Reprise du message précédent :

Pousse les rideaux et ouvre la fenêtre pour faire rentrer la lumière sur tes questionnements :  Castro détenant le pouvoir par et pour le peuple, ca te paraît si incroyable, si loufoque que ca ?  
 
Quand tu m'auras prouvé que Castro choisit ses costards dans les collections des grands couturiers parisiens, je te présenterai mes excuses
 

 
Ouais, c'est une racaille ...l'enflure !

 
    Merci pour ce grand moment de comique troupier !  

J'ai pas dis que c'était une "racaille" d'ailleurs ce mot ne fais pas parti de mon vocabulaire.
 
Ensuite j'ai du respect pour les prisonniers, mais c'est pas un dissident cubain, ou alors tous les pendus des prisons française sont des dissidents ?

 
Il a agressé des gardiens de prison ...d'après Lamrani ...   C'est vraiment honteux !  

 
Un journal sur internet avec des couvertures comme ça : http://www.nuevaprensa.org/enepece2.html
 
AGENCE DANS L'ILE :
 
 
 
 
CubaPress, La Habana, Cuba
Director:
Nueva Prensa, La Habana, Cuba
Director: Omar Rodríguez Saludes (en prisión)
HavanaPress, La Habana, Cuba
Director: Albert Santiago duBouchet (en prisión)
Patria, Ciego de Avila, Cuba
Director:
Cooperativa Avileña de Periodistas Independientes (CAPI),
Ciego de Ávila, Cuba
Director: Pedro Agüelles Morán (en prisión)
Félix Varela, Camagüey, Cuba
Director: Mario Enrique Mayo (en licencia extra penal)
Libertad, Las Tunas, Cuba
Director: José Luis García Paneque (en prisión)
La Voz de Oriente, Santiago de Cuba
Directora: Haydée Rodríguez
 
Donc un journal publié à Cuba sur internet et sur papier qui fait clairement l'apologie de la période battista...
 
Sinon je précise que les journalistes emprisonné ne le sont pas à cause de leur écrits mais à cause de leur participation dans le projet Varela.

 
Lamrani n'a pas dit que c'était honteux. Rien de plus naturel que d'agresser son gardien.
 
Tu le refais sans la caricature permanente de tout les propos que t'entend ?

 
Ben lis le titre du canard ... comment sais-tu qu'il est vendu en kiosque à Cuba ? C'est Lamrani qui le dit ?  

Pas de quoi, tu es sans aucun doute expert sur le thème.
 
 

 
Ben Lamrani dit que c'était un droit commun qui, en plus, a agressé des gardiens de prison ...un commentaire sympa pour Orlando ...

 
Je vois pas en quoi c'est pas sympa si c'est la vérité, j'ai plus de respect pour lui que si c'était un dissident d'extrême droite de floride.
 
D'après les médias occidentaux, il fait parti d'un groupe qui fait des manifs avec des drapeaux américain à la havane et qui réclame une intervention militaire.

 
 
Ok, merci pour les précisions ...ils sont tous en prison en fait ...

 
Clair que chez toi, c'est ou Lamrani, un fanboy de Meyssan ou un mec d'extrême droite, y'a pas de juste milieu ...bonjour le manichéisme !   Non mais je suis d'accord avec toi, Orlando comme dit Lamrani était racailleux !

 
 
Ok papy on va arrêter là apparement y'a un petit problème de compréhension.
 
Ta pas pris tes médicaments ?

 
Evite les attaques personnelles, tu veux bien ? Merci ...(alerte modo)
Libre à toi de croire Lamrani et de défendre les gardiens de prison cubains ...

 
 
Titetie est hautement arithmétique : expert en comique troupier + expert en pensée meyssanique = tout s'esplique  
 
 

 
Tu parlais de moi ? Non mais t'es sérieux, t'as vraiment besoin de sources ? Je te laisse consulter le nombre de journalistes tabassés ou emprisonnés à Cuba, les pressions, si ça t'intéresse tu peux aller voir des journalistes Cubains exilés pour sauver leur peau à la maison des journalistes à Paris, tu verras ce qu'ils pensent de ce fabuleux régime envers la presse    
 
Tu sais il n'y pas que RSF dans la vie, même l'UNHCR arrive aux mêmes conclusions et statistiques, et des tas d'autres organismes.
 
