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Auteur Sujet :

Graphical open bar (des infos, des intox, aux extraits de TheInq)

n°3199026
solgalo
le bon café de jean pierre
Posté le 17-05-2004 à 11:30:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bof, les 6900 et X800 sont à mon avis deux produits à peu près équivalent hors tricheries, avec pour chacun avantages et inconvénients, faudra acheter le meilleur rapport qualité/prix et pas en fonction de qui a triché le plus, parce que ils le font tous et pas seulement les 2 gros ATI/nVidia.  
Rien à battre de la marque, je veux de la puissance ET de la qualité au meilleur prix.
Rien à battre de 3Dmark et de tout les benchs3D qui veulent tout dire mais en fait ne veulent rien dire du tout.
 
J'affirmes même qu'ils trichent tous et tout le temps, par exemple quand une marque à un partenariat avec un éditeur de jeux qui va optimiser ses jeux pour cette marque afin de distancer les autres c'est une forme de tricherie et ça ne choque personne.


Message édité par solgalo le 17-05-2004 à 11:34:15

---------------
une dictature interdit les informations importantes qui la dérange. une démocratie cache ce type d'information dans une masse d'autres informations futiles afin que personne n'y fasse attention.
mood
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Posté le 17-05-2004 à 11:30:35  profilanswer
 

n°3199028
evildeus
Posté le 17-05-2004 à 11:35:49  profilanswer
 

Hmmm, à la différence que la MacCarthisme ne s'intéressait pas de savoir si la personne mentait ou pas, mais le fait de penser autrement entrainait une peine de prison. C'est exactement ce que tu fais, dire au gens de ne rien croire c'est pareil que de dire, croyez qu'en moi.  
 
Si un article est fait de facon correct que la méthodo est bonne, que c'est reproductible et que ce soit vérifiable, je vois pas le pb. Maintenant, le pb, c'est peut etre que ca te plait pas ;)
 
Ati pourra répondre, mais je vois pas trop ce qu'il pourra dire... ah si, c'est un bug  :o  

barbarella a écrit :

salut,
 
voila un gars sur B3D qui résume bien ou j'en suis moi-même avec cette histoire
 
I am also not very comfortable with that article during a weekend when they say they will send a pdf and ask to ATI later. I can understand if you ask, wait 24 h for an answer then publish whatever the answer is. But publishing before asking like if the website is unable to make mistakes sound not totally right.  
 
 
sinon, je commence a être saturé de ces histoires de tricheries/ pseudo tricheries, blablabla... Les sites internet sont-ils les garants de la vérité ! c'est nouveau. Qui sommes nous pour porter des accusations ? ils faudrait de toute urgence que tout le monde prennent du recul, parceque là ça fait un peu trop chasse aux sorcières avec un mélange de Mac Carthisme et de scoop a la tabloïde a l'anglaise.


Message édité par evildeus le 17-05-2004 à 11:36:29

---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3199043
barbarella
Posté le 17-05-2004 à 11:47:07  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Hmmm, à la différence que la MacCarthisme ne s'intéressait pas de savoir si la personne mentait ou pas, mais le fait de penser autrement entrainait une peine de prison. C'est exactement ce que tu fais, dire au gens de ne rien croire c'est pareil que de dire, croyez qu'en moi.  
 
Si un article est fait de facon correct que la méthodo est bonne, que c'est reproductible et que ce soit vérifiable, je vois pas le pb. Maintenant, le pb, c'est peut etre que ca te plait pas ;)
 
Ati pourra répondre, mais je vois pas trop ce qu'il pourra dire... ah si, c'est un bug  :o


 
des excuses, non ça va pas de me traiter de mac carthiste !

n°3199044
evildeus
Posté le 17-05-2004 à 11:47:13  profilanswer
 

Si quelqu'un à une 9600, peut il changer le filtre de trilinéraire @ brilinéaire (aucune idée de comment c'est nommé dans le panel, doit etre entre tri et bi :D) et regarder si c'est visible?


