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Auteur Sujet :

Cuba, de la révolution au 21 ème siècle

n°21138023
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-01-2010 à 15:21:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et sinon, Cuba, c'est un pays avec un régime kilébien ou alors c'est un peu gênant les ouragans, quand même.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 08-01-2010 à 15:21:47  profilanswer
 

n°21138132
cappa
Posté le 08-01-2010 à 15:30:05  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Et sinon, Cuba, c'est un pays avec un régime kilébien ou alors c'est un peu gênant les ouragans, quand même.


Cuba c'est bien. Dommage que ce soit pas plus près des côtes françaises. Faut attendre le retour de Pompono, j'aimerai avoir les chiffres de la corruption à Cuba. Je suppose qu'elle à peu près nulle, mais pas de sources à ce sujet.


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n°21138150
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-01-2010 à 15:32:05  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Alors on va prendre la date de rédaction du bouquin de Généreux (enfin des deux, mais ils se sont suivis à un an d'intervalle), et celle de l'entrée de Généreux au PDG. Et là on va voir s'il était au PS ou au PDG...


Ben ouais il a publié son bouquin 3 ans avant d'aller fonder le PdG - qui forcément n'existait pas avant sa fondation (!). Sachant qu'avant il était déjà au NPS :lol:
 
Bon ben tu m'excuses je vais me renseigner sur le Marxisme grace à un bouquin édité par un type encarté chez De Villier, ça promet d'être très instructif et surtout, vachement objectif :jap:


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21138157
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-01-2010 à 15:33:07  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

Si Généreux c'est la gauche radicale, toi tu es quoi ? Un libéral radical.


La radicalité suppose de vouloir un changement majeur de système - ce que je ne demande pas. Donc non.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21138189
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-01-2010 à 15:36:05  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Ben ouais il a publié son bouquin 3 ans avant d'aller fonder le PdG - qui forcément n'existait pas avant sa fondation (!). Sachant qu'avant il était déjà au NPS :lol:


Il n'a pas fondé le PDG.
Il était au PS (tu découvres qu'il y a des courants au PS ?)
 

Betcour a écrit :

Bon ben tu m'excuses je vais me renseigner sur le Marxisme grace à un bouquin édité par un type encarté chez De Villier, ça promet d'être très instructif et surtout, vachement objectif :jap:


Rien capté.


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n°21138208
fatah
Posté le 08-01-2010 à 15:37:14  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben ouais il a publié son bouquin 3 ans avant d'aller fonder le PdG - qui forcément n'existait pas avant sa fondation (!). Sachant qu'avant il était déjà au NPS :lol:
 
Bon ben tu m'excuses je vais me renseigner sur le Marxisme grace à un bouquin édité par un type encarté chez De Villier, ça promet d'être très instructif et surtout, vachement objectif :jap:


 
Intéressant, l'économie serait donc une science de droite [:figti]  


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°21138218
cappa
Posté le 08-01-2010 à 15:37:50  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben ouais il a publié son bouquin 3 ans avant d'aller fonder le PdG - qui forcément n'existait pas avant sa fondation (!). Sachant qu'avant il était déjà au NPS :lol:
 
Bon ben tu m'excuses je vais me renseigner sur le Marxisme grace à un bouquin édité par un type encarté chez De Villier, ça promet d'être très instructif et surtout, vachement objectif :jap:


Le bouquin ne parle pas du marxisme, uniquement de l'économie en général. La bulle financière et son éclatement par exemple. C'est un grand PéDaGogue, je sais pas si c'est un bon PDG dans l'autre sens :)


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n°21138318
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-01-2010 à 15:45:11  profilanswer
 

cappa a écrit :


Cuba c'est bien. Dommage que ce soit pas plus près des côtes françaises. Faut attendre le retour de Pompono, j'aimerai avoir les chiffres de la corruption à Cuba. Je suppose qu'elle à peu près nulle, mais pas de sources à ce sujet.


 Ben voyons ...tout le monde sait que dans les régimes bureaucratiques, où ta vie quotidienne, ton logement, ta bouffe, dépend d'un bureaucrate chefaillon, la corruption n'existe pas !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21138328
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-01-2010 à 15:45:50  profilanswer
 

fatah a écrit :

Intéressant, l'économie serait donc une science de droite [:figti]


C'est une science sociale, donc facilement politisée.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21138374
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-01-2010 à 15:49:09  profilanswer
 

cappa a écrit :

Le bouquin ne parle pas du marxisme, uniquement de l'économie en général.


De l'économie capitaliste (d'après ce que j'en sait ça ne traite pas des autres formes d'organisation économique). Par quelqu'un qui est dans un parti qui veut sortir du capitalisme.
 
J'ai rien contre les ouvrages politiques mais il faut les voir comme tel. :spamafote:


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 08-01-2010 à 15:49:09  profilanswer
 

n°21138526
cappa
Posté le 08-01-2010 à 15:58:16  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 Ben voyons ...tout le monde sait que dans les régimes bureaucratiques, où ta vie quotidienne, ton logement, ta bouffe, dépend d'un bureaucrate chefaillon, la corruption n'existe pas !


J'attends simplement les chiffres, moi je présume de rien.

