Reprise du message précédent :

 
Tous fonctionnaires c'est leur solution

Parles pour toi gars.
 

Encore une baltringue libérale à 20 messages qui s'est inscrite juste pour faire croire que la foule anti-CPE est innombrable  

 
Regarde qui contribue au budget de l'etat, par CSP, qui touche, et dans quelle proportion.
Oui, le systeme francais est un systeme ou peu payent pour bcp.

Tu rigoles ou quoi ?
 
La classe moyenne (la plus nombreuse) en prend plein la gueule parce que les pauvres ont plus de thunes et que les riches veulent plus banquer, ou planque ailleurs...
 
Si tous le monde payait ce qu'il devait en essayant pas de niquer l'Etat en permanence, peut-être que la situation serait tout autre...

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En meme temps ne pas accorder trop d'importance aux sondages on leur fais dire ce qu'on veux
 
Par exemple, selon d'autres sondages, le rêve de 2/3 des jeunes c'est d'être à leur compte et donc de monter leur boite
 
Alors comment expliquer qu'une mesure réputée pro-patron soit si impopulaire dans la jeunesse ?  

 
 
j'attend vos réponses  

En voilà une réforme: préférence nationale et on échange ce qu'il nous manque, qu'on a en trop.
 

 
La sécu, les congés payés..

mais biensur à qd le retour aux grands bidon ville...
vous en avez pas mal de passer par des racourcis?? et puis pourquoi qd les grosse boites font des bénéfices (ce qui est le cas actuellement) les employés devraient faire des sacrifices sans contre partie????!!!!  

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la SFIO et la semaine de 40h

 
Non, ça a juste à voir que en France, certains veuelnt le beurre et l'argent du beurre.
ça veut des ingénieurs à salaire de techiniciens, des chercheurs sans matériel et sans budget, de la recherche sans investissement en temps et argent.
 

 
En France, le racourci a été fait: pas de bourse tout court.
 

l.
 
Là, je suis d'accord.
 

 
C'est pas ça, le problème. Le prob', c'est la recherche effrénée de profits à court terme et sa généralisation ds ttes les entreprises (petites/moyennes/grosses)

et les non socialement évoluées c'est quoi?

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On t'explique qu'il faut travailler plus parceque 35h c'est pas assez pour etre compétitif par rapport a d'autres pays qui bossent plus (US, japon, bientot Chine et Inde) et qui partent en vacances moins souvent...
 
Certains économistes pensent que l'activité crée l'emploi donc, que plus on bosse, plus a terme on crée d'emploi... On peut etre pour ou contre, perso j'en sais rien
 
Le but ? Ben avoir une économie correcte et compétitive, un état avec - de dettes pour pouvoir préparer l'avenir, la solidarité (sécu), la formation

 
Oui, la classe moyenne en prend plein la gueule en effet, sauf ceux parmi la classe moyenne qui beneficient d'avantages fiscaux importants ou de regimes speciaux. Pour voir les vrais baises du systeme francais, tu prends les:
employes, cadres moyens et commercants.
tu vires, les:
fonctionnaires et assimiles
employes des tres grands groupes semi-publics (edf/gdf par exemple)
 
Et la, tu trouves ceux qui se font effectivement pompes a mort. Et tu vas te rendre compte que ces gars sont pas si nombreux, malheureusement pour eux.

Euh, je voudrais pas etre mechant, mais les actionnaires ne sont pas (plus) les investisseurs, de moins en moins, et c'est precisement une des causes du malaise. Les actionnaires qui font la loi actuellement n'ont aucunement l'intention d'investir dans les entreprises, ils ne comptent absolument pas en developper l'activite, tout ce qu'ils souhaitent c'est du rendement, fut-ce au prix de la liquidation progressive des activites des boites et la mise au rencart des employes.
 
Un investisseur, c'est un type qui met ses billes dans une boite pour construire quelque chose. Pas un mec qui debarque une fois le projet en route et exige un rendement sans cesse croissant. Les investisseurs sont une race en voie d'extinction, en France comme ailleurs.  
 
Les Business Angels sont une forme d'investisseurs, mais avec une vision a assez court terme qui limite enormement leur champ d'activite. C'est une voie adaptee a certain projets, mais ca ne resoudra pas le probleme dans son ensemble. En outre se pose le probleme de la revente de l'entreprise une fois lancee, car les acquisitions pour liquidation sont loin d'etre rares, en particulier dans les services : la reprise se resume trop souvent a l'achat de la marque commerciale et du fichier de clients...

 
fait des réponses constructives si c'est pour trollé, c'est meme pas la peine de poster    

 
N'insulte pas l'intelligence des gens qui sont ici en parlant d'investisseurs. Quand une entreprise tourne bien, elle n'a plus besoins d'investisseurs, elle peut largement réinvestir ses propres bénéfices.  
Ensuite les gens qui parlent des profits "générés à l'étranger" me font doucement rigoler. S'il y a toujours une activité en France, c'est par élan patriotique ? Par bonté ? Mon cul !

T'arrête tes détournements ?
Je suis assimilé fonctionnaire et j'en prend plein la gueule comme tlm !

 
je suppose que tu sais de quoi tu parles... t'as un cap de tourneur et tu pointes à l'entrée d'une usine    

 
   
 
en 2007 je glisse un bulletin Léon Blum.
 
