l'espace disponible etc....


 
Ben si ca se tient...
 
Le textile de masse est produit en Asie, mais dès que tu fais du raffiné, la production revient en Europe, parcequ'il faut un savoir faire supérieur, etc...
 
On ne peut plus concurrencer la main d'oeuvre des PVD à faire des choses simples, ils sont trop peu cher comparé a nous. Il faut donc mettre le paquet sur ce qui amène de la valeur ajoutée, et c'est valable dans tous les domaines...

n°7956966
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 22-03-2006 à 13:26:52  profilanswer
 

veens34 a écrit :

Le CPE c'est pour les entreprises de plus de 20 salariés...


 
J'ai inversé

n°7956967
lomge
Posté le 22-03-2006 à 13:26:56  profilanswer
 

bosstime a écrit :

C'est pourtant censé etre la cible du CPE ce genre de petite entreprises...


 
Ouai c'est censé etre la cible du CPE .
 
Attends je rigole et je reviens .
 
Les gens qui nous ont pondu ça dans un bureau ( M.Enart de Nancy qu'on va bientôt aller voir dans la prochaine manif ) l'ont fais sans réfléchir .
 
 
contrat prémiere embauche :
 
Premiére embauche ? ça marche juste pour ton premier job ? NON tu es considéré comme un kleenex de 18 à 26 ans soit 4 CPE de suites , et encore si le mec te tient 2 ans
 
Alors pourquoi tu entends tout le monde dire : c'est ton premier pas dans le monde du travail ? Pour t'habituer dés le premiers à la précarité car il ne faut pas se voiler la face , c'est un premier pas vers le CPE POUR TOUS ! Et là , tous les gens qui sont pour fermeront leurs gueules  [:draculax_tt] ( à moins qu'il soit patron )
 
CPE ; uniquement pour les jeunes en difficultés ? en théorie Oui , en pratique BIEN SUR QUE NON ! Ils abusent déjà des stages à 300 € / mois à outrance donc croyez bien qu'ils vont faire de même avec le CPE.
 
CPE ; uniquement pour les PME de gentils gens qui sont pas avide d'€ ça c'est sûr que les gros patrons vont pas se servir , c'est sûûûrrrrrrrr

Message cité 1 fois
Message édité par lomge le 22-03-2006 à 13:29:52
n°7956970
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-03-2006 à 13:27:02  profilanswer
 

whisky bob a écrit :

Donc tu penses que ton salaire ne depend pas de tes choix individuels ?   :??:


En partie. Mais ce qui est sûr, c'est que les choix individuels de millions de salariés n'expliquent pas la perte globale de la part de valeur ajoutée qui leur revient.
 
Si tu décides suel du niveau de ton salaire (par ta formation, par la négociation, etc.), comment expliquer cette perte ? :??:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°7956976
Ciler
Posté le 22-03-2006 à 13:27:54  profilanswer
 

bosstime a écrit :

Par contre là ou on peu faire la différence c'est sur le high-tech, la recherche,


Je veux bien. Seulement, entre le budget de la recherche publique qui est - disons le - minable, et la recherche privee qui traine les pieds quand il s'agit de physique fondementale, on est pas sortis de l'auberge.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7956978
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2006 à 13:28:19  answer
 


 
J'attend toujours vos réponses  :o

n°7956979
Phileass
Posté le 22-03-2006 à 13:28:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Forcément, le salaire est correct, dans quel pays vis-tu ?
Forcément, les salariés ne glandent rien, dans quel pays vis-tu ?
 
 
Les solutions ? Rebasculer les 10% de PNB pris aux salaires par le capital depuis 30 ans.


 
Toujours tres important de rappeller ca !  

n°7956982
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 22-03-2006 à 13:28:32  profilanswer
 


 
cf juste au dessus de ton post (j'avais lu cne)

Message cité 1 fois
Message édité par bosstime le 22-03-2006 à 13:28:49
n°7956989
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 22-03-2006 à 13:29:20  profilanswer
 


 
J'avais essayé de t'en donner une :D

n°7956994
lomge
Posté le 22-03-2006 à 13:30:34  profilanswer
 

bosstime a écrit :

cf juste au dessus de ton post (j'avais lu cne)


 
Ben c'était CPE .
 
ah tu m'as énervé pour rien , balot :/

n°7956999
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 22-03-2006 à 13:31:21  profilanswer
 

lomge a écrit :

Ben c'était CPE .
 
ah tu m'as énervé pour rien , balot :/


 
Spa grave, y'aura d'autre occaz', tkt... :D

n°7957010
lomge
Posté le 22-03-2006 à 13:32:13  profilanswer
 

bosstime a écrit :

Spa grave, y'aura d'autre occaz', tkt... :D


 
J'en doute pas  [:djmb]

n°7957013
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 22-03-2006 à 13:32:30  profilanswer
 


Je dirais plutot ne pas nous faire bouffer par notre voisin (car là tous nos acquis sociaux, ben on pourra vraiment se les mettre ...fond !  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par boubougna le 22-03-2006 à 13:34:15
n°7957022
piqpus
Posté le 22-03-2006 à 13:34:15  profilanswer
 

boubougna a écrit :

Je dirais plutot ne pas nous faire bouffer par notre voisin !  ;)


 
 
Qui en profite?  

n°7957042
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 22-03-2006 à 13:35:20  profilanswer
 

piqpus a écrit :

Qui en profite?


