Reprise du message précédent :

Quelques siècles, je dirais juste quelques décennies... vu le besoin exponentiel en ressources naturelles (et les risques de conflits associés), les limitations écologiques et simplement physiques: rien ne peut croitre indéfiniment dans un environnement fini...
 
Franchement j'estime que si je vois le jour de mes 100 ans, j'ai de la chance...

 
J'ai du mal à imaginer le monde dans 30 ans.
Difficile de pas imaginer quelques petites guerres.
C'est pessimiste, mais ça va forcément déraper
 
Enfin je veux dire, la vue totalement libérale du monde était pas genante il y a quelques années, car il y avait tellement de choses à faire, et ça marchait car seulement quelques pays menaient la danse, mais là il va y avoir trop de coq dans la bascoure  

 
Mon carosse aussi est allemand, blanc avec un grosse croix bleu; c'est moin style j'avoue.
Quand au pilote, en France, on les alligne (merci les radars automatiques)
Le salaire? je m'en fous un peu; je suis dans mon pays (région) avec mes potes, et associé avec mon boss...
Et puis j'en chie encore pas mal, mais je commence à winner... Et j'ai déjà fais la gaffe qu'en pleine assenscion je change de voix et de région repartant à chaque fois de zéro ou presque...  
Résultat: pas de femme, pas de gosse(ça c'est positif) presque tous mes potes sont mariés avec gosses en primes (tu parles d'une prime...)
L'argent n'a jamais été ma priorité; je ne bosse pas pour avoir du fric, je bosse pour pouvoir en dépenser un max...
Et c'est combien une cartouche de clope là bas?

 
Merci kfman, mais je "comprends" les grandes théories économiques (j'en ai fait jusqu'en BTS) mais c'est sur des termes précis que je bloque; il doit éxister des mots exprimant certains concepts, mais ils me sont inconnus... Donc j'emmerd. tout le monde avec de longues et fastidieuses paraphrases pas très claires. Et ça me gave...

 
Tous les systemes font des dommages collatéraux, le liberalisme economique accentue les fossés entre les pays je te l accorde mais peut par la meme permettre a un pays, entreprise, personne de se hisser plus facilement  
 
- Entreprenariat (personne)
- Acces a de nouvelle sources de financement (Entreprise)
- Changement de politique majeur : ouverture 5pays , Chine par exemple)
 
Donc effectivement, bien que ce systeme ne profite pas a 100% des antités , il est a mon avis le moins pire
 
=> Les autres systemes sont surement plus egalitaire a court terme mais amene fatalement a une reduction des richesses puisque l investissement n est plus sucité et le profit banni car ponctionné a l exces. A u final, les dommages sont beaucoup plus important (Tous les regimes communistes ont failli).  
 
Je suis neanmoins pas contre un equilibre a l anglaise mais pas a la Francaise , c est la ou je suis hardcore, j estime qu en France, l assistanat et les aides ne sont pas assez ciblées et doivent être utilisées a la fois comme recours pour celui qui n a pas d opportunité mais aussi comme baton pour celui qui en vit alors QU IL SAIT, et beaucoup le savent qu il y a un emploi dehors ... Privatisation quasi totale de la fonction publique, suppression des avantages pour les salariés d EDF, SNCF et consort , suspension des allocations en cas de refus du deuxieme emploi ... plein de trucs qui doivent vous faire gerber : Et bien moi je dis que ca ne tuera personne et je pronerais mes idées jusqu au jour ou ce systeme  s effondrera s il s effondre un jour .

Le meilleur des mondes d'Aldous Huxley, c'est le meilleur équilibre social dans le meilleur des mondes possibles.
Ouais, c'est un livre et ouais c'est chiant à lire. Mais Lénina et son aspi vibro après un rail de Soma...

 
5,50 livres Le marlboro light (8 euros) mais la pinte de fosters est a 2 livres    
 
Chapeau, c est bien de voir qu il y en a qui se lance dans l entrepreunariat, CA MONTRE qu il y en a qui vont de l avant au moins ...  
 
Bon courage et  t inquiete , moi aussi j ai du mal a me poser, Paris, Meaux, Bordeaux , Londres en 6 ans et j espere Sydney d ici 3 ans .... mais j crois que ca vaut le coup de bouger quand meme !  je me poserai plus tard  
 

 
Tu parles c est l enfer en fait .... trop d equilibre empeche la stimulation ... le desequilibre est necessaire pour avancer . Moi je viens d en bas et je monte en haut petit a petit tout en essayant de garder a l esprit d ou je viens pour savourer chaque nouveau echellon

J'ai un pote à côté de Sidney, faut que j'y aille un de ces 4, avant ma retraite j'espère sa belle soeur est plutôt sympa et les anglosaxone aiment bien les frenchies...
C'est un paradis marxiste! Krivine président!
Et là, je te suis en Australie!!!

