Pourquoi ne pas bloquer les prefectures ? ou encore d autres symboles de l'Etat ? ça me fait penser aux jeunes des banlieues qui brulent leurs outils (voitures de leurs voisins, ecoles de quartier, gymnases, etc.)...mais merde, c'est illégal de bloquer une université et d'empecher la bonne tenue des cours ! Qd bien même cela serait voté en AG ! Quelle légitimité ont ces AG ? aucune!    
 
des recours sont  possibles au tribunal administratif, mais faut-il en arriver là  ? C'est quoi ce pays qui bloquent ses lieux de recherche et de savoir ? Le ciel nous est tombé sur la tête...quel nombrilisme ! Quelle image donne t-on à l'étranger...misère !  
 
Pourquoi les étudiants qui ont la hargne contre ce projet de loi ne se contentent-ils pas des journées d'action (14, 16 et 18 mars) avec les autres syndicats pour manifester ? L'expression populaire se fait dans les urnes et dans la rue ! pas ailleurs! Vais-je bloquer le Mac Do du coin parce que ma petite amie s'est fait viré ?
 
Pourquoi prendre en otage son voisin, son allié et non l'Etat ? Cela me dépasse...
 
il fallait voir la mise en scène a l'entrée de Lille 2 un vieu drap qui a vécu ou il est écrit "Lille 2 en grêve", des pseudos cartons arrachés, des bouteilles d'alcool, des fausses ratures, des écritures maladroites, du marqueur usé, du papier brûlé, etc. La misère marketing en somme...Grotesque.  
 
nous avons d'un côté une jeunesse de l'ombre qui souffre, celle qui a exprimé sa haine, ou plutôt qui s'est exprimée tout court en novembre. Cette jeunesse qui n'a pas d'issues, cette jeunesse perdue. Celle qui aspire a gravir les échelons de la société, a bosser donc. On ne l'a méprise même pas, on l'ignore.
 
et de l'autre, une jeunesse embourgeoisée, qui veut se trouver une Cause, une  jeunesse qui, souvent, a déjà presque 26 ans et des diplômes en poche (le BAC pour 99% d'entre eux, logique, ce sont des étudiants), une jeunesse qui a ses abonnements mensuels (portable, internet, etc.) et ses petits loisirs. Une jeunesse reconnue...
 
Et au milieu, ce fameux CPE, un sigle de plus, certainement pas LA solution. La solution, ce sont les français qui l'ont en eux. Il serait peut-être tant de cesser ce nombrilisme permanent et mettre à la poubelle ces débats franco-français. Etre un peu plus solidaire des vrais misérables et moins individualiste.
 
En tout cas, les initiateurs de ces AG et de ces grêves ont des attitudes de "fascistes" et je pese mes mots. Peut-on accepter dans une faculté des jeunes avec des brassards rouges (ou autres)? Besoin de ralliement ? de reconnaissance dans un groupe ? de domination ? Signe distinctif pour signifier "j'en suis" ? Mais "j'en suis" de quoi ? rien ! du vent. Bosse tes études et salue ton voisin de palier, la société française s'en portera mieux que tes élucubrations de pseudo-révoltés !...

Pourquoi ne pas bloquer les prefectures ? ou encore d autres symboles de l'Etat ? ça me fait penser aux jeunes des banlieues qui brulent leurs outils (voitures de leurs voisins, ecoles de quartier, gymnases, etc.)...mais merde, c'est illégal de bloquer une université et d'empecher la bonne tenue des cours ! Qd bien même cela serait voté en AG ! Quelle légitimité ont ces AG ? aucune!    
 
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En tout cas, les initiateurs de ces AG et de ces grêves ont des attitudes de "fascistes" et je pese mes mots. Peut-on accepter dans une faculté des jeunes avec des brassards rouges (ou autres)? Besoin de ralliement ? de reconnaissance dans un groupe ? de domination ? Signe distinctif pour signifier "j'en suis" ? Mais "j'en suis" de quoi ? rien ! du vent. Bosse tes études et salue ton voisin de palier, la société française s'en portera mieux que tes élucubrations de pseudo-révoltés !...

1) Les moyens "illégaux": ne serait ce que parceque le gouvernement a dit à 2 millions de personnes dans la rue d'aller se faire enculer
 
2) Ton indignation devant le mauvais marketing: . T'as qu'à aller faire du consulting chez eux, ils seront aware comme ça avec des business solutions.  
 
