Reprise du message précédent :
Finalement, les vraies motivations des anti-CPE apparaissent au grand jour :
Petit à petit, les syndicats d'étudiants et de salariés expriment leur réelle volonté... Celle de transformer la loi actuelle ciblant la population en fonction de son âge, en nouvelle loi ciblant la population en fonction de sa formation !
 
En résumé :
Le CPE pour les jeunes de la Sorbonne, non ! Par contre, pour les jeunes des cités sans formation, oui, c'est une bonne chose...
 
J'ai pu écouter ce charmant discours de la part de JF Chérèque et des leaders étudiants sur différents medias...
 
"Egalité pour tous" peut-on voir sur les banderoles des manifs...  
 
Quand les statistiques montrent facilement la corrélation entre le niveau de vie familial et le parcours scolaire, tout est dit...    

 
 
Non, tu ne peux certainement pas reduire à ca. Effectivement, la CFDT et Chereque balance ce genre de conneries. Mais la CDFT est tres tres loin d'etre representative du mouvement.

Je pense que l'on peut avoir un peu honte de notre jeunesse.
Comment pouvoir prétendre avoir l'ambition de travailler tout en étant aussi rigide ?
Tous les experts étrangers le disent, sans un gain de flexibilité le monde du travail français ne pourra se fluidifier.
 
Si certains préferent ne rien faire que de bosser avec des contraintes soit, mais ne faites pas couler tous les pays.
 
On ferait mieux d'essayer d'apprendre des autres en Europe, plutôt que de tenter de préserver un modèle social completement obsolete, d'autruche., qui soit dit en passant n'est un modèle que pour nous même, notre nombril.  
 
Soit dit en passant, je ne pense pas qu'une bande de gens, ne travaillant pas, et rejetant toute forme d'autorité sous forme violente, ai une quelconque crédibilité. Comment peut-on bloquer une faculté ? Comment peut-on voter une grève avec 3% de l'effectif de la faculté ?  
 
Ayons une démarche constructive, et testons ce contrat, si il s'avère néfaste dans quelques temps, et bien on le vire le CPE. pourquoi ne pas tenter ?
Pourquoi ne pas essayer de réfléchir pour une fois et de discuter plutôt que de descendre dans la rue , au risque d'avoir des drames.
 
Moi samedi j'ai vu une manif, et croyez moi ce n'était pas un rejet que du cpe, mais de toute forme d'autorité que je voyais. Il y a un semblant d'anarchie dans ce mouvement;
"Non au CPE, non au CNE (qui est un succès pour l'instant), non au capitalisme "  
"police nationale milice du capital" -  
Il y a un rejet de tout, et je pense que tlm sera d'accord pour dire que le malaise est plus profond.
 
Quant aux pauvres Lycéens qui manifestent, c'est uniquement et tlm le sait pour faire peter les cours, car ils ne savent pas pour la plupart la difference entre un CDI et un CDD. Peut -être il croit que le CPE , c'est leur conseiller principal d'éducation(celui qui met en retenue, et encore ça doit être interdit ça maintenant)
C'est assez immonde, et un peu d'ordre serait le bienvenu.
Bref on croit halluciner, dans ce pays, quant t'es pas d'accord tu peux bruler une voiture, tu peux bloquer les facs, cracher sur les flics(qui eux ont tort quoi qu'il arrive)  
Bientôt, on pourra faire des prises d'otages ?

Quel beau mélodrame...

 
oui enfin quelqu'un qui regarde le benefice net comptable d'une multinationale pour determiner la sante economique d'un pays... je te deconseille de te baser sur sa vision de l'economie, car elle est bien erronee...

 
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Date d'arrivée sur le forum :  15/03/2006
Date du dernier message :  22-03-2006 à 10:00
 
 
 
Un nouveau sbire UMPien qui débarque fortuitement ici  

Ah bravo Woufwolf51, tu as atteint le niveau ultime du reac à la masse

De quoi réac, quel est le rapport avec ce que j'ai dis ?