Bon là j'y vais

 
Ouai moi aussi bande de nerz

j'ai vu au zapping que même Sharon Stone était contre le CPE

 
 
Si déjà tu veux faire de l'esprit en écrivant en l'allemand essaie au moins de ne pas faire de faute d'orthographe

 
Ca serait bien un jour d'arreter de ressortir les exemples des régimes communistes la plupart du temps fachiste pour évoquer un concept différent du libéralisme.
On sait tous que ces régimes ont été gangrénés par la corruption.
Si le livéralisme marche c'est que l'asservissement de la population marche en laissant à tout le monde l'espoir qu'ils pourront un jour avoir leur part du gateau. cf dicours de la droite sur le mérite.
 
Personne demande non plus égalitarisme total, les gens ne sont pas idiots, surtout quand il s'agit de leur propre survie.
Mais il faut savoir mettre des gardes fous.
 
Le probleme de notre pays à l'heure actuelle pour qu'il puisse être super rentable relativement à d'autres c'est sans doute qu'il se refuse à aller dans la libéralisation extreme.
Mais c'est notre pays bordel, on fait ce qu'on veut avec, les autres on les emmerdes
 
Je veux dire le libéralisme c'est un peu comme le dopage. Forcément t'as plus de chances de gagner, mais il y a des pots cassés et même parfois des couilles perdues

 
Je l'ai lu. (jadis )
 
Je pense pas que ce livre ait été écrit dans l'intention de proposer un modèle de société
 

 

 
et peut etre meme qu'il te fera des bisouuuuuuuus  

 
Mais la stimulation de quoi ?
Et pour avancer vers où ?
On s'arrete quand ?
Dans quel but autre que l'enrichissement personnel ?
 
La compétition pour la compétition ...

Ouais c'est bien connu, les patrons préfèrent les mecs qui foutent rien  

 
sans actionnaire pas de grand projet, sans grands projets moins d'emplois, c'est le gros problème de la France, il manque tjs des tunes pour faire quelques chose

 
sauf qu'en bielorussie tu serai parti en prison pour ta connerie ... Ici on vit dans une démocratie ... C'est le peuple francais qui a elu la droite ainsi que sa politique.

 
Le communisme, c est un exemple repris et rerepris , mais c est bien l opposé du liberalisme ... je sais que c est pas ce que les francais veulent.  
 
Je suis pas d accord avec ta vision un autarcique de la France, je pense qu on peut tous gagner du libre echange. Un exemple de mesure antiliberal : les subventions pour l industrie du coton aux Etats Unis fait que les americains enelevent toute chance au Mali (dont la seule richesse est le coton) de s infiltrer sur le marché et de vivre de sa production. Ici on a deux cas, un pays pauvre qui peut profiter des marché mondiaux et un pays sois disant liberal qui applique des mesures venant tout droit des plans quinquennaux staliniens.
 
Pour l image du dopage , why not , c est une bonne metaphore mais je ne pense pas que le produit dopant soit mortel ...  
 

+1

 
 
nan, mais cette idealisation du rapport entre employeur et employé, c'est d'un lolesque qui ferait presque passer un episode d'helene et les garçons pour un sommet d'acidité et d'irrévérence  

 
C est ce que je repete depuis 3 jours, sans investissements francais ou trangers, y a plus qu a retourner au troc.  
 
En tout cas y a des reportages qui montrent qu a la vue des manif et des emeutes de novembre, de + en + d investisseurs sont frileux a  l idee de mettre le pieds en France  
 

   +1 , en forme ce soir

 
 
s'autoquoter c'est mal  

Pardon je voulais repondre a T-W (voir message precedent)

 
ca s adressait a toi pardon j ai riper sur la souris ...  
 
c etait pour le coup d helene et les garcons ...

 
la différence import export se mesure par la balance commerciale. Mais celà n'est pas tout, les marchers financiers n'y sont pas comptés, les fusaqs non plus quand par exemple un boite étrangère fait une opa sur une boite française. Quoi qu'il en soit l'économie tant à etre totalement libéralisée au sein de l'ue comme elle le serait à l'intérieur d'un pays. C'est une réalité et il n'y aura pas de marche arrière. Le but a terme étant de faire un mastodonte de taille pour combattre à armes égales les états unis et bientot la chine et l'inde. Les 4 superpuissances de 2010-2050.

