Les pays producteurs se gavent en taxe, qui s'expriment en % du prix du marché (50 / 60 / 70%). Ton raisonnement tombe donc à l'eau
 
Sinon l'essence hors taxe en france est une des moins chère d'europe, et avec toutes les taxes une des plus chères.

Sinon le raffinage européen en général perd beaucoup d'argent.
 
Pour les profits supposés indécents des pétroliers, tu calcules benefice net / chiffre d'affaire, et tu verras qu'un labo pharmaceutique gagne beaucoup plus d'argent

 
"C'est le pays des bisounours" ce que tu décris. (delamarche)
Selon lui, cet argent ne vas pas aller dans ce circuit, il va servir à gonfler l'inflation sur les actifs financiers. Gonfler la bulle sur l'or, les prix des matières premières alimentaires, et le prix du pétrole.

Merci, je suis au courant, mais certains fabriquants indique plus de choses. CE, c'est comme NF : ça indique que c'est aux normes de la communeauté européenne, je pense que tout le monde est aussi au courant

Sauf que CE est obligatoire et que NF est anecdotique... En effet, j'ai eu des produits commandés en Chine refoulés à la frontière (européenne) pour absence du logo CE. Rien n'impose l'apposition du logo NF... Logique: on est dans un marché unique européen, où un État-membre ne peut imposer ses normes contre les autres.

Hé mais vous vous rendez compte de l'amalgame hideux que vous êtes en train de faire ?

 
Hé mais vous vous rendez compte de l'amalgame hideux que vous êtes en train de faire ?  
 
Alors sous prétexte que certains Grecs sont des escrocs/margoulins avec d'ailleurs la complicité de certaines élites politiques (celles qui ont été au commandes), vous en etes à dire que la majorité sans distinction de catégories, de proportion, et de répartition sont a mettre dans le même paniers estampillé "parasites"    
 
Sans compter que, comme la fait remarquer killall, c'est loin d'être une spécialité Grecque contrairement à la feta. En gros on peut dire que tous les pays plus ou moins méditerranéens ont un problème avec la corruption et le travail au noir. Et donc ça a des conséquences sur les finances publiques.
 
Bref jeter opprobre sur le peuple Grec comme ça je trouve ça puant, vous auriez fait le même genre de remarque sur les Musulmans vous seriez chez les TT à l'heure qu'il est.
 
Après je en nie évidement pas que le merdier dans lequel ils sont n'est pas du tout de leur fait hein, merci d'éviter les déformations et procès d'intention.

Les riches?
Mais alors pourquoi on baisse de 35% le SMIC pour les jeunes? Pour faire payer les conducteurs de Porsche?
Pourquoi on veut à nouveau réduire les budget des hôpitaux après les avoir diminué de 40%? Seuls les conducteurs de Porsche se soignent?

 
 
 
entièrement d'accord !!      
 
 
Sous couvert d'une dette, ici et ailleurs certains traitent le peuple Grec encore moins bien que des chiens... C'est proprement honteux et scandaleux ce qui se passe actuellement en Europe.

Je remarque juste que ces décisions sont prises par le parlement grec et non la Troïka...

un des commentaire sur ce blog me parait très très intéressant :

Ce qui est excessif est insignifiant...
Et sinon, si tu regardais dans le détail pourquoi cette dette est arrivée, mais le détail hein : des politiques, des promesses, et des électeurs qui font confiance. Ou qui ne se rendent pas compte que creuser une dette (à l'excès en tout cas) c'est un peu comme jouer avec le feu.

J'adore l'Europe ! Comment convertir des dettes émise en monnaie de singe contre l'or d'un État (souverain ?).

‎OUAIIII !!!! 530 milliards d'euros à 1% d'intérêts pour les banques... Les mêmes encore et toujours vont s'en mettre plein les poches en pretant de 3 à 18%...

La dette grecque a été creusée essentiellement en Euro. En vrais Euro. La première monnaie au monde depuis 2006. Où as-tu vu une monnaie de singe ? C'est les Grecs qui l'ont dépensée comme s'il s'agissait d'une monnaie de singe, n'ayant pas compris qu'il ne s'agissait plus de drachmes...

Si tu ne veux pas de prêts à 3%, tu peux les laisser aux autres... En tant qu'entrepreneur, je préfère des prêts à 3% en Euro que des prêts à 12 ou 15% en francs...
Quant à ceux qui devront payer 18% (ou 25 ou 30), ce sont ceux qui font porter un risque (avéré d'ailleurs) de défaut aux banques... Ces taux sont donc justifiés.
 