 
Comme je l'ai précisé, il n'y a pas que Chérèque qui a balancé ça, mais les syndicats étudiants également.
Notamment, hier, sur le plateau de C+.

 
Qui ? L'unef ne parle pas de ca, la fidl ne parle pas de ca, l'unl ne parle pas de ca. La fage peut etre ?

 
Si c'est vrai, c'est enorme.    
Et malheureusement bien dans la tradition francaise du diplome "protecteur" oppose a la formation professionnelle qualifiante...
 
Et c'est une honte !    
 
 
Autre point:

 
Pour avoir vu les images, je crois que dire que la manifestation n'etait pas acheve, c'est dans ce cas assumer les affrontements violents (jets de pierre, cocktails molotov, etc...) subis par les CRS avant leur charge: on ne peut pas dire "ce sont des casseurs et pas des manifestants" et ensuite dire "ils ont charge alors que la manifestation n'etait pas terminee".
 
Si cette dame veut qu'on l'ecoute, qu'elle tienne des propos coherents.
 
D'ailleurs la video d'hier montre que les CRS ont charge, ont marche sur le gars, mais sans intention manifeste de le pietiner (je pense qu'ils etaient bien trop occupes a tenir leurs boucliers de protection pour regarder au sol).
 
Reste a determiner comment ce type s'est pris les coups qu'il a pris (et qui les lui a donne) et s'est retrouve assis par terre hebete au milieu des affrontements.

Comme tu dis la France n'est plus une démocratie ! Quand on voit que maintenant c'est la rue qui gouverne... A quoi servent les élus ? Dès qu'une minorité de personnes n'est pas d'accord elle va dans la rue et essaie de faire reculer les choses. Depuis quand les lycéens ont-ils le recul pour savoir de quoi on parle ? Depuis quand un million de personnes dans la rue (pour prendre les chiffres des syndicats) ca représente la France ? Si je ne me trompe pas ca fait moins du 6Oème de la population (ben oui, quand on voit que même les collégiens se sont fait embrigader par les syndicats pour bloquer les rues moi je considère qu'il y a pas de raison de ne prendre comme base du raisonnement que les chiffres de la population active...)
 
Pfff !
 
Vive la démocratie où on refuse aux gens qui le veulent le droit de travailler et d'étudier ! Merci les manifestants qui revendiquent un esprit démocrate et qui bloquent l'accès aux facs et aux bureaux ! Merci les ptits c... de lycéens qui bloquent les autoroutes alors qu'ils ne mesurent même pas les enjeux du débat ! Merci aux syndicats leur refus du débat (clin d'oeil à l'Unef qui aura bien du mal à expliquer pourquoi ils ne sont pas allés à l'invitation du Premier Ministre...)
 
 

Ah oui, j'avais oubli de parler du refut de l'unef de discuter. C'est purement scandaleux ...

 
Il avait qu'a pas etre bourré avec + de 2g par litre et s'allonger par terre entre casseurs et CRS
 
En plus (bon d'après un CRS-secouriste) il se serait fait tabasser par les casseurs...

Bah 1 millions c'est mieux que 600 qui votent le contraire du peuple, note bien...

 
Il avait selon le rapport, 2.7 g d'alcool dans le sang, et il aurait dit lui-même s'être fait tapper par des casseurs.

 
Ben regarde les images:
Il fait sombre, les pierres volent de partout, des bouteilles de verre aussi.
Les CRS sont groupes en une sorte de tortue, tenant serres leurs boucliers de plexiglas.
Ils chargent: comprendre, ils se mettent a courir vers les casseurs en essayant de rester le plus groupe possible et de garder les boucliers haut.
Ce faisant (on le voit bien sur la video), ils passent sur le type qui est deja affale par terre. Les premiers ne semblent meme pas s'en rendre compte, seuls les derniers du groupe s'emmelent les pieds sur lui et semblent realiser (ils baissent la tete) qu'ils ont marche sur un type.
 