 
 
pas grave, ca part dans tout les sens, on a un peu de mal a y retrouver ses petits  

 
Ok mais pourquoi a t'on souvent l'impression que certains pensent qu'une redistribution plus équitable au sein même de la France serait aller à l'encontre de ce libéralisme ou bien que ça serait pas possible ?
Car c'est un peu comme pour le CPE. Si c'est pas possible, bah alors c'est un non.
 
Et pour le dopage je pense à l'echelle du pays, je pense que tu l'as saisis.
Je pense pas qu'être gavé de fric aie déjà tué qui que ce soit, c'est certain.

Désolé de ne pas avoir tout lu, mais j'aimerai donner mon avis.
Je suis un peu des 2 coté de part ma situation, mais même si je pense que le CPE à la base est une idée qui peu être intéressante, la façon est très très mal réfléchi.
 
A mon avis le CPE devrait être moins long, 1 an suffit amplement à se faire une idée sur une personne au travail, du moins si l'on s'en souci un peu.
Ensuite le CPE doit être en fonction de la stabilité financière d'une société. D'une part permettre au petites entrerprises d'embaucher plus, car beaucoup n'ose pas à cause du code du travail, mais ne devrait pas être accessible ou dans une bien moindre mesure pour les plus grosses société ayant une situation financière plus stable. Ensuite je pense que même si les petites entreprises pourrai licencié aussi vite qu'elles embauche car leur situation ne leur permet pas de garder quelqu'un, la communication serai néanmoins bien meilleur car dans une petite boite, il y a bien moins d'intérmédiaire et le dialogue est plus facile, le jeune employé peu donc accepter plus facilement le contrat si le gérant ne lui fait pas de promesse en l'air ou reste sans nouvelle de sa situation futur comme c'est souvent le cas dans les grosses sociétés. En bon accord donc, un peu comme une mission le travail et la collaboration pourront être meilleur.  
 
Enfin voila c'est mon avis.

L'est excellent ce bouquin...

 
l'isf tant aimé de la populace et justifié de façon aussi démagogique par la gauche en est un bon exemple.
 
Rien que le fait qu'il coute plus cher qui ne rapporte à l'état en faisant migrer les "grosses fortunes", il supprime à la france autant de business angel potentiels

 
Ce qui est antiliberal, c est de cautionner l oisivité volontaire par des aides de l etat. Il y a des gens qui nécessitent davantage d aide et de moyens , mais il y a une GROSSE partie des gens qui profitent d un systeme deja terriblement contraigant au niveau des taxes. Je connais des cadres n ayant pas de parts (pas d actions) qui versent 49% de leurs revenues à l impot et je peux te dire que ces gens la ne s estiment ni parasite et surtout estiment que le systeme redistributif francais est deja relativement performant au niveau des prelevements
 
A titre d info, vous savez que  la totalité de l impot sur les benéfices de total equivaut au trou de la securité sociale !!!
 
C es tla des fois ou je me demande ce que fait l etat avec l argent.  
 
Tout ca pour dire que la redistribution doit respecter une logique dynamique , je ne dis pas qu elle est un frein a l economie

C'est par pour polémiquer mais les plus grandes avancés quelque soit le pays ont été le fait des Etats:
 
- informatique
- (électro-)nucléaire
- Internet
- Télécommunications
- Transports (avionique et ferroutage)
- (liste non exhaustive)
 

 
je ne peux pas parler de ce livre, je ne l'ai pas lu.
De manière général il y a un nombre faramineux de livres qui traitent du meilleur des mondes. Encore faut il qu'ils aient une réalité économique. C'est tjs beau de réver de confort social mais encore faut il en avoir les moyens

 
 
Le meilleur des monde de Huxley est une référence en la matière. Neanmoins la conlusion montre que la recherche de l utopie mene inelucablement a une société de contraintes et donc ineluctablement a l enfer ...  
 
Je reste sur ma position : le desequilibre est necessaire pour evoluer

 
il faudra m'en apporter la démonstration    
 
quoi qu'il en soit, tu ne peux pas nier que globalement il manque d'investisseur en france et qu'ils sont pour bon nombre frileux devant un nouveau business plan.

Moi je pense que les pays devraient d'abord subvenir à leur propre besoins avant de penser à échanger (ce qui me semble d'ailleurs être du bon sens) ? Et toi ?
 
Parce que forcer un pays à abandonner ses cultures vivrières pour des cultures d'exportation (et se faire niquer sur les prix du marché ensuite) c'est pas la meilleure chose que nos chères IFI ont faites !
 
 

 
le déséquilibre de quoi ?