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3199047
evildeus
Posté le 17-05-2004 à 11:48:36  profilanswer
 

barbarella a écrit :

des excuses, non ça va pas de me traiter de mac carthiste !

Désolé, mais ton post revient à cela, je pense qu'il faut que tu modères tes propos d'abord avant de traiter les gens de mac-carthistes. Je m'excuse.


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3199051
jinxjab
Protection engendre sacrifice
Posté le 17-05-2004 à 11:51:05  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Désolé, mais ton post revient à cela, je pense qu'il faut que tu modères tes propos d'abord avant de traiter les gens de mac-carthistes. Je m'excuse.


 
Pretencieuxxxxxxx   va  :D  
 
on dit "excusez moi" !!!
 
raaaahhhhh   ou va la jeunesse ?

n°3199053
evildeus
Posté le 17-05-2004 à 11:51:47  profilanswer
 

Ouais, je le suis  :whistle:


Message édité par evildeus le 17-05-2004 à 11:52:59

---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3199055
barbarella
Posté le 17-05-2004 à 11:51:58  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Désolé, mais ton post revient à cela, je pense qu'il faut que tu modères tes propos d'abord avant de traiter les gens de mac-carthistes. Je m'excuse.


 


Message édité par barbarella le 17-05-2004 à 11:52:20
n°3199057
barbarella
Posté le 17-05-2004 à 11:53:04  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Désolé, mais ton post revient à cela, je pense qu'il faut que tu modères tes propos d'abord avant de traiter les gens de mac-carthistes. Je m'excuse.


 
je ne traitais pas les gens de mac carthiste mais la méthode, alors que toi tu m'a personnellement insulté


Message édité par barbarella le 17-05-2004 à 11:53:20
n°3199058
jinxjab
Protection engendre sacrifice
Posté le 17-05-2004 à 11:53:05  profilanswer
 


 
Les gens ils effacent les postes
 
 
raaaaaaaaaaah


Message édité par jinxjab le 17-05-2004 à 11:53:57
mood
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Posté le 17-05-2004 à 11:53:05  profilanswer
 

n°3199060
barbarella
Posté le 17-05-2004 à 11:53:44  profilanswer
 

jinxjab a écrit :

DTC au fond à droite ? :sarcastic:  
 
je riiiiiigoleeeeeeeeeee  :jap:


 
moi,pas

n°3199063
jinxjab
Protection engendre sacrifice
Posté le 17-05-2004 à 11:54:53  profilanswer
 


 
pourquoi  keskita dis  le monsieur ???
 
 
Il a dit que tu as un ptit zizi?

n°3199070
evildeus
Posté le 17-05-2004 à 11:57:05  profilanswer
 

barbarella a écrit :

je ne traitais pas les gens de mac carthiste mais la méthode, alors que toi tu m'a personnellement insulté

La méthode est utilisé par les gens, sans les gens pas de méthode. Tu ne peux pas différencier l'un de l'autre.
 
Pour prendre ta facon de penser, j'ai parlé de ta méthode, je n'ai pas dit que tu l'étais, relis ce que j'ai écrit.
 
PS: Le role d'un testeurs est de ne pas croire sur parole ce qu'on lui dit et d'utiliser une méthodologie correcte et de le vérifier, je vois pas le pb.


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3199073
barbarella
Posté le 17-05-2004 à 11:58:00  profilanswer
 

evildeus a écrit :

La méthode est utilisé par les gens, sans les gens pas de méthode. Tu ne peux pas différencier l'un de l'autre.
 
Pour prendre ta facon de penser, j'ai parlé de ta méthode, je n'ai pas dit que tu l'étais, relis ce que j'ai écrit.
 