Le 2eme point porte sur la non assistance a personne en danger, ou la leur reaction est aussi inappropriee. Comme celle des journalistes qui filment, des manifestants presents, et de toutes les personnes autour d'ailleurs. Personne ne s'est vraiment souci de ce type (a part les pompiers) avant qu'il ne soit trop tard.
 
Et ils ne savent toujours pas ce qui a provoque son coma (commotion cerebrale ou quoi?), etant donne qu'il a ete conscient, meme a l'hopital aux urgences, plus d'une heure apres.

interessant : France: les manifestations suscitent l'incompréhension aux USA
 
http://fr.news.yahoo.com/22032006/ [...] x-usa.html

 
 
Sauf si les 600 ont été légalement élus par les 45 millions qui ont le droit de voter.
Parce que là ca fait un million qui dicte sa loi à 45, le déséquilibre n'est pas dur à appréhender...
 
Si vraiment tu ne reconnais pas la légitimité de ces 600 là, va demander aux squatteurs de Minsk ce qu'ils pensent d'une vraie démocratie comme celle Loukatchenko...
 
Et puis il me semble que pour discuter un sujet comme celui-là, il faut avoir un peu plus de cartes en mains que ce que donne les syndicats aux gens qu'ils appellent ds la rue. Ils leur disent juste ce qu'il faut pour que Roger et Gérard ne soient pas contents contre le méchant gouvernement qui veut précariser l'emploi des jeunes et qu'ils aillent porter les banderoles où il faut entre Nation et République.
L'intérêt d'un parlement, je me permets de te le rappeler, est de faire débattre des personnes compétentes (peu importe leur intelligence, je pense qu'on ne va pas entrer ds ce débat parce que je vais me faire traiter de raciste, cela dit je pense que tt le monde n'a pas les capacités intellectuelles pour entrer à l'Assemblée...Pour avoir déjà fréquenté de l'intérieur le monde ouvrier, je pense que tout le monde ne peut pas réfléchir sur tous les sujets. Sans pour autant préjuger de la valeur des gens, car je me suis bcp attaché à certains ouvriers qui étaient géniaux à bien d'autres égards que la réflexion politique) qui sachent au moins un minimum de quoi on parle et qui connaissent les tenants et aboutissants de la question ainsi que le contexte et les enjeux.

Mais parfaitement, les étudiants devraient demander plus de flexibilité encore.Et même les partis de gauche Europpéens en convienne.....

 
C'est normal : ya jamais eu de protection aux USA , on a toujours hiérarchisé la population non pas en classes sociales mais en groupes de couleur ...

n'empeche leurs taux de chomage, est inf à 5%
tu crois qu'en france, on pourra avoir ça ?

 
Et les 34 policiers blessés ? C'est qd mm marrant que personne n'en parle ds les médias... Tout le monde savait qu'un mec s'est fait piétiner par des flics moins d'une heure après que ca se soit passé, mais on n'a pas parlé à ce moment là de ses potes manifestants qui l'avaient aussi un peu écrasé, de son taux d'alcoolémie, des bouts de verre partout, des pavés et des bouteilles reçus par les CRS, des violences faites aux étudiants qui essaient de forcer les blocages de facs, des votes à minorité ds les facs pour reconduire une grève dont personne ne veut, des votes à main levée où des mecs cagoulés circulent ds les rangs pour vérifier que tu votes bien ce qu'il faut (attention, je vous rappelle qu'une grève ca se vote de la main gauche. Sinon vous allez vous faire repérer... )
Merci les merdias de votre impartialité. Alors après on a beau jeu de dire que le gouvernement censure les médias, qu'il oriente l'information...A mon avis, ca n'est pas MM Thibault et Chérèque qui vont se plaindre de l'orientation des infos...

