Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4364 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  567  568  569  ..  614  615  616  617  618  619
Auteur Sujet :

Voyages en train : SNCF et autres

n°73140580
Eric B
Posté le 30-06-2025 à 14:52:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

incubusss a écrit :

Quelques données :

 
Citation :


L’électrification d’un km de voie ferrée représente un investissement de l’ordre de 85 tCO2e/km. La
fabrication des 17 tonnes de poteaux caténaire en acier (neuf) représente 60% de ce bilan.

 
Citation :

Ainsi, une batterie de 400 kWh embarquée dans un train rajouterait de l’ordre de 30 tCO2e à sa
fabrication, une valeur à mettre en perspective avec les quelques 200 tCO2e émis pour la fabrication
d’un autorail de 50 tonnes, ou les 85 tCO2 induit pour électrifier un seul km de voie ferrée.

 

http://www.objectifcarbone.org/wp- [...] viaire.pdf

 


la Norvège est un bel exemple de volonté d electrifier son réseau au max, mais tjs pas fini: 90% des km passagers seraient électrifiés selon wiki.
La ligne Trondheim-Bodo est la + longue NON électrifiée:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nordland_Line
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_du_Nordland
(je l ai utilisé 2 fois en juillet 2022 car SAS était en grève)

 

il fut longtemps question d electrifier cette ligne de 700km, mais il semblerait que le meilleur compromis soit des locomotives à batterie avec seulement qques points de charge:

 

https://www.railwaypro.com/wp/norwa [...] -solution/

  


Message édité par Eric B le 30-06-2025 à 14:53:33
mood
Publicité
Posté le 30-06-2025 à 14:52:14  profilanswer
 

n°73142083
XaTriX
Posté le 30-06-2025 à 18:36:13  profilanswer
 

Ya 3 lignes en Norvège


---------------
[:dawa]
n°73142430
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 30-06-2025 à 19:33:02  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


C'est plutôt ça qui me choque également. Et le fait qu'il n'y ait pas un nivellement des amendes : t'as un billet qui n'est pas pour le bon train, OK t'es pas en règle mais c'est pas comme si t'avais rien payé non plus, qu'on file une amende à 10 balles. Et de manière générale la SNCF réagit à chaque fois en justifiant que c'est les conditions générales de vente alors que c'est surtout une question de comment tu traites tes clients, une boîte privée s'amuse pas à defoncer ses clients juste parce qu'elle le peut. Bref, attitude issue du monopole, la SNCF transporte des usagers captifs, pas des clients.


Mouais, déjà pris le bus de ville à Lyon, bah les contrôleurs n'ont pas fait de détail. :D  

n°73144312
Maiar
Posté le 01-07-2025 à 06:23:33  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 699762.jpg

 

Salut

 

On est d’accord que ce trajet ouvre la garantie 30, car au moins 30 minutes de retard ?

 

Sur le site g30, j’ai pourtant trajet incompatible affiché :/

 

Ça avait été également annoncé par le contrôleur à l’arrivé du train qu’on avait droit à une compensation (25% du prix du trajet en bon d’achat en l’occurrence)


Paris Gare de l'Est était ta destination finale ?
J'ai eu déjà 50 min de retard sur un trajet TGV mais le G30 n'était pas accessible car j'ai pu quand même choper le TGV pour la destination finale (et ce train n'avait pas de retard)


---------------
There was a fish in the percolator
n°73144841
franckyvin​vin12
Posté le 01-07-2025 à 09:04:03  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Mouais, déjà pris le bus de ville à Lyon, bah les contrôleurs n'ont pas fait de détail. :D  


Oui, mais la situation est la même. Le problème c'est pas vraiment la SNCF en elle-même, mais que chaque opérateur de transport se voit attribuer des lignes avec des usagers captifs. Que ce soit une boite privée ne change rien : le mec qui a besoin de prendre le bus tous les matins d'un point A à un point B est captif, donc tu peux le traiter comme une merde.

n°73145010
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 01-07-2025 à 09:35:00  profilanswer
 

Maiar a écrit :


Paris Gare de l'Est était ta destination finale ?
J'ai eu déjà 50 min de retard sur un trajet TGV mais le G30 n'était pas accessible car j'ai pu quand même choper le TGV pour la destination finale (et ce train n'avait pas de retard)


 
Bonne remarque, ton billet contenait une correspondance ensuite ?
 