PS: Le role d'un testeurs est de ne pas croire sur parole ce qu'on lui dit et d'utiliser une méthodologie correcte et de le vérifier, je vois pas le pb.


 
si, tu répondais a une personne en particulier alors que mon post faisait état d'une ambiance générale du net


Message édité par barbarella le 17-05-2004 à 11:59:05
n°3199076
jinxjab
Protection engendre sacrifice
Posté le 17-05-2004 à 11:59:27  profilanswer
 

au fait tu as lu ma reponce, qui est peut etre sans interet?
LE CONSOMATEUR

n°3199078
josedsf
Posté le 17-05-2004 à 12:01:10  profilanswer
 

jinxjab a écrit :


Quand penses tu?
 
 
ps: arfff en plus je suis un analphabet trops de fautes d'orthographe.


 
en effet, on dit qu'en "penses-tu?" [:aloy]


---------------
Guide cpu / Zen4
n°3199083
evildeus
Posté le 17-05-2004 à 12:03:39  profilanswer
 

barbarella a écrit :

si, tu répondais a une personne en particulier alors que mon post faisait état d'une ambiance générale du net

Je répondais à ton post de manière générale.


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3199090
barbarella
Posté le 17-05-2004 à 12:07:12  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Je répondais à ton post de manière générale.


 
Nous sommes profondément en désaccord. mais tu as mis de l'eau dans ton vin du moins suffisament.
 
je passe

n°3199110
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 17-05-2004 à 12:27:35  profilanswer
 

LeGreg a écrit :

je te rassure il y a encore de la marge :/
 
Quoi ça vous fait peur :D ?


Il me semblait qu'avec les GF6800 c'était kif kif  :??:  
 

jinxjab a écrit :

Tout ce que je retiens c'est :
 
"NVIDIA, le retour ? Cela ne fait presque aucun doute. En effet, le GeForce 6800 Ultra semble avoir tout pour réussir, c’est tout du moins ce que laissent entrevoir ces premiers tests sur une carte et des pilotes encore en pré-version. Conscient des défauts de son architecture GeForce FX, NVIDIA est reparti d’une base saine, en s’inspirant d’ailleurs en partie de ce qu’avait fait son concurrent, et le résultat est probant puisque cette nouvelle génération offre un nouveau bond en terme de performances."
 
Pour moi c'est presque paroles saintes.


En même temps nVidia effectue aussi du bri, sauf qu'eux ils ne trichent pas en colored mipmap. Donc au niveau de la qualité c'est kif kif :/
 

jinxjab a écrit :


Quand penses tu?


plutot le soir et toi ? [:ddr555]
 
 
[:neowen]


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°3199154
blazkowicz
Posté le 17-05-2004 à 13:06:20  profilanswer
 

barbarella a écrit :


sinon, je commence a être saturé de ces histoires de tricheries/ pseudo tricheries, blablabla... Les sites internet sont-ils les garants de la vérité ! c'est nouveau. Qui sommes nous pour porter des accusations ? ils faudrait de toute urgence que tout le monde prennent du recul, parceque là ça fait un peu trop chasse aux sorcières avec un mélange de Mac Carthisme et de scoop a la tabloïde a l'anglaise.


 
oui c'est lourd! le moindre bug devient un cheat, par exemple le NV40 sous farcry ou l'anti-anti-aliasing du Volari (meme le cheat de ATI dans quake3 etait un bug)
ou bien les micro differences de texture LOD  entre NV, ATI et reference rasterizer (?) de micro$oft
 
si ATI force le brilinear, c con (meme si la difference de qualite est faible). par contre sur le brilinear c'est NV qui a commencer [:dawa]


Message édité par blazkowicz le 17-05-2004 à 13:07:31
n°3199164
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 17-05-2004 à 13:13:33  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

oui c'est lourd! le moindre bug devient un cheat, par exemple le NV40 sous farcry ou l'anti-anti-aliasing du Volari (meme le cheat de ATI dans quake3 etait un bug)


Je croyais que les volari faisaient plutot du force-aliasing [:opus dei]