 
A C+, c'était la jolie (?) demoiselle avec son "beret" (pardon, je ne connais pas le terme exact, je ne suis plus tendance) sur la tête... Je sais plus à quel groupe elle appartient.
En tout cas, c'est la seule qui sache parler avec classe et relativement intelligemment parmi ces jeunes que j'ai pu entendre... Même si je ne suis pas d'accord avec ses propos.
 
Il me semble avoir entendu au moins une autre personne mais là, ça reste du conditionnel.

 
C'est tout à fait ça. c'est la rue qui gouverne ce pays, les extrémistes ...

 
   
 
Qui refuse de discuter ? C'est bien beau de passer en force et voulior discuter après, mais ça marche pas comme ça ! J'en connais un qui a complètement hypothéquer ses chances pour 2007...pauvre Galouzeau !  
 

 
   
 
Tout le monde s'accorde à dire qu'il a à peine balbutié son identité et toi, trolleur UMPien, tu viens nous dire toute la vérité sur cette affaire...
 

 
C'est un festival  

Tain, c'est clair
La dernière page, elle mériterait un label, là.

 
   
 
Avec une bonne part de la population pauvre (ce que touche le chomage le plus souvent) en prison, une bonne partie de la popualtion pauvre enchainant les petits boulots merdiques, c'est sur que le taux de chomage sera bas.
 
Ah le modèle américain, faut vraiment une bonne part de naiveté pour l'admirer.

 
On peut avoir l'avis des Irakiens ou des Papous aussi?  

 
En meme temps, il y a plus de francais qui partent volontairement travailler aux US que d'americains qui font la route inverse
On devrait peut etre aussi se demander pourquoi.

Quelle horreur.
alors voilà.
On a rien à apprendre des autres. on reste dans son coin avec ses avantages acquis qui paralysent le pays.

On s'en fout si les USA comprennent pas non manifestations...
 
Nous on comprend pas:  
 
- L'ingérence en Irak
- Le sketche Katrina (qui fait un peu tache dans le-pays-le-plus-puissant-du-monde)
 

 

 
   
 
Sandywinter, on t'a reconnue  

Pas besoin de Loukatchenko, j'ai qu'a me déplacer Avenue de Marigny (M° Champs Elysées - Clémenceau)

De toute façon, il y a les élections legislative dans 14 mois, et avant la présidentielle.
 
Donc si la mesure voté ne donne pas de résultat en créant des emplois pour les jeunes, et l'on se rend compte que les pratrons en profitent de trop !
 
et bien la gauche serait sur de gagner ! sans même faire de campagne !
 
donc j'ai du mal à comprendre ?  
 
Peut être qu'ils ont trop peur que ça marche et d'être encore hors jeu en 2007.
 
Car si les socialistes sont si sur d'eux en ce qui concerne que c'est pas bon, ils devraient attendre et laisser la droite classique en subir les conséquences. Comme eux l'on subit en 2002 suite aux 35 heures!
 
 
Comme Le pen ou Devilliers qui se taisent car  ils attendent !
Ah les petits mâlins  
 
 

 
Probable en effet    
(et perso, les trolls, de quelque bord qu'ils soient, cela m'insupporte)
 
Si je me tue a repeter que le tableau est pas aussi tranche dans un sens, ce n'est pour dire qu'il l'est dans l'autre.

Avec plus de gens en taule, et des morts qui flottent pendant les catastrophes naturelles, ouais c'est envisageable...

 
On peut dire pareil du modèle français...

 
Non tester c'est interdit, il vaut mieux promettre aux travailleurs, et après laisser la droite se débrouiller avec les dettes. Jacklang style quoi

 
et la tu trolles pas non plus ?
 
Non, parce qu'a ce jeu la, on pourrait aussi parler de nos vieux qui clamsent dans les maisons de retraite faute d'avoir recu un verre d'eau en ete...