Quant aux pressions sur les opposants ou sur la presse, idem, c'est pas les témoignages et la doc qui manque, si Cuba t'intéresse à ce point.

 
Et il est plus qu'évident qu'en tant que journaliste à l'étranger, ce n'est pas le fait d'être présent physiquement à un endroit qui te permet d'exercer ton boulot pleinement avec une certaine liberté d'action ou aucun contrôle. Ce chiffre en lui-même ne signifie donc que du vent. Surtout quand l'on sait les difficultés qu'on beaucoup sur place.
 
Et le nom des médias /sites internet étrangers auxquels on a accès à Cuba ?  

Imarco, donne des sources précises...ou tes propos ne valent rien....que des ouïe-dire et des arguments piqués par ci par là...quelle sont les sources à la base ??  
 
Ernestor qui nie le statut d'entité ennemie de Cuba pour les USA et qui refuse de comprendre que les tentatives (longtemps efficaces, et aujourd'hui encore créant un déficit certain pour Cuba) d'isolement économique de Cuba sont un comportement de guerre.....et bien sur à aucun moment il ne nous parlera d'Alpha 66 ...puisque aujourd'hui c'est Obama.....EH OH Obama a inclu dans sa réponse à Yaoni Sanchez qu'il considère comme obligatoire dans les négociations avec Cuba la libéralisation de son économie...c'est remettre en question le fondement d'un état souverain et c'est du néo-colonialisme et donc une déclaration de guerre...Il nous expliquera ce qui a valu le statut de "pays terroriste" à Cuba....
 
Tietie et Ernestor qui arrivent à glisser l'anti-sémitisme dans le débat.....un petit pas en arrière pour le débat...un pas de géant pour la propagande anti-cubaine...
 
Mais peut etre est ce du au nom à consonnace arabe de Lamrani....tout s'explique...arabe anti-sémite....no way...
 
D'autre part Ernestor prétend avoir démontrer...que le blocus (puisqu'on parle à des propagandistes fielleux...allons y de bon coeur) n'avait aucun effet alors que TOUT démontre un surcout énorme pour un pays en voie de développement...là on atteint des sommet dans le NEGATIONISME....
 
Menard peut bien prendre sa retraite....y a de la relève...enfin au moins lui il touche des tunes pour faire ça ... c'est déjà moins inquiétant au niveau intellectuel et psychiatrique.  
 
Non décidément quand on a une soi disante gauche comme ça....la droite n'a pas besoin de venir se salir les mains...vive la France ! (et son passé colonialiste)...merci la SFIO...http://www.google.fr/#hl=fr&q=sfio [...] 7c6089d8df
 
Ajoutons à ça la façon dont Tietie répète en boucle des inepties...et on commence vraiment à sentir une odeur extreme....

 
Je vais pas faire mon Bugbreeder non plus   Je sais à quel point c'est imbuvable et stérile de balancer des tonnes de liens, maintenant si tu souhaites des confirmations en MP, ce peut être plus digeste pour le forum. Libre à toi de penser que cela ne "vaut rien", mais ces faits sont connus de tous et de tout le monde journalistique   En 2004, Raúl Rivero Castañeda a reçu le prix de la liberté de la presse de l'UNESCO, et vu la maîtrise du sujet cubain que vous semblez possédez sur ce sujet, je doute qu'il vous soit inconnu. Et contrairement à ce que dit Pompono, la seule et unique raison de son incarcération (pour beaucoup d'autres aussi), c'est d'avoir voulu faire de la presse indépendante à Cuba.
 
