Reprise du message précédent :

 
Aucun état, en effet, même si je n'ai strictement aucune confiance dans l'Egypte dans l'absolu. L'Iran préfère déléguer à ses proxies, sauf s'il est dos au mur comme en Avril, et encore même là, il ne part pas à l'aventure.
 
La Jordanie n'est plus une menace, l'Arabie Saoudite et les émirats sont des alliés, la Syrie n'a plus d'armée, et la Turquie fait partie de l'OTAN.

je pense qu'en fait le coté mafieux du Hezbollah et du Hamas fait qu'au final, pas mal de monde est achetable... elles sont plus perméables en tant qu'organisations politico-économiques que purement idéologiques et religieuses, qui ne sont que de facade
 
Finalement, au fond, les seuls purs idéologiquement et incorruptibles, ce sont peut être les talibans d'Afghanistan...

Pas oublier surtout les rivalités claniques qui amènent les perdants à transmettre des infos pour se venger  

 
Tout à fait, le fait d'avoir largement ouvert son activité au trafic de drogue, déjà, a du changer beaucoup de choses.
 
Je pense que l'autre facteur déterminant qui a provoqué cette "perméabilité", c'est qu'il y a encore 10-15 ans, le Hezbollah était quasi-exclusivement composé de membres chiités, sur un modèle très clanique, ou tout le monde connaît plus ou moins tout le monde, et où il était donc assez facile de repérer les éventuelles balances. Nasrallah a changé ce modèle il y a quelques années en ouvrant le recrutement au Hezbollah à toutes les communautés du Liban. Avantage : tu étends ta sphère d'influence. Inconvénient : beaucoup plus compliqué de contrôler l'information et de maintenir le secret, dans la mesure où beaucoup de gens approchent le Hezbollah parce que c'est la dernière structure qui tient debout au Liban, ne serait-ce que pour les besoins de base genre manger ou se soigner.

Si ça se trouve Nasrallah est un agent du Mossad  

Je me demande si il y a une limite informelle de portée à partir de laquelles on appelles une roquette, "missile". Parce que fondamentalement, même un V2 ce n'était pas guidé.  

 
Heu, si, avec une centrale inertielle, certes rudimentaire, mais il était bien autoguidé...

 
La V2 avait bien un système de guidage, rudimentaire certes, mais il existait.
 
Edit:  

 
 
l'humiliation du 7/10 les a bien réveillé

Il me semble que c'était juste un système de stabilisation de la trajectoire, pour le V2. Pas un truc où tu peux entrer des coordonnées. Pour viser, tu utilises la balistique. Mais je peux me tromper.
 
Et même si je me trompe, ma question tient toujours. ^^

 
L’Égypte, le régime doit gérer sa population "travaillée au corps" pendant des décennies par les frères.
faudra au moins 30 ans minimum avant que ça retombe et 50 pour que les derniers morsistes soient vu comme des ovnis dans le pays

 
que dire d'un pays dont le régime est haï par la majorité de sa population alors

 
J'ai déjà entendu cette théorie dans la bouche de gogols de LFI.  
 
J'ai fait mes propres recherces et j'en ai retiré ceci : Ben Laden n'a jamais été financé par la CIA. D'ailleurs, la CIA n'a financé directement personne en Afghanistan, ils passaient par les services secrets Pakistanais, qui faisaient un peu n'imp il faut le dire.  
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_afghan
 
En fait, par le biais de l'ISI, les services secrets pakistanais, la CIA finançait majoritairement un personnage nommé Hekmatyar (qui est toujours vivant apparemment!) au sein des "7 de Peshawar", un conglomérat de résistants à l'invasion soviétique. Dans ce conglomérat, Massoud jouait un rôle minoritaire au sein du JIA, un de ces 7 groupes.  
 

 
 
C'étaient tous des groupes ultra-musulmans, Hékmatyar était le plus fondamentaliste de tous, mais ils étaient tous ultra-religieux. Voir Massoud comme un chef de guerre "laïc" est une vision occidentale d'une grande naïveté. Il était juste un peu moins fondamentaliste que les autres (et il complétait le financement de la CIA par du trafic de drogue et de pierres précieuses).
Si Massoud a été exclu du financement, c'est pour une raison toute simple : il avait conclu une trêve avec l'URSS.  
 