Blazkowicz a écrit :

si ATI force le brilinear, c con (meme si la difference de qualite est faible). par contre sur le brilinear c'est NV qui a commencer [:dawa]


Le problème ici, c'est surtout qu'Ati essaye de cacher son bri alors que nVidia le laisse tout le temps activé :/


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°3199176
blazkowicz
Posté le 17-05-2004 à 13:21:16  profilanswer
 

c peut etre la facon dont ATI fait son brilinear qui coince avec le fonctionnement du colored mipmap (qui ne rend pas compte de la realite sur le deltachrome je le rappelle :p)
en tt cas j'attend qu'ATI s'exprime :o
 
ah et le brilinear on en boufferait tous s'il avait ete possible plus tot :o
je trouve qu'il a son interet avec tous ces jeux blindes de textures super hi res

n°3199186
evildeus
Posté le 17-05-2004 à 13:24:19  profilanswer
 

Je le redis maintenant, c'est pas parce que un testeur de merde fait de la merde, que tous les testeurs font de la merde.
 
Sinon, faudrait encore qu'Ati arrive a expliquer la detection d'application qui colore les mip-maps :D


Message édité par evildeus le 17-05-2004 à 13:25:33

---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
n°3199207
hide
Posté le 17-05-2004 à 13:32:16  profilanswer
 

([:popok])


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°3199255
Zeross
Posté le 17-05-2004 à 14:06:44  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

le moindre bug devient un cheat, par exemple le NV40 sous farcry


 
C'est quoi ça  :??:

n°3199259
jinxjab
Protection engendre sacrifice
Posté le 17-05-2004 à 14:08:57  profilanswer
 

mareek a écrit :

Il me semblait qu'avec les GF6800 c'était kif kif  :??:  
 
plutot le soir et toi ? [:ddr555]
[:neowen]


 
 
ben le dimanche en vert.
Parceque j'ai peint les mures des WC en vert alors le PQ vert ca fait trop classe, la petite touche perso quoi laaaaaaaa !!!
 :sol:

n°3199368
Gonishi
Posté le 17-05-2004 à 15:25:40  profilanswer
 

oxygen3 a écrit :

si je peux me permettre, l'opti de nv était plus génante dans le sens que justement elle ne pouvait s'appliquer QUE dans les applis déterminées, et que pour en faire bénéficier une appli ou un jeux il fallait nécessairement que les programmeurs des drivers passent du temps dessus, donc exit les petits jeux
là ou l'opti de ATI est plus problématique c'est que elle s'applique PARTOUT :/, même sur la plus infamme des bouses dans les jeux (que nv n'aurait pas optimisé)
 
bref c'est compliqué, et c'est clair que ATI va pas en sortir grandi de cette histoire :D


l'optimisation du trilinéaire chez nvidia s'applique partout aussi  :heink:

n°3199385
bjone
Insert booze to continue
Posté le 17-05-2004 à 15:38:18  profilanswer
 

la question est de savoir si:
 
chez ATI le brilinear ne s'applique qu'avec les textures chargées normalement. ie tout ce qui est uploadé mipmap par mipmap est trilinéarifié.
 
où si le driver fait une analyse à la con que les mipmaps pour voir si c'est des mipmaps de tests de filtrage (ie mipmap de couleur homogène).
 
ça me paraitrait débile, puisque ça imposerait une surcharge CPU lors de l'upload/creation de surface.
 