Pour Internet même chose, tu as de nombreux témoignages. Je ne suis pas de ça de façon très poussée, c'est pour cela que je demandais quels sites étrangers étaient accessibles, par exemple ? Parce qu'il me semble que pour le net individuel contrôlé par l'état, les bloquages sont massifs. Je te conseille ce blog en anglais d'une cubaine qui parle beaucoup des médias, de l'information et des élections, ici "outlawed information" http://www.desdecuba.com/generationy/?p=1447
 
Pour éviter d'inonder ce sujet, donc, juste un article : http://www.maisondesjournalistes.o [...] e%20MJ.pdf
 
Que Cuba soit l'un des pays où il est le plus difficile d'accéder et de travailler en Amérique Latine voire en Amérique tout court, c'est plus que de notoriété publique. Mon propos n'est pas dire que tout est "noir" à Cuba et "blanc" ailleurs ou de juger uniquement sur ça un régime politique qui n'est pas celui que je connais le mieux, mais en parcourant j'ai juste souhaité réagir à l'énormité de départ... Le journalisme est difficile dans une majorité de pays même très "libres" en apparence car on vit le règne de la communication, de la démagogie, et de l'argent roi (donc des pressions/obligations qui vont avec), mais dans des pays comme Cuba être journaliste prend un sens encore plus fort, à mon avis, quand on veut exercer librement et en dehors des circuits étatiques. C'est admirable de vouloir le faire, mais ça me semble quasiment inconcevable aujourd'hui, en tout cas on voit bien que tout est fait pour tenir la presse. Et pour les journalistes étrangers, qu'on vienne pas nous dire que la poignée de J qui obtiennent des visas peut se ballader les mains dans les poches où elle veut, obtenir facilement des interviews, et envoyer tout et n'importe quoi à sa rédaction d'origine. Faut ouvrir les yeux un peu  

Désolé, tu sembles de bonne foi mais tu donnes dans tous les clichés habituels.

yaoni Sanchez de génération Y, dont tu donnes le blog s'est discréditée à de nombreuses reprises...

Raul Rivero Castaneda peut etre un mec très sympa, mais si il a a collaboré avec le  projet Varela que les US ont reconnu avoir financé et qui est avant tout un cheval de Troie de la libéralisation économique...c'est interdit par la loi là bas...si il a reçu parmi ses clients ricains, des fonds venant d'organisme affilié CIA, NED ou USAID...pareil...or il écrivait dans pour les USA depuis longtemps...

Le fait que Castaneda écrivait pour les USA, que la CCDHRN, bien qu'illégale soit tolérée ... le fait que Yaoni Sanchez soit encore libre aujourd'hui malgré avoir été confondue dans des mensonges, plusieurs fois...et carrément de droite...va à l'encontre de l'idée d'une interdiction de la liberté de la presse....

Ceux qui ont été arrêtés ne l'ont donc pas été pour leurs écrits mais pour avoir relayé des tentatives d'ingérence étrangère dans la politique de Cuba et l'acceptation de fonds étrangers pour changer la loi cubaine...c'est peut etre malheureux pour eux mais c'est interdit dans tous les pays et je peux comprendre que Cuba y soit particulièrement sensible vu la grande diversité du genre d'attaques qu'elle subit, financement occultes d'intellectuels, tentatives de blocage de son économie, poursuites, interdictions de territoires US, pressions et menaces sur ses partenaires économiques, campagne internationale de propagande anti-cubaine hautement financée par le NED et le PAX Christi, Terrorisme en bonne et due forme soutenu par les services américains...Et au Honduras Putsch télécommandé par le Pentagone contre un allié de l'ALBA...

Le problème ne vient donc pas de la nature des écrits mais de la nature des financements des soi disant dissidents. Pour le moment je n'ai pas de preuves du contraire...que je sache ceux qui n'ont fait que signer le projet Varela n'ont pas été emprisonnés, et ce message est téléguidé à travers le "Mouvement Chrétien de Libération" par le Vatican également dont on connait la participation active anti-communiste à la guerre froide...La loi 88 de 1999 est claire sur ce genre de tentatives de déstabilisation ou de soutien à des politiques menaçant l'économie cubaine et sa constitution.