Tu fais des raccourcis mensongers au pire, incompétents au mieux.

Mon sujet étant fermé je viens m’incruster ici
 
Le fait est, que si on reste dans la même situation qui est d'emprunter sur le marché financier avec des taux à 10 ans de 3% pour la France, 12% pour le Portugal, 8% pour l’Italie et l’Espagne ont vas droit dans le mur. La croissance de la zone euro qui est de 1.5% en 2011 (1.7% pour la France) n’est pas suffisante pour rembourser nos dettes, qui sont en plus dus principalement depuis 1992 au fait que la BCE ne peut pas prêter directement aux Etats à des taux d’intérêt très bas (1% en ce moment) mais sans aucun problème prêté au marché financier à 1%. Tout ça grâce à l’article 104 du Traité de Maastricht rebaptisé article 123 dans le Traité de Lisbonne et plus anciennement à la loi Pompidou-Giscard du 3 janvier 1973. Une petite remarque qui vous intéressera sûrement si vous connaissez la puissance des  Rothschild en Europe, Monsieur Pompidou était banquier avant d’être président, au service de la banque Rothschild pendant plusieurs années (1954 à 1958 et de 1959 à 1962).  
 
« Permettez-moi d’émettre et de contrôler les ressources monétaires d’un pays et je me moque de celui qui écrit ses lois. » Maxime de la maison Rothschild  ( U.S. Govt. Print. Off., 1914, Page 771 )
 
En en sachant un peu plus sur l’économie que ce que les médias distillent entre un reportage sur le grand froid en hiver et la chaleur en été, nous pouvons comprendre que Monsieur Pompidou et Giscard d'Estaing ont vendu la France et son peuple aux marchés financiers. Ce qui n’était encore qu’un rêve aux XVIIIe siècle et début XIXe pour la maison Rothschild ne devient que la triste réalité des choses.
 
« Lorsqu'un gouvernement est dépendant des banquiers pour l'argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. [...] L'argent n'a pas de patrie ; les financiers n'ont pas de patriotisme et n'ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain. » Napoléon Bonaparte (1769-1821)
 
Je pourrais aussi parler du dollar avec la FED «Federal Reserve System» qui a été créée le 22 décembre 1913 et qui au contraire de son nom n’est ni fédérale, ni une réserve mais qui est une « super » banque internationale créée par les douze plus grandes banques privées mondiales (Barings, Hambros, Lazard, Erlanger, Schroder, Seligman Speyer, Mallet, Rothschild, Morgan, Rockefeller…) qui comme toutes les banques centrales créent simplement la monnaie par simple ajout d’une ligne comptable. [...]
 
A ce jour la création monétaire n’est plus une fonction étatique, elle devient incontrôlable et ne sert en aucun cas l’intérêt général.
 

 
Les banques, les Etats et donc plus globalement le fruit du travail des peuples.  
 
1913 est une année vraiment importante, ont crées le racketteur ( la FED ) et le racketté ( le travailleur ) avec l'impôt sur le revenu du travail.
 
 
Amendements de la Constitution des États-Unis d’Amérique
 
XVIe amendement (proposé le 12 juillet 1909, ratifié le 3 février 1913)
Le Congrès aura le pouvoir d'établir et de percevoir des impôts sur les revenus, de quelque source dérivée, sans répartition parmi les divers États, et indépendamment d'aucun recensement ou énumération.
 

Si tu ne veux pas de prêts à 3%, tu peux les laisser aux autres... En tant qu'entrepreneur, je préfère des prêts à 3% en Euro que des prêts à 12 ou 15% en francs...
Quant à ceux qui devront payer 18% (ou 25 ou 30), ce sont ceux qui font porter un risque (avéré d'ailleurs) de défaut aux banques... Ces taux sont donc justifiés.
 
Tu fais des raccourcis mensongers au pire, incompétents au mieux.

Ne voyez vous pas l’aberration de ce système...

Je pense que tu "débarques" un peu... Ca fait des dizaines de pages qu'on étudie la situation, sur base d'expériences, d'articles, de témoignages, de statistiques, ...
On recoupe les faits. On s'est dessiné une image assez cohérente de la société grecque, y compris sur le plan historique.
 
Avant de critiquer les conclusions auxquelles les personnes qui participent à cette discussion depuis des mois voire des années sont arrivées, je te propose de t'informer sur la réalité du sujet (donc relire plus haut).