Sur le site G30 quand tu mets la référence de ton billet, il te dit pas combien de retard il a eu ?


---------------
Mario Kart for Ever
n°73146211
Raiisin
Posté le 01-07-2025 à 12:18:10  profilanswer
 

c'est d'ailleurs n'importe quoi comme règle.  
 
Metz - Lyon en passant par Paris.  
 
Mon train arrive gare de l'est avec 35 min de retard, j'ai donc plus que 29 min pour aller gare de lyon. (au lieu de 1h04)
 
En courant vite et avec le métro on est passé à 2 min prêt.  
 
Mais j'imagine ceux qui peuvent pas courir ou autres qui claque 50e de taxi pour faire la jonction rapidement.  
 
Aucun remboursement rien. Ridicule.

n°73146288
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 01-07-2025 à 12:35:24  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

c'est d'ailleurs n'importe quoi comme règle.  
 
Metz - Lyon en passant par Paris.  
 
Mon train arrive gare de l'est avec 35 min de retard, j'ai donc plus que 29 min pour aller gare de lyon. (au lieu de 1h04)
 
En courant vite et avec le métro on est passé à 2 min prêt.  
 
Mais j'imagine ceux qui peuvent pas courir ou autres qui claque 50e de taxi pour faire la jonction rapidement.  
 
Aucun remboursement rien. Ridicule.


 
Parce qu'il y a des cas où faire le trajet en taxi entre 2 gares parisiennes est plus rapide qu'en métro ?  :o


---------------
Mario Kart for Ever
n°73146590
akanico
Captain Slow
Posté le 01-07-2025 à 13:30:19  profilanswer
 

Zboss a écrit :


 
Parce qu'il y a des cas où faire le trajet en taxi entre 2 gares parisiennes est plus rapide qu'en métro ?  :o


 
Pour les PMR, oui.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°73146922
ph75
Posté le 01-07-2025 à 14:19:49  profilanswer
 

TER Marseille-Toulon-Nice: ça commence bien ...

 

"Révolution" ou pas ? L’opérateur privé Transdev se lance sur la ligne Marseille-Nice, avec déjà des retards

Citation :

Déjà des retards sur les nouveaux trains Transdev. Les l6 rames Omneo, qui ont coûté 250 millions d'euros et dont certaines ne sont pas encore livrées, contraignant Transdev à en louer auprès d'autres régions, sont dotées du Wi-Fi, de prises USB, distributeurs de boissons, caméras de surveillance. Le prix des billets est pour l'heure inchangé. La ponctualité, elle, doit être largement revue, pour atteindre 97,5 %. Ça commence mal. Il est 15 h 14, et la rame inaugurale, cafie d'élus, s'élance à peine. "La plateforme pour les personnes en mobilité réduite s'est retrouvée bloquée", justifie tant bien que mal Renaud Muselier. Les 17 minutes de retard au départ se transforment en 25 minutes, à l'arrivée à Toulon. La veille déjà, au premier jour d'exploitation, des trains ont été retardés de plus d'une heure. Si ces ratés au démarrage ne s'arrangent pas, Renaud Muselier menace de faire tomber le couperet. "Transdev aura des pénalités entre 10 000 et 100 000 euros par jour, lance-t-il. Donc je pense qu'ils ont envie que ça marche."
Les voyageurs aussi, alors que 92 000 billets ont été réservés ces derniers mois pour des trajets ultérieurs au 28 juin. "Avant, il y avait souvent des retards, confirme l'un d'eux. Je fais souvent la liaison entre Marseille et Nice, alors j'espère que çaaller mieux. En tout cas, le train est super, le voyage se passe dans de bonnes conditions." D'autres décrivent de premiers couacs, entre Transdev et la SNCF. "Je suis parti de Bordeaux, mon train avait 20 minutes de retard, relate Jean-Michel, dans le souterrain de la gare toulonnaise. Personne n'a voulu me dire ce qu'il allait se passer pour que j'aie ma correspondance. L'employé ma dit que ce n'était pas leur service, qu'il ne pouvait rien y faire."