Betcour a écrit :


De l'économie capitaliste (d'après ce que j'en sait ça ne traite pas des autres formes d'organisation économique). Par quelqu'un qui est dans un parti qui veut sortir du capitalisme.
 
J'ai rien contre les ouvrages politiques mais il faut les voir comme tel. :spamafote:


Bon c'est sûr que la conclusion du bouquin favoriserait plutôt le socialisme.  :)

Message cité 2 fois
Message édité par cappa le 08-01-2010 à 16:01:04

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n°21138688
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-01-2010 à 16:06:39  profilanswer
 

fatah a écrit :

Intéressant, l'économie serait donc une science de droite [:figti]


Je me suis fait la même réflexion mis sans oser y croire, c'est affligeant. mais il lui reste encore du boulot pour atteindre le niveau de pompono.

 

Mais juste pour lui faire plaisir :

 

http://hfr.toyonos.info/generateurs/alerte/?t=betcour&smiley


Message édité par LooSHA le 08-01-2010 à 16:07:49

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21138825
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 08-01-2010 à 16:13:58  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html
 

Citation :

Les espoirs de normalisation entre les Etats-Unis et Cuba, après l'accession de Barack Obama à la Maison Blanche, se sont envolés. L'arrestation d'un Américain accusé d'espionnage à Cuba, le 4 décembre 2009, puis la protestation de La Havane contre les mesures de sécurité aérienne des autorités américaines visant les passagers de quatorze pays, dont Cuba, sont les signes d'un raidissement entre les deux voisins.


 

Citation :

Les "Réflexions" publiées par Fidel Castro dans la presse sont de plus en plus critiques à l'égard de Barack Obama. Après avoir loué "l'intelligence et l'honnêteté" du nouveau président au début de son mandat, il dénonce désormais "le cynisme et l'arrogance du président "yankee"". "Les intentions réelles de l'empire sont évidentes, sous le sourire amical et le visage afro-américain de Barack Obama", écrivait-il le 14 décembre 2009, se référant au coup d'Etat au Honduras et à la signature d'un accord sur la présence de militaires américains dans des bases colombiennes.

n°21138854
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-01-2010 à 16:15:50  profilanswer
 

cappa a écrit :


J'attends simplement les chiffres, moi je présume de rien.


 
Tu attends les chiffres du régime cubain ? Je peux déjà te les donner ...aucun cas de corruption signalée à Cuba !  :lol:  
 

cappa a écrit :


Bon c'est sûr que la conclusion du bouquin favoriserait plutôt le socialisme.  :)


 
Non, c'est vrai ? Ca alors !


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21138863
cappa
Posté le 08-01-2010 à 16:16:33  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html
 

Citation :

Les espoirs de normalisation entre les Etats-Unis et Cuba, après l'accession de Barack Obama à la Maison Blanche, se sont envolés. L'arrestation d'un Américain accusé d'espionnage à Cuba, le 4 décembre 2009, puis la protestation de La Havane contre les mesures de sécurité aérienne des autorités américaines visant les passagers de quatorze pays, dont Cuba, sont les signes d'un raidissement entre les deux voisins.


 

Citation :

Les "Réflexions" publiées par Fidel Castro dans la presse sont de plus en plus critiques à l'égard de Barack Obama. Après avoir loué "l'intelligence et l'honnêteté" du nouveau président au début de son mandat, il dénonce désormais "le cynisme et l'arrogance du président "yankee"". "Les intentions réelles de l'empire sont évidentes, sous le sourire amical et le visage afro-américain de Barack Obama", écrivait-il le 14 décembre 2009, se référant au coup d'Etat au Honduras et à la signature d'un accord sur la présence de militaires américains dans des bases colombiennes.



De fait, l'embargo n'a aucun fondement. La baie des cochons a de quoi laisser des traumatismes. Et l'espionnage n'est pas drôle pour qui le subit quotidiennement. Après le franc parler de Castro, ma foi on est mal placé en France pour donner des leçons. Je ne crois pas que Castro insulte les passants au salon de l'agriculture Cubain.

Tietie006 a écrit :


 
Non, c'est vrai ? Ca alors !


Mais par un raisonnement sans faille. Ou alors trouve-là et reviens nous en parler.
 

Message cité 2 fois
Message édité par cappa le 08-01-2010 à 16:17:54

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Tester le 1er multisondage HFR ---> MULTISONDAGE.
n°21139014
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-01-2010 à 16:25:41  profilanswer
 

cappa a écrit :


De fait, l'embargo n'a aucun fondement. La baie des cochons a de quoi laisser des traumatismes. Et l'espionnage n'est pas drôle pour qui le subit quotidiennement. Après le franc parler de Castro, ma foi on est mal placé en France pour donner des leçons. Je ne crois pas que Castro insulte les passants au salon de l'agriculture Cubain.