Ouais mais nan...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marquage_CE

http://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_fran%C3%A7aise

Les recettes de l'État grec représentent seulement 39% de son PIB officiel, soit moins de 25% de son PIB réel. Justement, on ne peut pas dire qu'il soit fiscalement confiscatoire...
Par contre, pour ce qui est de rendre des services blabla bla

La troïka dicte, mais effectivement, c'est le parlement qui choisit de voter pour ces « solutions » qui ne font qu'enfoncer la Grèce toujours plus profondément dans la crise.

Les recettes de l'État grec représentent seulement 39% de son PIB officiel, soit moins de 25% de son PIB réel. Justement, on ne peut pas dire qu'il soit fiscalement confiscatoire...
Par contre, pour ce qui est de rendre des services (transports subsidiés entre les îles, fourniture quasiment gratuite d'électricité, subside de la livraison d'eau potable sur les îles, budget militaire digne d'une dictature sud-américaine, financement des transports héliportés des malades entre les îles, financement des salaires des milliers de prêtres, payement de milliers de salaires de fonctionnaires totalement inutiles, financement événements internationaux genre JO, ...), là, l'État grec n'y va pas de main morte...
 
Mais pas avec l'impôt. C'est bien là le problème. Avec notre pognon, et ce depuis des années.
Et si on creuse dans l'histoire, on voit qu'il fait ça depuis au moins deux siècles !

J'aimerais bien que tu expliques ce qu'est du vrai Euro , quant on sait que, en gros que, 90% de la masse monétaire n'est qu'un jeu d’écriture. Je parle de l'euro  mais on pourrait dire la même chose du dollars.

Tu tes un peu renseigné sur la création monétaire ? La "loi Pompidou, Giscard, Rothschild" votée en 1973 ?
 
Vu ton message je ne pense pas

Les dépenses publiques grecques étaient systématiquement inférieures à celles de l'Union Européenne entre 2001 et 2006.
Tu sais quoi? Elles étaient égalemment inférieures aux dépenses publiques allemandes, toujours entre 2001 et 2006.
 
Et c'est aussi, bien évidemment, par rapport à son PIB officiel.

Je pense que tu "débarques" un peu... Ca fait des dizaines de pages qu'on étudie la situation, sur base d'expériences, d'articles, de témoignages, de statistiques, ...
On recoupe les faits. On s'est dessiné une image assez cohérente de la société grecque, y compris sur le plan historique.
 
Avant de critiquer les conclusions auxquelles les personnes qui participent à cette discussion depuis des mois voire des années sont arrivées, je te propose de t'informer sur la réalité du sujet (donc relire plus haut).

 
"C'est le pays des bisounours" ce que tu décris. (delamarche)
Selon lui, cet argent ne vas pas aller dans ce circuit, il va servir à gonfler l'inflation sur les actifs financiers. Gonfler la bulle sur l'or, les prix des matières premières alimentaires, et le prix du pétrole.

Pourquoi la BCE ne prête pas directement aux états ?????????????????????????????

franchement c'est minable, c'est du niveau de : "les roms sont des voleurs et les anglais des ivrognes, on a étudié le sujet c'est une réalité"

Et depuis le 21 Décembre dernier, la BCE a injecté 1018,5 milliards d'€uros....... dans la finance, pas dans l'économie en plus.

Parce que c'est le contenu de l'accord qui est à la base de la création de la monnaie unique (1997) et des règles de l'UME.
La logique sous-jacente est ici.

Non je dis juste que les banques ne jouent pas le jeux et préfèrent faire joujou sur les places boursières que de l'injecter dans l'économie !

Et l'argent qui arrive sur la bourse, il est mis au frigo, selon toi ?
Pourquoi des sociétés se mettent-elles à émettre des actions en bourse, si ce n'est pour se financer ?
Et lorsque la bourse chute, et qu'en conséquences des entreprises se trouvent en difficultés, voir en faillite, y compris des banques, tu penses donc que la bourse n'y est pour rien ?
 
La bourse, à la base, c'est un moyen de financement des entreprises, ne l'oublions pas ! Ce n'est pas juste un casino !

Total a fait en 2011 environ 12 milliards de bénéfices . Comment peut -ont dire qu'il perd l'argent ?  Cela n'a aucun sens !!!  Total ne ferait qu'un 1 euros de bénéfice, qu'il serait gagnant.  Alors dire que total perd de l'argent est une énorme escroquerie,  une propagande puante de cynisme ?   Total dit qu'il perd sur certain secteur uniquement parce qu’il ne veut pas rogner sur ses énormes bénéfices.  

Tu as ouvert le lien que j'ai posté sur la direction de l'argent emprunté par les banques à la BCE, Monsieur "lis le topic" ?

Pourquoi la BCE ne prête pas directement aux états ?????????????????????????????