Message cité 2 fois
Message édité par ph75 le 01-07-2025 à 14:22:12
mood
Publicité
Posté le 01-07-2025 à 14:19:49  profilanswer
 

n°73146964
Kalymereau
This is not a method
Posté le 01-07-2025 à 14:26:11  profilanswer
 

Que ça déconne au début n'est pas spécialement étonnant.
 
Par contre si la SNCF veut saboter Transdev en jouant de sa position ultra-dominante sur l'information et la gestion des ratés, ça va faire mal... En cas de perturbation la SNCF peut privilégier les trains SNCF...


---------------
rm -rf internet/
n°73146980
ph75
Posté le 01-07-2025 à 14:28:33  profilanswer
 

Ils n'ont pas commencé hier, ils sont en rodage depuis au mois 2 mois ...
https://www.laprovence.com/article/ [...] oulon-nice


Message édité par ph75 le 01-07-2025 à 14:29:39
n°73146988
Kalymereau
This is not a method
Posté le 01-07-2025 à 14:29:11  profilanswer
 

Ben avec des passagers en conditions réelles, j'imagine que ça change pas mal


---------------
rm -rf internet/
n°73147053
XaTriX
Posté le 01-07-2025 à 14:40:47  profilanswer
 

Ils sont scrutés à mort, donc ça va faire quelques articles au début.
Vu qu'ils vont proposer deux fois plus de relations, ça va bien se passer.


---------------
[:dawa]
n°73147054
ph75
Posté le 01-07-2025 à 14:40:52  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

En cas de perturbation la SNCF peut privilégier les trains SNCF...

C'est SNCF Réseau qui fait la régulation, en théorie ils sont censés ne pas favoriser le train SNCF, mais de toute façon dans tous les cas les TGV resteront privilégiés, or à part dans la vallée de l'Huveaune (sortie de Marseille) où il y a 3 voies, c'est double voie partout ailleurs et seulement quelques gares avec plus de 2 voies (Aubagne, Toulon, ...), donc très compliqué de doubler, donc en cas de retard de TGV celui-ci va provoquer des arrêts de TER, j'ai déjà vu des TER arrêtés à Aubagne avec les gens attendant le redémarrage de leur TER  et regardant passer mon TGV ...
Là dessus Transdev ne pourra rien.
Comme il ne pourra rien aux incessants bagages oubliés à Marseille. ou aux rochers qui tombent sur la voie quand il pleut.
Alors Transdev aura sûrement de meilleures stats grâce au centre de maintenance à Nice qui n'existait pas, mais ce centre est payé par le contribuable, pas Transdev ...


Message édité par ph75 le 01-07-2025 à 15:24:01
n°73147060
ph75
Posté le 01-07-2025 à 14:41:44  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Vu qu'ils vont proposer deux fois plus de relations, ça va bien se passer.

Avec le trafic TGV au milieu ça va au contraire être + compliqué ...
Et le RER toulonnais doit aussi amener du trafic supplémentaires (qui reste SNCF) sur la ligne ...


Message édité par ph75 le 01-07-2025 à 15:39:35
n°73147729
babyboy4
Posté le 01-07-2025 à 16:06:27  profilanswer
 

ph75 a écrit :

TER Marseille-Toulon-Nice: ça commence bien ...  
 