 
Si l'embargo n'a aucune fondement, ce n'est pas non plus à Castro à donner des leçons ...Faut pas pousser mémé dans les orties quand même, heing ?  [:tietie006:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Tietie006 le 08-01-2010 à 16:28:55

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21139102
cappa
Posté le 08-01-2010 à 16:30:23  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Si l'embargo n'a aucune fondement, ce n'est pas non plus à Castro a donner des leçons ...Faut pas pousser mémé dans les orties quand même, heing ?  [:tietie006:1]


Pourquoi il ne dirait pas ce qu'il pense? Je suis d'accord que ce n'est pas diplomatique, mais encore une fois, il est dans son droit. Je ne peux pas m'empêcher de penser à ce qu'on dirait de nos dirigeants s'ils s'écrasaient devant l'adversité. Je sais déjà que le dirigeant actuel serait sans doute loin de braver une puissance supérieure, mais je me souviens du fameux exemple d'un Chirac parfaitement indépendant dans le domaine de la politique étrangère (sa seule compétence malheureusement!). Cuba a manifestement besoin d'exister, à mon avis çà se comprend.


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n°21139337
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-01-2010 à 16:44:40  profilanswer
 

cappa a écrit :


Pourquoi il ne dirait pas ce qu'il pense? Je suis d'accord que ce n'est pas diplomatique, mais encore une fois, il est dans son droit. Je ne peux pas m'empêcher de penser à ce qu'on dirait de nos dirigeants s'ils s'écrasaient devant l'adversité. Je sais déjà que le dirigeant actuel serait sans doute loin de braver une puissance supérieure, mais je me souviens du fameux exemple d'un Chirac parfaitement indépendant dans le domaine de la politique étrangère (sa seule compétence malheureusement!). Cuba a manifestement besoin d'exister, à mon avis çà se comprend.


 
Il peut dire ce qu'il pense, mais Castro n'est pas non plus un modèle !  Quand on reste 50 ans accroché au pouvoir, on évite de donner des leçons de démocratie aux autres ...


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21139812
Jean920
Posté le 08-01-2010 à 17:13:32  profilanswer
 

cappa a écrit :


Cuba c'est bien. Dommage que ce soit pas plus près des côtes françaises. Faut attendre le retour de Pompono, j'aimerai avoir les chiffres de la corruption à Cuba. Je suppose qu'elle à peu près nulle, mais pas de sources à ce sujet.


 
 

cappa a écrit :


J'attends simplement les chiffres, moi je présume de rien.


 
En prenant l'Indice de perception de la corruption 2009 établi par l'ONG Transparency International, Cuba est 61ème sur 179 avec un indice moyen de 4,4. Plus l'indice est élevé et plus la perception de la corruption est faible, le score 10 indique l'absence de pots-de-vin et 0 une corruption systématique. A Cuba, Cet indice s'est très nettement dégradé depuis 2003 (4,6, à cette époque Cuba était 43ème), pour atteindre un point bas en 2006 (3,5), depuis il s'améliore nettement (pour atteindre 4,4 en 2009).
http://www.transparence-france.org [...] que_ti.pdf
 
Cuba est juste derrière la Pologne, la République Tchèque, la Slovaquie, la Lettonie ou la Lituanie (indice de 4,5 à 4,9)
A égalité avec la Turquie. Et même devant L'Italie, la Croatie, la Bulgarie, la Roumanie, la Grèce, le Monténégro (indice de 3,8 à 4,3)
 
La France est 24 ème avec un indice de 6,9. D'ailleurs la France a perdu 6 places en 4 ans et la baisse s'accélère depuis l'élection de Sarkozy (en 2005 l'indice était de 7,5, de 7,4 en 2006, 7,3 en 2007). La France devrait bientôt se faire doubler par des pays comme le Chili et l'Uruguay (indice de 6,7). Ce qui est d'autant plus inquiétant pour la France un pays ou le secteur public recule, alors qu'au Chili et en Uruguay, le secteur public progresse. Le mec constat inquiétant peut se faire avec l'Italie de Bersculoni.
 
Il faut souligner que Transparency International ne prend en compte que la corruption dans le secteur public. Or, on sait que la corruption peut être aussi très importante dans le secteur privé, surtout dans certains pays qui ont tendance à sous traiter ou à abandonner l'usage des missions régaliennes au secteur privé.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 08-01-2010 à 17:43:36
n°21140311
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 08-01-2010 à 17:46:34  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


Si l'embargo n'a aucune fondement, ce n'est pas non plus à Castro à donner des leçons ...Faut pas pousser mémé dans les orties quand même, heing ?  [:tietie006:1]


Il est cependant le seul représentant politique international connu de son pays donc Fidel Castro qui parle, ça a un peu plus d'impact qu'un représentant politique quelconque de Cuba.
Il est également anormal et immoral que les Etats Unis renforcent des mesures coercitives contre Cuba sans aucune raison.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°21140328
cappa
Posté le 08-01-2010 à 17:48:03  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
En prenant l'Indice de perception de la corruption 2009 établi par l'ONG Transparency International, Cuba est 61ème sur 179 avec un indice moyen de 4,4. Plus l'indice est élevé et plus la perception de la corruption est faible, le score 10 indique l'absence de pots-de-vin et 0 une corruption systématique. A Cuba, Cet indice s'est très nettement dégradé depuis 2003 (4,6, à cette époque Cuba était 43ème), pour atteindre un point bas en 2006 (3,5), depuis il s'améliore nettement (pour atteindre 4,4 en 2009).
http://www.transparence-france.org [...] que_ti.pdf
 