 
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Chah_Massoud
 
Cet Hekmatyar a rejoint plus tard Al-Qaeda, et un bon nombre de membres des 7 de Peshawar sont devenus soit Talibans soit membres d'Al Qaeda après la guerre d'Afghanistan. Mais il faut savoir que 1° La CIA n'a jamais financé directement Al Qaéda ou les Talibans, ils confiaient leur argent à l'ISI qui avisait quoi faire. C'est là leur erreur : ils ont fait confiance à l'ISI, mais ils n'avaient pas le choix non plus. 2° La CIA n'a jamais confié d'argent à Al Qaeda ou aux Talibans directement, certains chefs de guerre ont reçu de l'argent américain pour résister à l'invasion soviétique, et ils sont devenus par la suite, plusieurs années après la guerre, pour certains, membres d'Al Qaeda ou des Talibans. La CIA a cessé tout financement en 1990.  
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oussama_ben_Laden
 
Au sein de cette entité, les 7 de Peshawar donc, Ben Laden est un étranger saoudien, qui travaille au sein du Mektab al-Khadamat fondé par son mentor Abdallah Azzam.  
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maktab_al-Khadam%C4%81t
 

 
Ben Laden se rapproche d'Hekmatyar et de Haqqani, qui seront plus tard fichés comme terroristes par la CIA, le premier auprès d'Al Qaeda, le 2e auprès des Talibans.  
 

 
Quand Azzame meurt dans un attentat à la bombe au Pakistan, Ben Laden devient chef du MAK.
 

 
C'est donc cette organisation qui devient l'origine d'Al Qaeda, et elle n'a jamais été financée par la CIA, ni directement, ni indirectement. Par ailleurs, Ben Laden était millionnaire, il n'avait nul besoin de l'argent de la CIA. En revanche, il était allié à des gens qui étaient largement financés indirectement par la CIA, et qui ont par la suite appartenu à son organisation terroriste.  
 
Ce qui est également vrai, c'est que Ben Laden travaillait au début sous les ordres du prince saoudien Turki Al-Fayçal, officiellement allié des Américains. Mais quand Ben Laden a vrillé, il a cessé tout lien avec ce monsieur.  
 

 
Pour finir avec ce gros pavé plus ou moins HS : Ben Laden et ce qui est devenu Al Qaeda n'a jamais été financé par la CIA, ni directement, ni indirectement.  
En revanche, il est vrai que la CIA a financé indirectement des résistants qui sont devenus par la suite, des années après la fin de ce financement, des membres d'Al Qaeda et des Talibans.  
D'autres se sont rapprochés de Massoud, qui a pris peu à peu du pouvoir au Nord de l'Afghanistan, pour devenir à la fin des années 90 une alternative viable au pouvoir des Talibans. C'est pour ça qu'il a été assassiné. D'autres sont devenus des seigneurs de guerre sans allégeance particulière ou sont morts.  
 
Dire que la CIA a financé Al Qaeda, c'est un double mensonge historique : d'abord, c'est rigoureusement inexact, le MAK ayant été financé par des dons privés à l'initiative des Frères Musulmans, ensuite c'est malhonnête intellectuellement d'accuser le Programme Afghan d'avoir financé le terrorisme alors qu'il finançait la résistance à l'invasion soviétique. C'est seulement après la guerre que certains ex-bénéficiaires du Programme Afghan ont versé dans le terrorisme.  
 
Si des combattant Afghans ont sombré dans le terrorisme ou dans le soutien au terrorisme, ce n'est pas la faute de la CIA, mais de l'invasion soviétique qui a anéanti l'Afghanistan (entre 500 000 et 2 millions de morts civiles, 5 millions d'exilés). Après une guerre comme celle-là, le pays ne pouvait que sombrer dans le chaos.  
 
Mais il vaut mieux rendre les USA responsables de tous les maux de la terre, c'est préférable pour les minables propagandistes anti-américains primaires et autres soutiens des Frères Musulmans et de leurs créations terroristes, que ce soit le Hamas ou Al Qaeda.

 
 
 
des décennies plus tard on découvre l'envers du décors
comme quoi les médias nous servent un narratif bidon
 
je me rappelle quand on nous servait le gron résistant anti soviétique et anti talibans
in finé : bullshit pakistanais
 
question : la cia va se venger non ?

 
Y a carrément un paragraphe entier et un autre article consacré à ce sujet dans le lien qu'il a donné.  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Qa [...] nvolvement
https://en.wikipedia.org/wiki/Alleg [...] _bin_Laden
 
Surement trop long à lire.