3) C'est prodigieux comment on arrive à défendre les "jeunes des banlieues" quand on a la possibilité de les opposer aux sales petits gauchos que nous sommes.
 
4) La jeunesse qui manifeste, c'est soit: pas de papa-maman derrière et donc en 1ère ligne, ou papa-maman friqué mais solidaire quand même.  
Après y'en a toujours pour être de gauche parceque c'est plus sexy.
Mais bon ça vaut mieux que d'avoir papa-maman derrière ET pas être solidaire du tout.  
C'est dingue, à droite la solidarité c'est tellement inconcevable qu'on pense que les autres font semblant, que c'est juste rhétorique.
 
5) Les extrêmistes sont un problème certes, mais par définition ils sont pas nombreux. Un extremiste n'aime pas la masse, et il aime encore moins quand la masse pense comme lui (ça salit ses idées, confiture aux cochons toussa).

dire de ceux qui font des Ag que ce sont des fascistes c'est  
 
1/ Très mal connaitre le fascisme  
 
2/ Banaliserl le fascisme
 
3/ Ne plus savoir réagir au fascime ( bientot bloquer une fac après AG sera plus grave que de voter le pen .. )

En meme temps ses descriptions ultra réalistes des personnes manifestants se rapproche de cette idée même si il est vrai que c'est ptetre un peu fort. Quoique...

je ne dit pas qu'il n'y a pas de quasi facho.
 
je dit qu'ils ont 0.1 % du mouvement , et que ya 6 millions de gens qui votent le pen dans ce pays .
 
ciblons bien les vrais fascistes.

Magicpanda => hier je t'ai donné (et pas que moi) des explications contre ton mécontentement vis à vis du CPE, et t'as fait le sourd. Je crois que dès à l'avance t'es pas prêt à changer ta vision des choses !
 
Edit : tu ne sais toi même pas pourquoi t'es contre le CPE, tu suis un troupeau de mouton  

1)   , enfin, peut-être, l'Etat, c'est la souveraineté nationale, donc, ok. Prenez-vous en a vous mêmes ou aux symboles, pas aux facs...
 
2) ils manquent surtout d'imagination les pauvres...   ils n'ont pas osé le radeau et les torches...
 
3) Pourquoi parles-tu de gauchos ?    
 
4) tu politises le débat ! Démarche franco-française
 
5) Les extremistes veulent imposer leurs idées à la masse.

Ils espèrent trouver un travail mais déjà, qu'ils apprennent à s'exprimer, a se tenir et a se vetir correctement...La pauvreté a toujours existé; c'est un fait. Mais ça ne peut excuser ces comportements CRIMINELS. La politesse ? connaissent t-ils cela ? Le respect de la femme ? Le respect des biens de la chose publique ? Pourquoi les chinois ne posent pas de problemes?  
 
A ces jeunes là, 1 an de service militaire en amazonie ou en Terre Adélie, c'est ce qu'il leur faut!

raah les gauchos du forum

c'est quel post ?
Page 187 !!
 
je sais très bien ce que je fait contre le CPE : je ne veux pas d'un modéle de croissance incluante basée sur des working poors
   

1/ Je ne pense pas qu'un patron fera ça sans préciser les motifs et si il le fait, c'est qu'il ne méritait pas tes services car manque de respect vis à vis de ta personne.
 
Mdr , lorsque tu cherches du boulot pour vivre , tu ne cherches pas à savoir si le patron "mérite" tes services.
 
2/ ça encouragerait les petites entreprises à prendre le risque d'embaucher et étendre leur activité.
 
Ce n'est pas vrai , le CPE est reservé aux entreprises de + de 20 salariés.
 
3/ En CDD, interim t'en as pas d'indemnité et tout le monde ne se fait pas embaucher en CDI direct à part les diplômés bac+X et encore je doute ...
 
En intérim t'as une prime de précarité et une motivation explicite. En CDD tu as des garanties ( tu sais combien de temps tu aura du travail ) et le licenciement doit etre motivé.
 
4/ Sans emploi, on est dans la précarité, celà ne fera qu'améliorer la situation.
 
Si c'est pour passer d'une précarité du chomage à une précarité du CPE , c'est ridicule ( travailler ou etre inactif , pour 900 € par mois , quelle différence ? )
 
5/Seul le temps nous dira.
 