Cuba est juste derrière la Pologne, la République Tchèque, la Slovaquie, la Lettonie ou la Lituanie (indice de 4,5 à 4,9)
A égalité avec la Turquie. Et même devant L'Italie, la Croatie, la Bulgarie, la Roumanie, la Grèce, le Monténégro (indice de 3,8 à 4,3)
 
La France est 24 ème avec un indice de 6,9. D'ailleurs la France a perdu 6 places en 4 ans et la baisse s'accélère depuis l'élection de Sarkozy (en 2005 l'indice était de 7,5, de 7,4 en 2006, 7,3 en 2007). La France devrait bientôt se faire doubler par des pays comme le Chili et l'Uruguay (indice de 6,7). Ce qui est d'autant plus inquiétant pour la France un pays ou le secteur public recule, alors qu'au Chili et en Uruguay, le secteur public progresse. Le mec constat inquiétant peut se faire avec l'Italie de Bersculoni.
 
Il faut souligner que Transparency International ne prend en compte que la corruption dans le secteur public. Or, on sait que la corruption peut être aussi très importante dans le secteur privé, surtout dans certains pays qui ont tendance à sous traiter ou à abandonner l'usage des missions régaliennes au secteur privé.


 Merci, d'autant que c'était à Popono de se donner la peine :jap:
 
Je pense que certains préjugés vont tomber? .
 [:boxxxy]

Pyrus a écrit :


Il est cependant le seul représentant politique international connu de son pays donc Fidel Castro qui parle, ça a un peu plus d'impact qu'un représentant politique quelconque de Cuba.
Il est également anormal et immoral que les Etats Unis renforcent des mesures coercitives contre Cuba sans aucune raison.


Il a osé se rebeller contre les maîtres et en plus on peut même plus lui faire le coup de la baie des cochons, ça doit irriter les texans, ils se vengent. C'est des grands bouseux ... sensibles  :o

Message cité 1 fois
Message édité par cappa le 08-01-2010 à 17:51:02

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n°21140396
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 08-01-2010 à 17:53:42  profilanswer
 

cappa a écrit :


Il a osé se rebeller contre les maîtres et en plus on peut même plus lui faire le coup de la baie des cochons, ça doit irriter les texans, ils se vengent. C'est des grands bouseux ... sensibles  :o


Je reste perplexe sur ce retour persistant sur la baie des cochons et ce fantasme des Etats Unis qui a un carnet de personnes dont il doit se venger.
Ils ne sont pas revenus faire chier le Vietnam pourtant, alors qu'ils ont pris une bonne branlée.


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Hazukashii serifu kinshi!
n°21140480
cappa
Posté le 08-01-2010 à 17:58:50  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Je reste perplexe sur ce retour persistant sur la baie des cochons et ce fantasme des Etats Unis qui a un carnet de personnes dont il doit se venger.
Ils ne sont pas revenus faire chier le Vietnam pourtant, alors qu'ils ont pris une bonne branlée.


Le viet nam sud leur a suffi. De plus le Viet Nam est légérement plus discret et quand même pas destiné au départ à servir de base nautique aux millionnaires texans. Je te rappelle que le KKK ou la chasse aux sorcières est typiquement US, alors si pour nous c'est du passé, ça doit bien encore en exciter quelques uns. En tous cas , une chose est sûre, ce serait aux USA de payer une amende à vie pour avoir oser tenté d'annexer une petite ile sans défense, et d'avoir été pris en flag. Évidemment si ça fait juris-pridence , ça pourrait donner des idées à pas mal de gens.
Ce qui m'étonne toujours c'est combien Cuba passe pour une île malfaisante sans avoir jamais agressé personne.

Message cité 1 fois
Message édité par cappa le 08-01-2010 à 18:00:22

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n°21140782
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-01-2010 à 18:17:37  profilanswer
 

cappa a écrit :


Le viet nam sud leur a suffi. De plus le Viet Nam est légérement plus discret et quand même pas destiné au départ à servir de base nautique aux millionnaires texans. Je te rappelle que le KKK ou la chasse aux sorcières est typiquement US, alors si pour nous c'est du passé, ça doit bien encore en exciter quelques uns. En tous cas , une chose est sûre, ce serait aux USA de payer une amende à vie pour avoir oser tenté d'annexer une petite ile sans défense, et d'avoir été pris en flag. Évidemment si ça fait juris-pridence , ça pourrait donner des idées à pas mal de gens.
Ce qui m'étonne toujours c'est combien Cuba passe pour une île malfaisante sans avoir jamais agressé personne.


 
Il faut rappeler le contexte de la guerre froide, qui avait sa propre logique ...Le contexte a donc changé, il est bon de le rappeler, ça évite de décontextualiser et d'isoler un événement.  
Tu remarqueras qu'aujourd'hui, Chavez dirige le Vénézuela, Morales la Bolivie, Lula, le Brésil et les USA n'interviennent pas ...