Plutot que de tenter des lois libérales brutales de cette façon, pourquoi ne militent ils pas pour des réformes douces ? Ils demandaient le droit à l'entreprise privée...ils ne l'ont pas eu...d'un autre coté on voit la création de marchés libres...avec l'accord du gouvernement...il y a donc bien un problème dans leur démarche et leur volonté de forcer le gouvernement, en alliance avec les USA...ce qui bien évidemment ne peut pas passer...

Je t'invite à consulter des articles sur les rapaces d'Alpha 66 qui guettent l'œil torve la moindre faiblesse de Cuba...de la rive de Miami.

La réponse de Cuba à la propagande RSF/NED http://viktor.dedaj.perso.neuf.fr/spip.php?article236

Tu sais ce que c'est le National Endowment for Democracy ? l'USAID ?

bon, Tietie006 en manque d'arguments apparemment, privilégie l'ironie comme moyen de propagande ...

Je sais très bien qu'évoquer RSF serait très controversé. Je ne l'ai donc... pas cité une seule fois je crois.
 
Je ne citais qu'un exemple parmi d'autres, la répression fait même rage contres des blogueurs... En quoi Sanchez s'est-elle discrédité ? Tu vas pas ressortir l'histoire de ton "débunkage" à partir d'une photo quand même
 
Comment expliques-tu le printemps noir, les cas Guillermo Farinas, Du Bouchet, Prieto Llorente, etc ?  
 
Maintenant je répète aussi, quels sites/médias étrangers sont accessibles sans bloquages à Cuba ?
 
Et tu sais très bien que Castro essaie tant bien que mal de conserver l'opinion à sa main en voyant l'influence américaine ou celle du NED partout. Ca ne répond pas au coeur du débat sur ce qui se passe à Cuba entre Cubains, ou les marges de manoeuvre très limitées accordées aux journalistes (nationaux ou étrangers).

 
Le réseau Voltaire ? Beaucoup de monde l'a quitté à cause de son antisémitisme notoire ... t'étonnes pas après de voir Meyssan et Soral être des grands potos ...enfin bon, je vais pas revenir sur des faits qui sont connus de tous, à part, apparemment, de toi ! Mais bon, par rapport à Cuba, tu peux sans problèmes accéder au site du réseau Voltaire en France, et à tous les sites politiques que tu veux !

 
Confirmation : La nueva cuba est un journal sur le net d'opposition, bloqué par les autorités cubaines ...il suffit de lire, en espagnol, la présentation du journal sur leur site :
 
http://www.lanuevacuba.com/main/20 [...] ision.html
 
Donc ce n'est en rien une édition papier, c'est un site d'information d'opposition sur Cuba qui est inaccessible de l'île ...Donc si tu as pêché cette info dans le bouquin de Lamrani, c'est de la pure désinformation !

Les écritsde Salim Lamrani sont de la désinformation.

TU ne sais pas de quoi je parle, peut-être parce que ça t'es passé sous le nez :
 
 
 

Renaud. Casse-toi tu pues, et marche à l'ombre.
 
Mais bon vu que tu reconnais du Ménard ou du Kouchner partout, pas étonnant que tu penses que c'est Sarkozy qui a inventé la formule, chacun ses limites ma poule.
 
 

Je veux bien, au moins ça t'occupera.
 

Enfin bon, c'est un procès d'intention là. On peut très bien se féliciter de l'évènement "Révolution" et dénoncer les dérives qui ont suivi. Louer les efforts en matière de santé et d'éducation - même si le niveau du pays était plus que correct en la matière il y a 50 ans - et dénoncer les manquements en matières de droits humains.
 

Petite précision historique : cette expression est antérieure aux nazis, qui n'ont fait que la reprendre  
 

T'étais sorti sans tes potes latinos ?  
 

Tout comme affirmer que la température à la surface du soleil est de 0° K  
 

Ton premier message est un vrai tissu d'âneries, même s'il manque quelques perles.
 