"Révolution" ou pas ? L’opérateur privé Transdev se lance sur la ligne Marseille-Nice, avec déjà des retards

Citation :

Déjà des retards sur les nouveaux trains Transdev. Les l6 rames Omneo, qui ont coûté 250 millions d'euros et dont certaines ne sont pas encore livrées, contraignant Transdev à en louer auprès d'autres régions, sont dotées du Wi-Fi, de prises USB, distributeurs de boissons, caméras de surveillance. Le prix des billets est pour l'heure inchangé. La ponctualité, elle, doit être largement revue, pour atteindre 97,5 %. Ça commence mal. Il est 15 h 14, et la rame inaugurale, cafie d'élus, s'élance à peine. "La plateforme pour les personnes en mobilité réduite s'est retrouvée bloquée", justifie tant bien que mal Renaud Muselier. Les 17 minutes de retard au départ se transforment en 25 minutes, à l'arrivée à Toulon. La veille déjà, au premier jour d'exploitation, des trains ont été retardés de plus d'une heure. Si ces ratés au démarrage ne s'arrangent pas, Renaud Muselier menace de faire tomber le couperet. "Transdev aura des pénalités entre 10 000 et 100 000 euros par jour, lance-t-il. Donc je pense qu'ils ont envie que ça marche."  
Les voyageurs aussi, alors que 92 000 billets ont été réservés ces derniers mois pour des trajets ultérieurs au 28 juin. "Avant, il y avait souvent des retards, confirme l'un d'eux. Je fais souvent la liaison entre Marseille et Nice, alors j'espère que çaaller mieux. En tout cas, le train est super, le voyage se passe dans de bonnes conditions." D'autres décrivent de premiers couacs, entre Transdev et la SNCF. "Je suis parti de Bordeaux, mon train avait 20 minutes de retard, relate Jean-Michel, dans le souterrain de la gare toulonnaise. Personne n'a voulu me dire ce qu'il allait se passer pour que j'aie ma correspondance. L'employé ma dit que ce n'était pas leur service, qu'il ne pouvait rien y faire."



 
Bien ça  [:gzk:2]

n°73147878
XaTriX
Posté le 01-07-2025 à 16:24:50  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/405663

 


Oops :o


---------------
[:dawa]
n°73147947
ph75
Posté le 01-07-2025 à 16:34:03  profilanswer
 

La Maurienne c'est un peu la malédiction ...

n°73148001
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 01-07-2025 à 16:41:21  profilanswer
 

[:ogratte:4]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°73148015
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 01-07-2025 à 16:42:44  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Bien ça  [:gzk:2]


 
Non mais les vautours :o  
 
Laissez les s'installer avant de putiser  :o

n°73148096
ph75
Posté le 01-07-2025 à 16:53:06  profilanswer
 
n°73148672
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 01-07-2025 à 18:14:26  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Oui, mais la situation est la même. Le problème c'est pas vraiment la SNCF en elle-même, mais que chaque opérateur de transport se voit attribuer des lignes avec des usagers captifs. Que ce soit une boite privée ne change rien : le mec qui a besoin de prendre le bus tous les matins d'un point A à un point B est captif, donc tu peux le traiter comme une merde.


Tu t'es déjà fait traiter comme de la merde alors que t'avais un billet ? Perso jamais.
 
Après on est vraiment captif de rien, si le bus ou le train c'est chiant, y'a d'autres moyens de transports, c'est un choix. :jap:

n°73148696
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 01-07-2025 à 18:19:47  profilanswer
 

ph75 a écrit :

TER Marseille-Toulon-Nice: ça commence bien ...  
 
"Révolution" ou pas ? L’opérateur privé Transdev se lance sur la ligne Marseille-Nice, avec déjà des retards

Citation :

Déjà des retards sur les nouveaux trains Transdev. Les l6 rames Omneo, qui ont coûté 250 millions d'euros et dont certaines ne sont pas encore livrées, contraignant Transdev à en louer auprès d'autres régions, sont dotées du Wi-Fi, de prises USB, distributeurs de boissons, caméras de surveillance. Le prix des billets est pour l'heure inchangé. La ponctualité, elle, doit être largement revue, pour atteindre 97,5 %. Ça commence mal. Il est 15 h 14, et la rame inaugurale, cafie d'élus, s'élance à peine. "La plateforme pour les personnes en mobilité réduite s'est retrouvée bloquée", justifie tant bien que mal Renaud Muselier. Les 17 minutes de retard au départ se transforment en 25 minutes, à l'arrivée à Toulon. La veille déjà, au premier jour d'exploitation, des trains ont été retardés de plus d'une heure. Si ces ratés au démarrage ne s'arrangent pas, Renaud Muselier menace de faire tomber le couperet. "Transdev aura des pénalités entre 10 000 et 100 000 euros par jour, lance-t-il. Donc je pense qu'ils ont envie que ça marche."