Message édité par Tietie006 le 08-01-2010 à 18:20:57

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21141928
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 08-01-2010 à 20:06:47  profilanswer
 

Citation :

En visite à Paris pour la sortie de son livre, James Ellroy donnera une lecture publique de "Underworld USA" le lundi 11 janvier à 19h30 au théâtre du Rond-Point (entrée : 10€).


 
http://hfr-rehost.net/blog.leparisien.fr/planete_polars/UnderworldUSA.jpg
 
http://blog.leparisien.fr/planete_ [...] rldUSA.jpg
 

n°21142019
Tammuz
Posté le 08-01-2010 à 20:16:56  profilanswer
 

cappa a écrit :


De fait, l'embargo n'a aucun fondement. La baie des cochons a de quoi laisser des traumatismes. Et l'espionnage n'est pas drôle pour qui le subit quotidiennement. Après le franc parler de Castro, ma foi on est mal placé en France pour donner des leçons. Je ne crois pas que Castro insulte les passants au salon de l'agriculture Cubain.


 
 
Si, si, il le fait, et en plus il paraît que ses insultes durent 5 heures.  [:chaman_boc]
 

n°21142469
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 08-01-2010 à 21:05:13  profilanswer
 

Citation :

Reuters reports that Monday saw further condemnation of the U.S., more specifically President Obama, in a press conference given by Cuban Foreign Minister Bruno Rodriguez.
Speaking about the UN Climate Change Conference that recently took place in Copenhagen Mr Rodriguez, previously Cuba's Permanent Representative to the UN, said of the attitude of the U.S. President:
 
    He lies all the time, deceives with demagogic words, with profound cynicism
 
Asserting that those present in Copenhagen had seen "an imperial, arrogant Obama who doesn't listen, who imposes positions that even threaten developing countries", Mr Rodriguez added
 
    :The Copenhagen summit was a failure and a deception to world public opinion. The cause is clearly evident -- lack of political will by the developed countries
 
Cuba, Venezuela, Bolivia and Nicaragua all opposed the UN adopting a non-binding agreement on fighting climate change reached by the U.S., China, Brazil, India and South Africa as they consider it to be an agreement which favors the developed world at the expense of the developing world.
Despite his harsh criticism of the U.S. Raul Castro has signaled his continuing willingness to sit down with President Obama and discuss the differences between their two countries.


 
 
Expulsés de Bolivie, un agent arreté à Cuba qui va surement servir de monnaie d'échange contre des prisonniers cubains aux USA, 5 tués au moins en Afghanistan....
 
Sale temps pour la DAI....(petit exemple de ce qu'est l'aide à la "transistion démocratique cubaine" à la sauce américaine)
 
http://www.cnn.com/2009/WORLD/amer [...] index.html
 

Citation :

he detained American is a subcontractor for Maryland-based Development Alternatives Inc., an economic development organization, the company's chief said Saturday.
 
"Our prime concern is for the safety, well-being, and quick return to the United States of the detained individual," said President and CEO Jim Boomgard in a statement Saturday. "We have been working closely with the State Department to ensure that the detainee's safety and well-being is given top priority."
 
The American was involved in a new USAID program aimed at helping the U.S. government "implement activities in support of the rule of law and human rights, political competition, and consensus building, and to strengthen civil society in support of just and democratic governance in Cuba," Boomgard said.
 
DAI was awarded the USAID contract, called the Cuba Democracy and Contingency Planning Program, in 2008.


 
Plus d'info sur les opérations foirées de la DAI sur le blog du Cercle Bolivarien : http://cbparis.over-blog.com/
 

Citation :

Whilst no charges have been laid against the man detained by the Cuban authorities, CNN confirms that he is employed by a Maryland-based economic development organization called Development Alternatives Inc (DAI), Raul Castro is quoted by the Associated Press as saying that the U.S. citizen was:
 
    working to illegally distribute sophisticated methods of satellite communication to members of the 'civil society' which they hope to form against our people
 
Within a week of the arrest of his employee DAI President and CEO James (Jim) Boomgard stated that the man Havana has so far refused to allow access to U.S. officials was working on a U.S. Agency for International Development (USAID) project known as the Cuba Democracy and Contingency Planning Program, his role involving the implementation of "activities in support of the rule of law and human rights, political competition, and consensus building, and to strengthen civil society in support of just and democratic governance in Cuba".


 
Apparemment la DAI a perdu 5 hommes au moins en Afghanistan dernièrement aussi...et je crois que Morales a foutu des membres de la DIA dehors de Bolivie aussi.
 
Un blog américain à propos du triangle CIA-DAI-USAID ... le CCDPP
 

Citation :

Boomgard said his company was awarded the CDCPP contract in 2008. He did not identify the detained employee, but said the individual was working for a DAI subcontractor.
I don't know the name of that subcontractor and, in fact, DAI pledges in its confidentiality agreement to try to keep that name hidden from public view. The agreement states:
 
    Prospective grantees should be aware that the Freedom of Information Act (FOIA) is a U.S. law that provides citizens the right to request information about U.S. Government programs and activities. Should an instance arise in which a FOIA request is submitted to the U.S. Government requesting information about the Program, DAI will use its best efforts to protect the identity and confidentiality of Program grantees and beneficiaries.
 
It's a familiar story. The government and its contractors disclose a bare minimum of details, hoping that no one will try to force them to tell the public how they are spending our tax dollars.