Le CPE ne pourra que flexibiliser le marché du travail , sans pour autant améliorer la poliique économique du pays donc les stratégies de développement.
On s'enferme dans une vision de rentabilité à court terme  

   
2/ ça encouragerait les petites entreprises à prendre le risque d'embaucher et étendre leur activité.  
 
Ce n'est pas vrai , le CPE est reservé aux entreprises de + de 20 salariés.
Le CNE tu connais ??
 
4/ Sans emploi, on est dans la précarité, celà ne fera qu'améliorer la situation.  
 
Si c'est pour passer d'une précarité du chomage à une précarité du CPE , c'est ridicule ( travailler ou etre inactif , pour 900 € par mois , quelle différence ? )  
Le travail permet de s'épnouir dans sa vie, de sortir de chez soi et de ne pas sabrutir devant tf1 ! Faut parfois voir plus loin que l'argent qui rentre a la fin du mois ou du moins de quelle maniere cet argent rentre. Bah au pire la France est un pays d'assisté donc reste chez toi t'as raison ca fera moins de monde sur la route ou dans les TC  
   

Le CNE tu connais ??  
 
Si c'est pour passer d'une précarité du chomage à une précarité du CPE , c'est ridicule ( travailler ou etre inactif , pour 900 € par mois , quelle différence ? )  
Le travail permet de s'épnouir dans sa vie, de sortir de chez soi et de ne pas sabrutir devant tf1 ! Faut parfois voir plus loin que l'argent qui rentre a la fin du mois ou du moins de quelle maniere cet argent rentre. Bah au pire la France est un pays d'assisté donc reste chez toi t'as raison ca fera moins de monde sur la route ou dans les TC  :

Pourquoi ne pas bloquer les prefectures ? ou encore d autres symboles de l'Etat ? ça me fait penser aux jeunes des banlieues qui brulent leurs outils (voitures de leurs voisins, ecoles de quartier, gymnases, etc.)...mais merde, c'est illégal de bloquer une université et d'empecher la bonne tenue des cours ! Qd bien même cela serait voté en AG ! Quelle légitimité ont ces AG ? aucune!    
 
des recours sont  possibles au tribunal administratif, mais faut-il en arriver là  ? C'est quoi ce pays qui bloquent ses lieux de recherche et de savoir ? Le ciel nous est tombé sur la tête...quel nombrilisme ! Quelle image donne t-on à l'étranger...misère !  
 
Pourquoi les étudiants qui ont la hargne contre ce projet de loi ne se contentent-ils pas des journées d'action (14, 16 et 18 mars) avec les autres syndicats pour manifester ? L'expression populaire se fait dans les urnes et dans la rue ! pas ailleurs! Vais-je bloquer le Mac Do du coin parce que ma petite amie s'est fait viré ?
 
Pourquoi prendre en otage son voisin, son allié et non l'Etat ? Cela me dépasse...
 
il fallait voir la mise en scène a l'entrée de Lille 2 un vieu drap qui a vécu ou il est écrit "Lille 2 en grêve", des pseudos cartons arrachés, des bouteilles d'alcool, des fausses ratures, des écritures maladroites, du marqueur usé, du papier brûlé, etc. La misère marketing en somme...Grotesque.  
 
nous avons d'un côté une jeunesse de l'ombre qui souffre, celle qui a exprimé sa haine, ou plutôt qui s'est exprimée tout court en novembre. Cette jeunesse qui n'a pas d'issues, cette jeunesse perdue. Celle qui aspire a gravir les échelons de la société, a bosser donc. On ne l'a méprise même pas, on l'ignore.
 
et de l'autre, une jeunesse embourgeoisée, qui veut se trouver une Cause, une  jeunesse qui, souvent, a déjà presque 26 ans et des diplômes en poche (le BAC pour 99% d'entre eux, logique, ce sont des étudiants), une jeunesse qui a ses abonnements mensuels (portable, internet, etc.) et ses petits loisirs. Une jeunesse reconnue...
 
Et au milieu, ce fameux CPE, un sigle de plus, certainement pas LA solution. La solution, ce sont les français qui l'ont en eux. Il serait peut-être tant de cesser ce nombrilisme permanent et mettre à la poubelle ces débats franco-français. Etre un peu plus solidaire des vrais misérables et moins individualiste.
 