 :heink:  ? tu peux reformuler ta question please

n°7957043
LeFantome
Posté le 22-03-2006 à 13:35:21  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Citation :

Il ne faut pas oublier qu' il y' a déjà des abus en matière de période d' essai, que celles ci soient de 1 mois ou de 6 mois, surtout dans des secteurs très stressants tels que le commercial ou encore les call-center et particulièrrement les call center liés à l'immobilier.  
Ce phénomène se produit souvent dans la région PACA et les salariés ne peuvent rien faire.....On ne retient pas la cause réelle et sérieuse pour la rupture de période d' essai.  
Une foi que le CPE sera en vigueur, il y' aura encore plus d' abus à cet égard.


 
Faut donc faire une loi spéciale pour les "call centers" en PACA? [:draculax_tt]  
 :pt1cable:


 
Petit rhéreur malhabile http://fr.wikipedia.org/wiki/Syllogisme
 
Il faut que la loi s'applique à tous de la même manière, qu' elle protège ou qu' elle punisse.
Si possible,il  faudrait qu' elle protège davantage les intérêts des travailleurs et de nos 60 millions d'amis.
 
Tu as d' autres questions?

n°7957110
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2006 à 13:41:02  answer
 

boubougna a écrit :

Je dirais plutot ne pas nous faire bouffer par notre voisin !  ;)


 
 
Peu importe, mais elle est ou la finalité de tout ça.  
 
Tu crois les pays vont ce laissés bouffer comme ça ?  Aujourd'hui on ce bat à coup de marchés, OPA, de baisse de prix, de reduction de salaires mais demain ???
Ben demain on va ce battre a coup de canons, bataillons et autres escradrilles. Elle est toute là, la philosophie liberal, etre le meilleur pour bouffer l'autre, mais il arrive un moment ou le concurrent mais je pourrais aussi meme dire l'ennemi à encore l'instinct de survie.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-03-2006 à 13:45:31
n°7957148
lomge
Posté le 22-03-2006 à 13:44:09  profilanswer
 


 
Ou de convoitise USA Vs Irak et bientôt Iran pour du pétrole .
 
Et j'espére que le scénario de la prochaine guerre n'aura pas lieu car ce ne serait même pas d'escadrons qu'ils auraient besoin mais de quelques avions et de bombes nucléaires .

n°7957163
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-03-2006 à 13:45:14  profilanswer
 

piqpus a écrit :

Arcelor dans l'oise, bénéfice du site en 2005 : 265 millions d'euros
résultat 2 services sur 3 de fermé , le troisième on attend un peu car sinon celà oblige le groupe a faire un plan social beaucoup plus important...  
déclaration de guy dollé président du groupe dans le cadre de l' OPA de mittal steel "les actionnaires vont être choyé" (mars 2006)    
 
Ah oui j'oubliai... Salaire de guy dollé en 2005 : l'équivalent de 106 ans de smic... sans les stock options bien evidemment...  $$$


http://challengestempsreel.nouvelo [...] EMENT.html

n°7957184
piqpus
Posté le 22-03-2006 à 13:46:21  profilanswer
 

il n\\\\\\\\\\'y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas d\\\\\\\\\\'erreurs  
 
 
disait Villepin , crinière au vent , sourire ultrabrite [:evr]

n°7957205
remy60
Posté le 22-03-2006 à 13:48:31  profilanswer
 


 
extrait:
 
"Nouvelle fracture sociale  
 
[...]Notamment les 8 millions de personnes employées dans les PME, moins bien payées, souvent privées de tout complément de salaires et, pour beaucoup, plus précaires[...] "

n°7957217
lomge
Posté le 22-03-2006 à 13:49:03  profilanswer
 

piqpus a écrit :

il n\\\\\\\\\\'y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas d\\\\\\\\\\'erreurs  
 
 
disait Villepin , crinière au vent , sourire ultrabrite [:evr]


 
Et il va le remballer son sourire en 2007 et se le mettre bien profond , comme l'UMP quoi .

n°7957225
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 22-03-2006 à 13:49:29  profilanswer
 

lorelei a écrit :

http://permanent.nouvelobs.com/spe [...] E0039.html
 
[:rofl] C'est vraiment une caricature, c'est pas possible :D


http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 389,0.html


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
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