 

Citation :

An AID document posted in 2008 revealed details of the CDCP program. It said:
 
    The USAID Cuba Program is soliciting proposals from organizations under USAID's Instability, Crisis, and Recovery Programs (ICRP) IQC to implement the Cuba Democracy and Contingency Planning Program (CDCPP). The base task order is estimated to cost a maximum of $30 million over three years.
 
According to the document, consultants could receive to $5 million, and subcontractors up to $1 million. The program:
 
    is expressly designed to hasten Cuba’s peaceful transition to a democratic society. To realize Cuba’s successful, political, social and economic transition, Cubans will need considerable humanitarian, technical, training and institutional support...
    This task order will fund activities, as appropriate, that provide rapid, transitional support services to advance and consolidate rapidly moving political or economic development opportunities on the island. The task order will establish the means for a rapid and effective USAID response in the event of a crisis or conflict and mitigate the potential for instability in Cuba.
 
The AID office that oversees democracy programs is the Bureau for Democracy, Conflict and Humanitarian Assistance, or DCHA.
Many other offices and government agencies also have interests in Cuba. I don't have a good handle on what all the agencies are doing. I don't understand all that AID is doing, let alone other State Department agencies.
But I know this: The U.S government is awash with money destined for Cuba.
I learned of one program while reading Phil Peters' blog, The Cuban Triangle. The State Department's Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor funds this venture. The request for proposals sought contractors for the following jobs:
 
    * Break the information blockade by employing high tech communication devices to facilitate communications between activists on the island, foster a nascent civil society, and improve the dissemination of information to and from the island, especially by increasing the communication of democracy and human rights messages. Low-tech projects that serve the same purposes in a creative manner will also be considered. Award: approximately $1.25 million.
 
    * Strengthen ordinary citizens ability to build effective civil society organizations in a transition environment by providing them material support, including electronic communications devices, and training in skills such as consensus building, conflict reduction, stakeholder consulting, and organizational management. Projects that focus on Afro-Cubans, women and youth will be prioritized. Award: approximately $450,000.
 
    * Inventory current legal obstacles to the holding of democratic elections and propose suggestions for repealing or amending such provisions for use by a Cuban Transition Government. Award: approximately $500,000.
 
    * Develop and place public service announcements on commercial radio stations to promote democracy, human rights and democratic transition in Cuba. Award: approximately $300,000.
 
    * Develop leadership, management and communications skills of women currently active in Cuban civil society. Award: approximately $500,000.


 
A mon avis les blogueurs cubains qui ont reçu du matériel du spy américain ont de quoi etre inquiets.
 
On va peut etre assister à une négociation pour la libération de l'agent américain contre les cinq derniers cubains détenus aux USA.
 

Citation :

Le ressortissant américain détenu depuis un mois à Cuba est bien traité et fait l'objet d'une enquête pour son travail présumé pour le compte des "services secrets américains", a déclaré mercredi le président du Parlement cubain, Ricardo Alarcon.
 
"Comme l'a déjà dit (le président) Raul Castro, ce n'est pas un sous-traitant. Vous savez que c'est une nouvelle institution aux Etats-Unis, les agents, les bourreaux, les espions embauchés dans le cadre de la privatisation de la guerre" en Afghanistan ou en Irak, a déclaré à la presse M. Alarcon.
 
"Celui-là était un monsieur sous contrat d'une entreprise elle-même sous contrat des services secrets américains, nous avons fait une enquête. Et je peux vous assurer qu'il va beaucoup mieux, mais beaucoup mieux que les victimes des sous-traitants (américains) à travers le monde", a-t-il dit.
 
Le président de la Cour suprême, Ruben Remigio Ferro, a lui précisé que l'affaire n'avait jusqu'à présent "pas été portée devant les tribunaux".
 
Des membres de la Section des intérêts américains à La Havane ont indiqué avoir pu rendre visite la semaine dernière à cet employé de la société Development Alternatives, sous-traitant de USAID (l'Agence américaine pour l'aide au développement), arrêté le 5 décembre pour avoir distribué des téléphones et ordinateurs portables au nom de l'administration de Barack Obama.
 
Le président Raul Castro avait accusé le 20 décembre Washington d'avoir envoyé cet homme, dont l'identité n'a pas été révélée, pour fournir des moyens de communication à l'opposition cubaine clandestine.
 
"L'ennemi reste aussi actif qu'auparavant et la détention il y a plusieurs jours d'un citoyen américain, désigné par euphémisme par le porte-parole du département d'Etat comme un +sous-traitant+ de son gouvernement, en est l'illustration", avait dit Raul Castro dont le pays réclame depuis des années la libération de cinq Cubains condamnés en 2001 à de lourdes peines de prison aux Etats-Unis pour avoir infiltré les milieux anticastristes de Miami.
 
Cette affaire est intervenue alors que les relations entre les deux pays connaissent de nouvelles tensions après avoir donné des signes de détente à l'arrivée à la Maison blanche de Barack Obama il y a un an.
 
Sous embargo américain depuis 48 ans, Cuba a officiellement protesté mardi auprès des Etats-Unis contre son inclusion dans la liste des pays dont les voyageurs sont considérés à risque en ce qui concerne le terrorisme.
 