En tout cas, les initiateurs de ces AG et de ces grêves ont des attitudes de "fascistes" et je pese mes mots. Peut-on accepter dans une faculté des jeunes avec des brassards rouges (ou autres)? Besoin de ralliement ? de reconnaissance dans un groupe ? de domination ? Signe distinctif pour signifier "j'en suis" ? Mais "j'en suis" de quoi ? rien ! du vent. Bosse tes études et salue ton voisin de palier, la société française s'en portera mieux que tes élucubrations de pseudo-révoltés !...

Pourquoi ne pas bloquer les prefectures ? ou encore d autres symboles de l'Etat ? ça me fait penser aux jeunes des banlieues qui brulent leurs outils (voitures de leurs voisins, ecoles de quartier, gymnases, etc.)...mais merde, c'est illégal de bloquer une université et d'empecher la bonne tenue des cours ! Qd bien même cela serait voté en AG ! Quelle légitimité ont ces AG ? aucune!    
 
des recours sont  possibles au tribunal administratif, mais faut-il en arriver là  ? C'est quoi ce pays qui bloquent ses lieux de recherche et de savoir ? Le ciel nous est tombé sur la tête...quel nombrilisme ! Quelle image donne t-on à l'étranger...misère !  
 
Pourquoi les étudiants qui ont la hargne contre ce projet de loi ne se contentent-ils pas des journées d'action (14, 16 et 18 mars) avec les autres syndicats pour manifester ? L'expression populaire se fait dans les urnes et dans la rue ! pas ailleurs! Vais-je bloquer le Mac Do du coin parce que ma petite amie s'est fait viré ?
 
Pourquoi prendre en otage son voisin, son allié et non l'Etat ? Cela me dépasse...
 
il fallait voir la mise en scène a l'entrée de Lille 2 un vieu drap qui a vécu ou il est écrit "Lille 2 en grêve", des pseudos cartons arrachés, des bouteilles d'alcool, des fausses ratures, des écritures maladroites, du marqueur usé, du papier brûlé, etc. La misère marketing en somme...Grotesque.  
 
nous avons d'un côté une jeunesse de l'ombre qui souffre, celle qui a exprimé sa haine, ou plutôt qui s'est exprimée tout court en novembre. Cette jeunesse qui n'a pas d'issues, cette jeunesse perdue. Celle qui aspire a gravir les échelons de la société, a bosser donc. On ne l'a méprise même pas, on l'ignore.
 
et de l'autre, une jeunesse embourgeoisée, qui veut se trouver une Cause, une  jeunesse qui, souvent, a déjà presque 26 ans et des diplômes en poche (le BAC pour 99% d'entre eux, logique, ce sont des étudiants), une jeunesse qui a ses abonnements mensuels (portable, internet, etc.) et ses petits loisirs. Une jeunesse reconnue...
 
Et au milieu, ce fameux CPE, un sigle de plus, certainement pas LA solution. La solution, ce sont les français qui l'ont en eux. Il serait peut-être tant de cesser ce nombrilisme permanent et mettre à la poubelle ces débats franco-français. Etre un peu plus solidaire des vrais misérables et moins individualiste.
 
En tout cas, les initiateurs de ces AG et de ces grêves ont des attitudes de "fascistes" et je pese mes mots. Peut-on accepter dans une faculté des jeunes avec des brassards rouges (ou autres)? Besoin de ralliement ? de reconnaissance dans un groupe ? de domination ? Signe distinctif pour signifier "j'en suis" ? Mais "j'en suis" de quoi ? rien ! du vent. Bosse tes études et salue ton voisin de palier, la société française s'en portera mieux que tes élucubrations de pseudo-révoltés !...

Tu proposes donc quoi comme changement ? Comment améliorer la situation ? Comment contrer la future crise ? Est-ce que pour toi tout va bien ?
 
1/Si tu fais bien ton boulot et que ton patron te vire sans motif c'est qu'il ne te méritait pas c'est tout !
 
2/Les entreprises de +20 salariés n'ont pas le droit d'étendre leurs activités ?
 
3/En CPE t'as une prime aussi et une préavis en fonction du temps que t'as travaillé dans l'entreprise.
 
4/C'est ce genre de mentalité qui empêchera de faire face à la concurrence actuelle ! En France toutes les excuses sont bonnes pour éviter d'avoir à travailler !
 
5/Nous avons choisi un système économique dans lequel nous vivons et y a des hauts et des bas actuellement sans changement nous allons couler à coup sûre ! Le CPE ne va pas améliorer bcp les choses mais ça permettra de faire un pas à l'avant vers un changement !