 
Je te mets la définition de "comparer", vu qu'apparemment, tu ne la connais pas :  
 
https://www.google.com/search?clien [...] A9finition
 
 

 
Ni dans le manuel du parfait petit adorateur du Hamas que tu consultes tous les jours.  

 
Toujours aussi analphabète à ce que je vois... Tu es réellement incapable de lire 10 lignes?    

La Bulgarie c'est connu pour être viril je crois...la Géorgie vu la situation actuelle. Y'a que en Angleterre où ça se comporte bien, j'ai pas vu récemment de parlementaires français en venir au mains, ce qui est le signe d'une démocratie bien vivante et pas de taf****s.  

J'ai la théorie que les Israéliens ne l'ont jamais assassiné parce qu'il a juste une sale gueule caricatural, en plus d'être un hard liner. Un Che Guevara ça ferait chier  

 
On parle de missile surtout s'il a un système de guidage. Il y a des roquettes très sophistiquées qui peuvent frapper Tel Aviv à partir de Gaza, mais elles restent "bêtes", par exemple.

 
La réponse est "simple", missile => guidage, roquette => pure trajectoire balistique.  
 
Bon, où ça se complique, c'est quand on ajoute un kit de guidage sur une roquette, et qu'on appelle cela "roquette guidée" et non pas missile...

C'est le nombre qui compte pas vraiment la qualité....

@dwork

A propos de la qualité du renseignement par rapport a l'attaque

A mon avis, il y aussi le fait que le Hezbollah a pu laisser fuiter des infos, afin de rendre l'attaque moins mortelle, et donc qu'il y ait moins de représailles.

Idem que l'Iran quoi

Ce n'est pas vraiment leur habitude.

J'y ai pensé aussi, mais j'ai du mal à croire que le Hezbollah ait sacrifié autant de lanceurs et de missiles longue portée/de précision, pénibles à obtenir, à acheminer, et à stocker, pour rien, surtout dans le contexte. Autant l'Iran la dernière fois, c'était manifestement chorégraphié, autant là j'y crois pas.

La famine aura frappé avant.

 
 
Vu le taux d'autosuffisance alimentaire de l'Egypte, oui.
 
.

pour éviter de futures incursions qui font 1200 morts Netanyahuh est en guerre contre tout Gaza+ le Liban + l'Iran  
c'est ca j'ai bien compris sa stratégie ?  

C’est du Melenchon bas de gamme ça
Je suis sur que tu peux faire mieux. Utilise chatgpt si besoin.

 
+ Syrie + Irak (milices) + Houtis (yemen)

Un otage bedouin qui se serait peut être échappé apparemment.

The Radicalization of Israel’s Military
 

 
J'ai mis quelques extraits mais toute l'interview est intéressante.

C'est la guerre et surprise les soldats commencent à haïr l'ennemi. Incroyable.

C'est exactement ce que j'explique régulièrement ici depuis 15 ans  

L'ironie de ça :

c'est que ce sont les partis centristes et de gauche qui poussent, avec force slogans populistes, depuis 20 ans, pour forcer les H'aredim à servir dans Tsahal  
 

Un otage récupéré vivant dans un tunnel par Tsahal, d'après la radio

Oui effectivement, par contre je ne savais pas que c'était visiblement encore pire pour la police.

 
Pour la police, le phénomène est beaucoup plus récent et plus "accéléré", c'est principalement du fait de l'arrivée de Ben Gvir au gouvernement. Alors que pour l'armée, c'est un processus démographique et sociologique qu'on observe depuis le début des années 90.

C'est confirmé par Tsahal ! Farhan Alkadi, de la ville bédouine de Rahat, libéré par une unité de Tsahal dans un tunnel du sud de la bande de Gaza    
 
Encore 108 à aller chercher

 
C'est des tunnels inexplorés ou Tsahal ne détruit pas, comme je pensais, méthodiquement, tous les tunnels une fois explorés ?

 
Je ne sais pas, le porte-parole de Tsahal vient de déclarer que peu de détails seraient donnés pour l'instant sur l'opération qui a permis sa libération "pour ne pas mettre en danger la vie d'autres otages", sans expliquer. Le chef d'état-major a donnés on feu vert pour continuer les opérations dans la zone, donc on croise les doigts pour que l'otage libéré aujourd'hui nous aient donné des indications précieuses pour la libération d'autres otages !