Cuba est accusé par Washington d'héberger des membres du groupe basque ETA ou de la guérilla colombienne des FARC.
 
M. Alarcon a refusé mercredi d'évoquer cette affaire devant la presse. Il a par ailleurs affirmé ignorer quand se déroulerait une deuxième discussion sur les flux migratoires avec les Etats-Unis que les deux pays avaient entamée l'an dernier après une suspension de cinq ans.


 
http://www.google.com/hostednews/a [...] Eig8PnugmQ
 

Citation :

"Comme l'a déjà dit (le président) Raul Castro, ce n'est pas un sous-traitant. Vous savez que c'est une nouvelle institution aux Etats-Unis, les agents, les bourreaux, les espions embauchés dans le cadre de la privatisation de la guerre" en Afghanistan ou en Irak, a déclaré à la presse M. Alarcon.
 
"Celui-là était un monsieur sous contrat d'une entreprise elle-même sous contrat des services secrets américains, nous avons fait une enquête. Et je peux vous assurer qu'il va beaucoup mieux, mais beaucoup mieux que les victimes des sous-traitants (américains) à travers le monde", a-t-il dit.


 
 [:vince_astuce]


Message édité par Serpico7 le 08-01-2010 à 21:11:43
n°21143423
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 08-01-2010 à 22:24:27  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Supprimer la famille et gérer toute l'éducation sociale par un organisme d'état permet de contrôler les futurs citoyens qui seront plus à même d'accepter l'idéal sociétal qu'on veut lui faire gober.
Ce qui ne serait pas une mauvaise idée pour faire accepter le communisme car le problème premier pour établir ce genre de société, ce sont les gens. On ne peut pas rééduquer tous les adultes mais les enfants  :love:


 
C'est exactement ce qu'il se passe aujourd'hui et pourtant je trouve les livres français d'histoire d'Etat, assez objectif.
 
L'indignation à géométrie variable et le procès d'intention.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°21144711
docmaboul
Posté le 09-01-2010 à 00:27:41  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
C'est exactement ce qu'il se passe aujourd'hui et pourtant je trouve les livres français d'histoire d'Etat, assez objectif.
 
L'indignation à géométrie variable et le procès d'intention.


 
Vi vi. C'est pourquoi jamais les pourfendeurs des USA ne s'indignent des exactions des Espagnols en Amérique ou des Belges au Congo qui, pourtant, furent bien pires en leur temps et où là, on est en droit de parler de génocides :/

Message cité 2 fois
Message édité par docmaboul le 09-01-2010 à 00:28:15
n°21144916
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 09-01-2010 à 00:58:29  profilanswer
 

D'ailleurs, le racisme hérité de la colonisation espagnole existe toujours.
Le gouvernement cubain est blanc alors que la majorité de la population est noire.
La population noire se retrouve d'ailleurs discriminée pour l'accès aux services publics.
 

Citation :


CUBA
 
La révolution n'a pas eu raison du racisme
Après la victoire de Barack Obama, les Noirs et les métis cubains aimeraient bien que leur société suive l'exemple américain. Car ils sont toujours laissés pour compte.


source: courrier international


---------------
tada tada tada
n°21146131
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-01-2010 à 08:32:29  profilanswer
 

tebidoor a écrit :

Le gouvernement cubain est blanc alors que la majorité de la population est noire.


T'as décidé de ça à pile ou face ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21146428
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 09-01-2010 à 10:33:26  profilanswer
 

Non, j'ai repris un article de courrier international.


---------------
tada tada tada
n°21147372
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 09-01-2010 à 12:28:17  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Vi vi. C'est pourquoi jamais les pourfendeurs des USA ne s'indignent des exactions des Espagnols en Amérique ou des Belges au Congo qui, pourtant, furent bien pires en leur temps et où là, on est en droit de parler de génocides :/


 
Et très rarement des carnages des russes en Tchétchénie, des massacres au Darfour, ou de la féroce répression chinoise au Tibet ou dans le Xin Jiang ... Indignation sélective, quand tu nous tiens !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21147515
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 09-01-2010 à 12:40:00  profilanswer
 

tietie006, les Etats-Unis ont aussi leur part de responsabilité dans ce qui se passe au Darfour.
C'est un problème affreusement complexe.


---------------
tada tada tada
n°21147546
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-01-2010 à 12:43:21  profilanswer
 

tebidoor a écrit :

Non, j'ai repris un article de courrier international.


Je n'y ai pas accès, mais je n'y crois pas vraiment, je mise sur un énième fail de tebidoor.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21147848
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 09-01-2010 à 13:12:15  profilanswer
 

tebidoor a écrit :

tietie006, les Etats-Unis ont aussi leur part de responsabilité dans ce qui se passe au Darfour.
C'est un problème affreusement complexe.