Ben par définition les pro cpe, à moins d'avoir un poster de sarko dans la chambre et la carte UMP, ils restent chez eux. A mon avis, y'a pas foule. Les seuls qu'on ait vu à la télé étaient des gros violents manifestement pas d'extrême gauche. Y'a surtout débat entre anti-cpe sur comment agir apparemment
 
perso je prends pas (encore?) part au mouvement parceque je sais que je devrais me farcir les extrémistes moralistes
aujourd'hui encore en passant devant le Collège de France, je crois bien avoir vu une bannière: CPE=CDI=STO
 
Je sais pas quel niveau de connerie il faut atteindre pour écrire un truc pareil ça dépasse l'entendement

 bonjour,  
 
Je suis de pres l'évolution du mouvement anti-CPE (j'ai d'ailleurs pas mal participé à ce topic, mais plus trop le temps en ce moment.)
 
et j'ai une question qui me taraude depuis un moment... ou sont les concernés par le CPE, j'ai beau lire les journaux, regarder les informations télévisés (autre que TF1), et le seuls manifestants que je vois, les seuls "grognards" (ce n'est pas forcement négatif), sont des étudiants, en histoire, lettre modernes, sociologie... Des étudiants qui ne seront pas amenés à etre reellement confrontés au monde l'entreprise (à moins que les entreprises embauchent des historiens mais j'en doute), je n'ai pas vu un seul témoignage d'un étudiant, en science de gestion, en éco, ou en mass, ces gens là n'ont ils pas leur mot à dire, ne sont-ils pas les premiers concernés ?? les gens d'école de commerce ne pointent pas le bout de leur nez pourquoi ? (certes il paie leur école très cher, mais si il y'a avait une réelle crise, n'y aurait pas eu réaction de leur part ?)... bref, je me pose des questions ... si quelqu'un à la réponse ...

Les étudiants en "histoire, lettre modernes, sociologie" ont en général une sensibilité différente des gens en école de commerce.
Pour ce qui est des étudiants en science, je pense simplement qu'ils n'ont pas le même esprit de contestation et de toute façon ils ont moins tendance à se mettre en avant (du coup on les voit moins).
 
Ce sont bien sûr des généralisations.

Vous croyez pas qu'on a déjà beaucoup de sécurité dans l'emploi et qu'il faut savoir parfois "lacher du lest" et faciliter la création d'entreprise et la mobilité de celui ci ?  
 
Si ça peut permettre de relancer l'économie, baisser le chômage... au final on y gagnera sûrement, au pire ça coûte pas grand chose d'essayer et si ça marche pas la gauche à plus de chance de gagner un 2007 et d'arrêter tout ça.
 
Sinon c'est quoi les propositions de la gauche pour relancer l'emploi des jeunes dans le secteur privé ?

Ok, c'est bien vrai. Mais en même temps, Artus ne l'a pas fait non plus alors que c'est lui qui utilise ces chiffres là

Vous croyez pas qu'on a déjà beaucoup de sécurité dans l'emploi et qu'il faut savoir parfois "lacher du lest" et faciliter la création d'entreprise et la mobilité de celui ci ?  
 
Si ça peut permettre de relancer l'économie, baisser le chômage... au final on y gagnera sûrement, au pire ça coûte pas grand chose d'essayer et si ça marche pas la gauche à plus de chance de gagner un 2007 et d'arrêter tout ça.
 
Sinon c'est quoi les propositions de la gauche pour relancer l'emploi des jeunes dans le secteur privé ?

Je crois surtout qu'ils pensent comme moi que l'impact du CPE sur l'emploi sera quasi nul.

Les étudiants en "histoire, lettre modernes, sociologie" ont en général une sensibilité différente des gens en école de commerce.
Pour ce qui est des étudiants en science, je pense simplement qu'ils n'ont pas le même esprit de contestation et de toute façon ils ont moins tendance à se mettre en avant (du coup on les voit moins).
 
Ce sont bien sûr des généralisations.

aux infos régionales y'a pas longtemps ils interrogaient un étudiant en science sur le fait que seule la fac de lettres était en grève, il balançait qu'en sciences on est plus reflechi toussa toussa
 
désolé pour le troll  

Certaines SSII commençaient à se segmenter en jeunes pousses de 20 employés pour prendre des CNE.
Avec le CPE/CNE, l'intercontrat disparait, avec le joyeux chantage "tu ne demandes pas de salaires ou je te vire".
Un exemple assez simple d'effet d'aubaine que permettent les CPE/CNE.