Reprise du message précédent :

La censure de VPN est un mensonge de ta part (M’enfin bon, droit à mentir toussa).
 
Quant à la fin de l’industrie auto, tu es en train de blâmer l’UE des turpitudes des constructeurs automobiles.

pardon?  

pas de la faute de l'UE si VW s'est mangée une amende record pour le Dieselgate, si les autres constructeurs ont tardé à prendre le virage de l'électrique et si les consommateurs sont teubés parce que les moteurs électriques ça fait pas VROP VROP sous le capot

 
Et pourtant, regarde, l'Ukraine a bien attaqué la Russie.
 

 
C'est bien ça.
Mais tu évites bien de citer aussi le rôle de casse-couilles de service, s'opposant à toute évolution hormis l'intégration rapide de nouveaux pays qui ont quelque part repris un peu le flambeau depuis.
Ah, et aligné, en tout cas à l'époque, sur les intérêts américains (c'est à dire cherchant à affaiblir l'Europe) plutôt que ceux de l'UE, sauf à ce que ce soit à leur net avantage.

 
La pression fiscale, les contraintes réglementaires, réduisent l'innovation, et sans innovation, tu produis des véhicules trop cher par rapport à la concurrence.
 
Le consommateur est simplement le juge du produit final, on peut difficilement lui reprocher d'acheter mieux et moins cher.

Ca a justement change post Brexit et avec l'arrivee de Trump. Personne n'a gagne avec le Brexit, le UK a evidemment plus perdu que l'UE dans la bataille mais cette derniere y a laisse des plumes.
 
Aujourd'hui on peut pas necessairement affirmer qu'on a une UE efficace. Ca craque beaucoup, la guerre en Ukraine a bien affaibli tout le monde. La seule chance qu'on a eu c'est d'avoir Trump en face. Quand bien meme ca ne se reproduira pas, la meilleure chose pour l'UE sera que le UK redevienne membre avec 100% des contributions dues. Ca fait revenir une puissance du top 3/4, contributrice nette et ca booste le commerce pour tout le monde.

 
ce serait surtout qu'on vire la règle qui permet à quelques pays de bloquer une décision.
le RU peut revenir mais sans opt-out.  

Ca peut vite se retourner contre les pays fondateurs. Avec une regle des 2/3 par exemple tu peux te passer de la France, Allemagne, Italie et Espagne par exemple. Ca serait cocasse de faire passer un vote qui augmente les contributions de tout le monde, plus de redistribution, les contributeurs nets qui sont pas assez nombreux pour mettre un veto.

Ou alors on vire la règle, à l'exception d'un droit de véto illimité pour la France.

Oui ben alors faut pas se plaindre que UE n'avance pas et qu'un petit pays peut tout bloquer

 
ah ok, c'est l'Ukraine qui a attaqué la Russie !    
 

 
Contributeur net faut voir hein, car il me semble que le rabais négocié par Thatcher visait justement à la neutralité entre ce que l'UK payait et ce que l'UK encaissait : " I want my money back".
 
Je trouve que le Brexit a eu un mérite : prouver que l'UE n'était pas une camisole de force et qu'on pouvait en sortir, pas comme l'URSS ou même les US. Et depuis le Brexit c'est loin d'avoir fait des émules, les Anglais sont plutôt en train de s'en mordre les burnes et cherche le bon moment pour revenir sans trop avoir l'air con.

La Russie est intervenue pour sauver les russophones d'Ukraine en accord avec l'article 51 de l'ONU.  

 
Les prix ont fortement augmenté à Londres, depuis le Brexit. C'était cher, avant, mais désormais, c'est hors de prix !

Le pompes que j'y commandais ont dû faire entre +50% et +100%, sans compter les taxes. C'est délirant. Inutile de dire que j'ai lâché l'affaire, et tant pis pour le made in England.

Donc tu veux dire que l'UE a forcé les constructeurs européens à faire des voitures que les consommateurs européens ne veulent pas ?

Ca fait mal ça : https://x.com/jon_delorraine/status [...] 39255?s=20

Vous êtes au courant quand même que les politiques migratoires se décident ABSOLUMENT jamais à échelle européenne?    
 
Chaque pays choisie sa politique migratoire, je vois vraiment pas ce que ça a foutre sur ce topic  

En même temps il ne parle pas de l'UE.