 
Non mais je sais que les ricains sont toujours coupables de quelque chose où que ça se passe ! En tout cas, le Darfour, on n'en entend jamais parler sur ce forum ...et le topic sur la Tchétchénie que j'avais, un temps, sorti de son trou, est retombé dans les profondeurs ...c'est assez emblématique de la direction des indignations sur ce forum !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21149506
Jean920
Posté le 09-01-2010 à 16:17:59  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


Vi vi. C'est pourquoi jamais les pourfendeurs des USA ne s'indignent des exactions des Espagnols en Amérique ou des Belges au Congo qui, pourtant, furent bien pires en leur temps et où là, on est en droit de parler de génocides :/


 
Il y a une bonne raison à ça. La Belgique a cessé d'avoir une politique extérieure belliqueuse depuis un bout de temps maintenant. C'est la même chose pour les hollandais qui ont un passé très obscure en Indonésie mais qui se sont détachés de ce passé et fait un devoir de mémoire depuis.
Si un jour la Belgique se mettait à reprendre son interventionnisme au Congo, nul doute qu'on reparlerait des exactions de la Belgique au Congo
L'Espagne a cessé son interventionnisme en Amérique Latine depuis l'élection de Zapatero. Par contre sous Aznar on a reparlé du passé colonial de l'Espagne, au moment ou Aznar soutenait le putsch militaire de 2002 au Venezuela.
 

tebidoor a écrit :

D'ailleurs, le racisme hérité de la colonisation espagnole existe toujours.
Le gouvernement cubain est blanc alors que la majorité de la population est noire.


 
Alors ça par contre, c'est une contrevérité.
Aux dernières nouvelles 65% des cubains sont blancs, 25% métis et 10% noirs.
 
Ensuite les organes législatifs et exécutifs cubains sont beaucoup plus divers que ce que tu le laisse penser. En tout cas par rapport à la France, il y a pas photo.
 
Le Conseil d'Etat : http://www.asanac.gov.cu/espanol/l [...] Estado.htm
 
Dans le gouvernement il y a  
Manuel Marrero Cruz : http://www.jaimonvoyage.ca/photo/6 [...] 1179241249
Julio Chistian Jiménez Molina : http://www.granma.cubaweb.cu/secci [...] molina.jpg
 Yadira García Vera : http://www.embacubalebanon.com/ima [...] garcia.jpg
Ena Elsa Velázquez Cobiella : http://www.embacubalebanon.com/ima [...] biella.jpg
 
L'assemblée nationale représente parfaitement la diversité du pays : http://www.youtube.com/watch?v=A30drivuK5M

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 09-01-2010 à 16:25:22
n°21149577
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 09-01-2010 à 16:28:20  profilanswer
 


Jean920 a écrit :


 
Alors ça par contre, c'est une contrevérité.
Aux dernières nouvelles 65% des cubains sont blancs, 25% métis et 10% noirs.
 
Ensuite les organes législatifs et exécutifs cubains sont beaucoup plus divers que ce que tu le laisse penser. En tout cas par rapport à la France, il y a pas photo.
 
Le Conseil d'Etat : http://www.asanac.gov.cu/espanol/l [...] Estado.htm
 
Dans le gouvernement il y a  
Manuel Marrero Cruz : http://www.jaimonvoyage.ca/photo/6 [...] 1179241249
Julio Chistian Jiménez Molina : http://www.granma.cubaweb.cu/secci [...] molina.jpg
 Yadira García Vera : http://www.embacubalebanon.com/ima [...] garcia.jpg
Ena Elsa Velázquez Cobiella : http://www.embacubalebanon.com/ima [...] biella.jpg
 
L'assemblée nationale représente parfaitement la diversité du pays : http://www.youtube.com/watch?v=A30drivuK5M


 
Et elle est élue tous les combien de temps cette Assemblée Nationale ? Le candidat est unique est désigné par le pouvoir d'en haut ?


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21149600
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 09-01-2010 à 16:31:07  profilanswer
 

Les statistiques cubains sont foncés car les gens mentent au statistique, c'était justement le sujet de l'article.


---------------
tada tada tada
n°21149643
Jean920
Posté le 09-01-2010 à 16:37:35  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


Et elle est élue tous les combien de temps cette Assemblée Nationale ? Le candidat est unique est désigné par le pouvoir d'en haut ?


 
Non mais là n'est la question, là je répond à tebidoor qui indique que le gouvernement n'est constitué que de blancs. Ce qui est faux et je lui donne la preuve en image.
Le pouvoir verrouillé par le clan Castro c'est une autre question.
Sinon l'assemblée nationale est renouvellée tous les 5 ans
 
 

tebidoor a écrit :

Les statistiques cubains sont foncés car les gens mentent au statistique, c'était justement le sujet de l'article.


 
C'est faux montre moi une étude qui donnerait la vraie répartition de la population cubaine
Les chiffres que je te donne sont des données indépendantes du pouvoir cubain

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 09-01-2010 à 16:40:19
n°21149660
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 09-01-2010 à 16:40:13  profilanswer
 

L'assemblée nationale n'a aucun pouvoir à Cuba, regarde l'entourage de Raul, tu verras que c'est que des Blancs.
Ensuite, je n'ai pas l'article sur moi, il est à Toulouse, alors que moi je suis à Pau, je te le donnerai donc lundi.  
 
Loosha, je me suis toujours appuyé sur des sources convenables:
courrier international, le monde, libération, historia, amnesty international, on ne peut pas parler de fails.


---------------
tada tada tada
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