 
Ouais, en fait c'est le peuple qui dirige, via la fameuse démocratie participative. Mais faut surtout pas le dire aux vexerCastro Bros et à leur clique, ça risquerait de les vexer  
 

Pour dire ça, t'as pas besoin de citer un message de 300 lignes  
 

La vie est belle  
 

Personne n'a jamais dit ça voyons. Les Castro qui dirigent Cuba, quelle idée farfelue
 

Serveurs respectivement au Texas et au Delaware, aucune preuve que des éditions papier existent et soient vendues à Cuba (en dehors de Guantanamo)  
 

Bingo
 

Il est trop fort Le roi de la déduction ! Sherlock Holmes, prends garde, la concurrence arrive !
 

D'ailleurs le pouvoir étant un si lourd fardeau, et impliquant de telles responsabilité, que les Castro ne font que se dévouer en s'en chargeant eux-mêmes. C'est du pur dévouement au service de l'intérêt général  
 

Notamment en organisant son propre enlèvement, c'est ça ?

 
Il n'y a pas d'édition en papier, en tout cas à Cuba, il suffit, comme je l'ai précisé, de lire (en espagnol) la page de présentation du site. Apparemment, Lamrani ne connaît pas l'espagnol, donc il a des circonstances atténuantes ...

Et pompono a fait un magnifique travail de vérification, comme d'hab'.
Mais c'est vrai que se targuer de parler de Cuba et de pondre unlivre dessus sans parler espagnol, c'est handicapant. A moins que tu ne sois ironique

 
Vérification qui m'a pris 5 minutes ... Il suffit d'aller sur le site en question, et de lire la page d'accueil ...Mais je parle espagnol presque couramment ...

On pourrait rigoler 5 minutes avec un billard à trois bandes pompono - Lamrani - Amesty.

Lamrani :

>> http://www.manuchao.net/news/artic [...] /index.php

pompono :

Amnesty (2009) :

http://www.amnesty.org/fr/region/cuba/report-2009

Etonnant non ?

Wat    
La bien-pensance cacherait-elle un fond haineux?
Pour être un bon journaliste il est connu qu'il faut manger du caviar à la louche, le Figaro quoi

 
Sacré Cappa ! Ou on est pour Cuba ou on lit le Figaro ...   What else !  
 

J'suis désolé il ne me viendrait pas à l'idée de traiter un journaliste de racaille parce qu'il n'est pas de mon bord. De bourgeois, de contestataire, et juger les propos à la rigueur évidemment, mais racaille ça me semble révélateur. Je dis ça pour toi. Interroge toi sur ton manichéisme avant de le chercher chez autrui.

 
Relis avec le doigt ...car tu n'as rien capté, apparemment ...

Donc tu n'as pas traiter les 2 zouailles de racailleux? parce qu'apparemment sortis de prison? C'est tout ce que je veux savoir, pour le reste rien à redire.

 
Pompono a dit que Orlando Zapata Tamayo était un droit commun, et j'ai confirmé que le gugusse était une racaille ...Pas Pompono, mais Orlando ...Je pense que tu es d'accord, non ? Il a même agressé ses gardiens de prison ...Une honte ce mec !

J'avais donc bien compris. On est une racaille parce qu'on a fait de la prison. Je suis désolé mais pour moi un journaliste qui a fait de la prison ne perd pas une once de crédibilité, au pire on peut se douter qu'il aura la dent dure envers le pourvoi. Et je m'intérroge sur cette association d'idée qui semblent oublier que les pires truands peuvent très bien porter un col blanc, et avoir la justice qui leur mange dans les mains.
 
Sur le fait de juger les propos je n'ai rien contre .

Bien-pensance inside, parce que les gardiens n'agressent jamais de prisoniers?

 
Ben Orlando est mort après une grève de la faim ...à Cuba ...mais bon, le pouvoir cubain précise que c'était un droit commun ....donc on s'en fout, non ?

La version officielle qu'elle soit cubaine, française ou australienne, ça restera toujours une version à prendre avec des pincettes.

Ben oui.
 

Ben non.