C'est scandaleux que l'UE essaie de réduire la pollution des véhicules.

VW étant si malin ils ont préférés frauder que d'innover vers l'électrique.

 
Il n'y avait aucune urgence, la part d'émissions des voitures Euro rapporté aux émissions dans le monde est marginale (16% des émissions de l'Europe, qui elle même représente 7% des émissions mondiales, 1.1% donc), et on peut se demander si réguler ce secteur qui est en difficulté à cause de la compétition globale est bien malin. Sans compter que l'EV étant techniquement supérieure, le switch se fait naturellement, avec ou sans régulations.
 
Ironiquement, l'un des points était de forcer la transition des constructeurs afin que l'Europe continue à produire des véhicules, en commençant à planifier le nombre de véhicules à sortir, alors que toute l'industrie upstream n'existe pour ainsi dire pas (mines de lithium, raffineries, fabricants de batteries, etc)
 
Mais au fond c'est l'UE dans sa splendeur, qui pense pouvoir transformer l'industrie d'un continent, sans vision d'avenir, sans planifier, et en couchant juste de la régulation sur du papier. Prochaine cible : l'IA generative, on va se marrer  
 

Il a rajeuni Mezrahi  

Intéressant, mais le gars qui continue sans changer de ton et tu t'aperçois qu'en fait c'est une pub  

 
Bien sur que si il y avait urgence pour ne pas se retrouver en retard sur l'électrique, car la chine était aussi déçu. Et aussi pour ne plus être dépendant du pétrole US et moyen orient.

 
   
 
& le Pacte européen sur la migration et l'asile ? le RAEC  ?  
 
c'est quoi ? du vent ?

La Chine avait commencé à developper toute son industrie pré-EV il y a bien 15-20 ans ; Côté UE, il n'y avait pas de nécessité à commencer par la régulation du CO2 émis par les véhicules. Tu ne peux pas simplement prendre un papier, et y écrire une ordonnance pour transformer l'industrie ICE en EV, il faut avoir développé les briques précédentes, comme la Chine l'a fait en investissant massivement dans l'extraction de resources, la fabrication de batteries (BYD est une compagnie qui fait des de l'électronique et des batteries à l'origine par ex), bref, toute la supply chain qui in fine permet de faire des EV.

Commencer par réguler l'ICE en espérant que cela fera apparaitre toute la logistique permettant de produire à un prix compétitif était un voeux pieux, au mieux.

Après, comme dit au dessus, c'est qu'une part du problème, sur lequel on vient rajouter une fiscalité étouffante pour l'innovation, et un brain-drain constant vers les US.

Par extraction de ressources en Chine, tu fais aussi référence au charbon pour alimenter la multitude de centrales à charbon qui ont ouvert dans tes 15-20 ans ?

https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20260804

Tout le monde est content. "Vague migratoire à Ceuta : les États membres de l’UE ont «tous salué la gestion de la crise par l’Espagne», déclare Laurent Nuñez"
Tres curieux de savoir les chiffres de ceux qui sont restes a Ceuta.

"72.000 migrants sont entrés illégalement, dont 70.000 déjà retournés au Maroc, selon le ministre espagnol de l’Intérieur". A voir. Cela contraste tres fortement avec les quelques centaines qu'on nous avait annonce au tout debut. On verra bien si effectivement seulement 2000 sont restes.

Evidemment, ca serait de la faute a la Russie:

"Selon le commissaire européen à la migration, Magnus Brunner, «il est trop tôt pour faire le lien avec la Russie»
À l’issue de la réunion d’urgence, le commissaire européen à la migration de nationalité autrichienne, Magnus Brunner, a affirmé qu’il «était trop tôt pour lier la désinformation sur Ceuta à la Russie»"

Non je fais surtout référence à l'extraction et au raffinage de graphite, lithium, cobalt , manganèse, etc.
 
https://www.iea.org/data-and-statis [...] -2020-2024

 
Même si on la trouve souvent, je ne pense pas que la Russie soit sur ce coup-là. S'il faut chercher un autre service que le marocains, je mettrais bien une pièce sur les trumpistes qui ne peuvent pas saquer les Espagnols qui les ont envoyés bouler dans leur guerre en Iran et n'a même pas augmenté ses dépenses militaires (vers les US, bien évidemment).