(en fait faudrait voir qu'est ce que fait un D3DXCreateTexture() au niveau API, et si le driver ne se base que sur ça, par contre si en plus y'a une analyse des mipmaps c'est clairement de la volontée de tricher)

n°3199387
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-05-2004 à 15:40:09  profilanswer
 

Zeross a écrit :

C'est quoi ça  :??:


 
Le fait que les 6800 series utilisent le codepath FX alors que le pa-patch 1.1 il introduit déjà une partie des SM3.0 :o

n°3199390
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-05-2004 à 15:40:53  profilanswer
 

gonishi a écrit :

l'optimisation du trilinéaire chez nvidia s'applique partout aussi  :heink:


 
Maintenant oui, avant que sur UT2003 :D

n°3199391
blazkowicz
Posté le 17-05-2004 à 15:42:01  profilanswer
 

Magic-Sim a écrit :

Le fait que les 6800 series utilisent le codepath FX alors que le pa-patch 1.1 il introduit déjà une partie des SM3.0 :o


 
les benchs sont d'avant le patch non? :o

n°3199394
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-05-2004 à 15:42:59  profilanswer
 

Non. Le codepath FX a été introduit avec le 1.1.
 
En outre, je trouve bizarre que l'on introduise plein de bidules pour les 6800 series dans un patch et qu'on "oublie" de créer le petit machin qui va détecter correctement le deviceID :D (on en revient à cette histoire, lol :lol:)


Message édité par magic-sim le 17-05-2004 à 15:44:03
n°3199395
bjone
Insert booze to continue
Posté le 17-05-2004 à 15:43:15  profilanswer
 

bah c'est pas de la faute à nVidia.
c'est Crytech qui a chié son identification de matériel.
c'est des choses qui arrivent... (mais c'est assez naze)

n°3199398
Zeross
Posté le 17-05-2004 à 15:44:14  profilanswer
 

Magic-Sim a écrit :

Le fait que les 6800 series utilisent le codepath FX alors que le pa-patch 1.1 il introduit déjà une partie des SM3.0 :o


 
Ah ok merci :)
Nan parce qu'il y a aussi le bug de l'AA dans le panneau de contrôle du driver pas pris en compte mais ça c'est trés clairement identifié comme une volonté délibérée de Nvidia : ni un bug ni un cheat.

n°3199401
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-05-2004 à 15:45:56  profilanswer
 

Si c'était chié comme ça, qu'il y avait juste un petit truc à modifier, isl auarient pu ressoritr un patch, ou un internal build pour tests seulement..... Mais là, ils ont laissé délibérément concourir les 6800 series avec une qualité un cran en dessous, ce qui n'est pas non plus pour les servir.

n°3199405
bjone
Insert booze to continue
Posté le 17-05-2004 à 15:47:47  profilanswer
 

et genre, les testeurs, ils ont demandés à Crytech si le moteur était validé pour benchmarks avec une 6800 ?
 
tout le monde teste en vrac avec ce qu'il a de sympa sous la main...

n°3199406
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-05-2004 à 15:48:39  profilanswer
 

bjone a écrit :

et genre, les testeurs, ils ont demandés à Crytech si le moteur était validé pour benchmarks avec une 6800 ?
 
tout le monde teste en vrac avec ce qu'il a de sympa sous la main...


 
Pas faux non plus.
 
Passons à côté des sites qui benchent avec des alpha/béta volées :D


Message édité par magic-sim le 17-05-2004 à 15:49:03
n°3199409
bjone
Insert booze to continue
Posté le 17-05-2004 à 15:51:22  profilanswer
 

:lol: c'est vrai.
 
bah quand ils font un bench je pense que c'est avec l'accord et une version fournie par la boite quand même :D

n°3199413
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-05-2004 à 15:55:02  profilanswer
 

Euh, pas toujours :D

n°3199424
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 17-05-2004 à 16:00:04  profilanswer
 

bjone a écrit :

:lol: c'est vrai.
 
bah quand ils font un bench je pense que c'est avec l'accord et une version fournie par la boite quand même :D


C'est certainement pour ça qu'ils ne mettent pas le titre du jeu :whistle:


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°3199428
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-05-2004 à 16:02:18  profilanswer
 

mareek a écrit :

C'est certainement pour ça qu'ils ne mettent pas le titre du jeu :whistle:


 
Par exemple :D

mood
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