 
Cette fois ci , il ne faut pas se tromper

 
Ca a transformé le pays toutes ces reformes      
 
C'est pas comme si rien n'avait changé: le chomage de masse, la lourdeur administrative, la dette de l'etat toussa quoi  

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PTDR le niveau de vie mondiale!!! ho putain je la note elle est trop bonne!!
attend tu voudrait qd meme pas comparait le niveau d'étude, de connaissance et le cout de la vie de la france avec celle du bingladèche non plus???
sans déconner.
perso qd je me bat contre ce type de projet c'est aussi pour donner un signale fort, le capitalisme a écrasé un continant entier et bien c'est aussi à nous de dire stop à demander à ce que NOS richesses soient partager.
tiens un autre truc les gars l'employé n'a pas qu'un coup! il apporte de la valeure ajoutée, il ne faut pas l'oublier. un patron pourrait acheter la plus belle et la plus perfectionnée des machines, si il n'a pas le technicien pour la faire tourner elle ne sert à rien!

 
Pas besoin d'etre dans le métier pour savoir de quoi on parle...
 
Suffit d'entendre les directeurs de CFA ou de lycée pro qui forment dans le BTP qui te dise que leur voie est considérée par les parents comme une voie de garage...
 
Donc, sans etre dans le milieur, on peut dire que c'est un sentiment assez répandu...

Forcément, le salaire est correct, dans quel pays vis-tu ?
Forcément, les salariés ne glandent rien, dans quel pays vis-tu ?
 
 
Les solutions ? Rebasculer les 10% de PNB pris aux salaires par le capital depuis 30 ans.

C'est bien pour ça qu'il n'a aucun intérêt à virer comme on essaie de nous le faire croire.
Quant à partager nos richesses, tu n'as qu'à donner la moitié de ton salaire à des ONG, on va voir ensuite...
 
(réponse à ruda_salsk a)

  comme si c'était si simple

mais je fais les meme racourcis que toi bonhomme pour te montrer combien c'est ridicule
le sacrifice, dans le cas du cpe, c'est pour l'employé de prendre le risque de se faire virer de sa boite sous prétexte de flexibilité et surtout une fois dehors de se retrouver avec une main devant et une main derrière parce qu'il n'a plus de projet possible.
en gros, comme je me tue à le dire depuis le début, la flexibilité pourquoi pas, mais alors on propose des solutions concrète aux employés en therme de formation et d'aide à la recherche d'emplois à la sortie!

kfman:
Deja, tes charges sont reduites. Ton ratio salaire net / salaire brut est plus eleve que celui du prive.
Ensuite, la securite de ton emploi te permet de toucher des prets a taux plus interessants (ou d'avoir des bails de location que tu n'aurais pas eu autrement, etc...)
Un autre exemple: pendant des annees, via PREFON, tu as eu acces a une retraite de type capitalisation avec les avantages fiscaux qui vont avec, chose qui etait interdite (a l'insistance du public) aux salaries du prive.
Ta duree de cotisation a la retraite est plus faible, pour un montant calcule sur une periode plus restreinte.
etc...
 
Bref, cela me fait toujours sourire quand certains qui ont de grands avantages se la joue "je suis comme les autres". Regarde a quelle sauce est mangee un petit commercant pour comparer...
 
Je veux bien que cela reste ainsi, mais stp, ne pretend pas qu'un employe du prive et du public sont aujourd'hui dans la meme situation, car c'est un mensonge ehonte.

C'est surtout que la richesse crée, redistribuée doit avoir une contrepartie tangible (donc stop à la financiarisation).
Comme disait La Mitte: stop à ceux qui gagnent de l'argent en dormant...

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au moins c'est sur ce genre de post , qu'on s'aperçois de ce que veulent ou acceptent , les gens ayant ton idéologie.
 
 
+1 c'est sûr l'économie ira mieux , suffit juste de baisser drastiquement le niveau de vie d'une classe complete de la population. Rien de mieux pour assurer son maintient.
Puis comme l'affirme clairement les grands patrons du cac , " c'est grace à la flexibilité que s'en sortent des pays comme la russie , la chine et l'inde " ( patron d'havas , à "y'a pas que le cac" sur itélé )....  
 
20% de la pop disposant de toutes les ressources , le pieds , j'espere que t'en fera parti !
 

 
 
Il y a qd mm parmi les posts un témoignage de mec en CNE qui a emprunté sur 25 ans...
Alors qu'on arrête de penser qu'il n'y a pas de projet possible.
(cf première page du topic, ac un résumé en image, et mise en place du Locapass dès le début...)

Bah, putain d'avantages c'est vrai...  
 
J'ai même deux secrétaires qui me font des pipes à la demande, un chauffeur privatif et un hélicoptère qui vient me chercher à la demande...

Je te signale que la production n'a pas baisse suite a la mise en place des 35 heures (puisque la productivite horaire a augmente).
 
Bref, on travaille et on produit toujours autant, voire meme plus. Rester concurrentiel, c'est une autre affaire.

 
Le sarcasme te permet sans doute de croire qu'il te dedouane de repondre factuellement.
C'est faux  

Et c'est toi qui parles de emsonge ehonte