 
La Russie ?? me semblait que c'était les USA + Israël (et non pas un groupe snap qui a dérivé )  

 
Tu voulais quoi ? Que l'UE imprime des chèques pour que VW n'ai pas à utiliser leur revenus et sans leur imposer de réduction de consommation d'essences pour les moteurs ?

 
Que l'UE s'occupe d'autre chose que de ce que VW doit produire, comme dans une économie libérale standard.

Ah oui c'est vrai, les USA et Israel, c'est ce que l'extreme gauche est en train de pretendre    (cf les tarax de la paduteam)

 
Vous êtes combien 10%?! de la population a vouloir une économie libérale, ça n’arrivera pas. Surtout que tu vantes la Chine qui n'est pas une économie libérale.

 
Je ne vante pas la Chine, elle a eu l'intelligence de ne pas mettre la charrue avant les boeufs, ça n'en fait pas une administration désirable pour la France, mais il faut avouer que l'UE aime bien la copier dans ses plus bas instincts, contrôle d'internet, restrictions de la liberté d'expression...
 
Vu ses antécédents, j'aimerais autant que l'UE foute pas ses pattes dans l'IA, histoire d'éviter de mettre plus de batons dans les roues des quelques boites qui tiennent la route.

 
Ca bosse dur dans les médias pour déresponsabiliser au maximum le gentil Maroc tout mignon pour charger les méchants d'extrême droite. Bon, faut dire que côté français, on ne ménage pas nos efforts en ce sens si j'en crois les retours de la réunion de ce mardi. Tout en s'autocongratulant sur nos fantastiques résultats
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20260804
 

 
Oui il ne faut rien changer. La politique migratoire de l'UE a été une éclatante réussite jusqu'ici    
 

 
Ouais enfin, quand on a des vidéos qui sortent où on voit les "humanitaires" sur les bateaux d'ONG serrer la pince des passeurs en Méditérranée dans le plus grand des calmes tout en transvasant la "marchandise", y a quand même de quoi être deçu. Bateaux qui aux dernières nouvelles vont toujours à genre quelques dizaines de km des côtes africaines à la "pêche" aux migrants pour les ramener bien sûr "en sécurité" (car la guerre fait rage en Afrique du Nord ) plusieurs centaines de km au nord  
 

 
Magnifique On peut appliquer la même méthode sur les traversées en Méditérranée ?
 
Heureusement au passage qu'on est un peu plus fiable que l'Espagne. Enfin, au pire, si une vague de 50 000 migrants venaient à prendre d'assaut la Manche, on pourra dire que c'est la faute aux russes. Ca fonctionne bien apparemment  
 
Dommage qu'on ait pas aussi des bateaux d'ONG venus d'UK longeant nos côtes pour ramener les migrants en sécurité là bas. Enfin, avec la guerre qui se prépare l'année prochaine ici, ce sera peut être bientot réalité    

 
Ah non, la première responsabilité vient clairement de l'état marocain, on dit juste qu'il n'a pas forcément dit non à un petit coup de main. Mais c'est bien eux qui ont une responsabilité quant à la gestion de la population, et on voit clairement qu'ils n'étaient pas là, ce qui n'est pas normal dans un pays aussi développé sauf à ce que ce soit volontaire.
 
Pour le reste, c'est le gloubigoulba classique d'ED.
Je te le redis, le plus gros problème qu'il risque d'y avoir très vite, c'est pas quelques pelés sur une barquasse, mais le projet d'accorder la nationalité espagnole à des dizaines ou même centaines de milliers de Sarhaouis (et là, oui, il y a clairement un silence assez assourdissant sur cette affaire).

Un peu HS, un reportage (en chinois) de la chaîne CCTV sur l'utilisation des robots humanoïdes : https://www.youtube.com/watch?v=3ZQp-aorUPs&t=560s
 
Au début on voit une chaîne de montage semi-automatisée avec des robots semblant agiles
A 8:30 des robots trient des colis à côté d'employés humains (ca va être dur de demander une augmentation   )
 
Peut-on encore croire à la réindustrialisation en France ?

 
La réindustrialisation n'a jamais été question d'une majorité d'humains dans la chaine d'assemblage.