C'est un génie le monsieur Muselier, là. Problème technique, une plateforme est bloquée: "bah on va leur foutre des pénalités de bâtard pour que ça fonctionne". Sûr que ça va faire peur aux problèmes techniques, oulalala. :pt1cable:  
Ces gens font dans la démagogie de bas étage, c'est tellement usant. [:pikitfleur:4]

n°73149458
mineur68
Posté le 01-07-2025 à 20:34:01  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

"bah on va leur foutre des pénalités de bâtard pour que ça fonctionne".


C'est le seul moyen de forcer les dirigeants d'une entreprise à mettre les moyens dans la maintenance.


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°73150015
Eric B
Posté le 01-07-2025 à 22:26:37  profilanswer
 

Pour les amateurs de trains de nuit couchette, une entreprise suisse propose une alternative en bus
https://www.twiliner.com/

 

Ce serait les uniques bus de ligne en Europe où les sièges peuvent complètement se mettre en lit (180 deg).
Des bus 1ere classe pour la clientèle suisse, qui commence par 2 lignes en septembre : Zurich - Amsterdam (ÖBB propose un train de nuit sur ce trajet) et plus unique Zürich - Barcelone.

 

Mais à quasi 200 chf le siège, cela reste élitiste. Je pense qu un lit ÖBB est moins cher.

n°73150199
XaTriX
Posté le 01-07-2025 à 22:59:12  profilanswer
 

160chf pour Zurich - Barcelona en novembre 2025 en tarif non refundable, hmm


---------------
[:dawa]
n°73150719
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 02-07-2025 à 07:38:05  profilanswer
 

6 000 camions en moins chaque année : Ikea choisit le train pour approvisionner l’Île-de-France
 

Citation :

Depuis ce lundi 30 juin, les marchandises sont acheminées par convoi ferroviaire entre Metz (Moselle), où le groupe suédois détient un dépôt géant, et le terminal rail-route de Valenton (Val-de-Marne).

n°73150916
ph75
Posté le 02-07-2025 à 08:52:16  profilanswer
 

mineur68 a écrit :

C'est le seul moyen de forcer les dirigeants d'une entreprise à mettre les moyens dans la maintenance.

Mouais enfin le management par les indicateurs on en est au moins partiellement revenu car cela devient l'unique objectif et cela amène plein de biais ...
Exemple ici avec les correspondances, Transdev n'aura aucun intérêt à attendre les autres trains comme fait la SNCF puisque cela nuira à ses indicateurs.

n°73151091
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 02-07-2025 à 09:26:25  profilanswer
 

incubusss a écrit :

6 000 camions en moins chaque année : Ikea choisit le train pour approvisionner l’Île-de-France
 

Citation :

Depuis ce lundi 30 juin, les marchandises sont acheminées par convoi ferroviaire entre Metz (Moselle), où le groupe suédois détient un dépôt géant, et le terminal rail-route de Valenton (Val-de-Marne).



Ikea s'était pas installé un entrepot fluvial au nord de paris ?

n°73151130
eclaireur
Posté le 02-07-2025 à 09:33:19  profilanswer
 

Maiar a écrit :


Paris Gare de l'Est était ta destination finale ?
J'ai eu déjà 50 min de retard sur un trajet TGV mais le G30 n'était pas accessible car j'ai pu quand même choper le TGV pour la destination finale (et ce train n'avait pas de retard)


 
Non, le trajet c’était Thionville > Gare de l’Est, puis Gare Montparnasse > Vannes.
 
Le trajet Thionville > Gare de l’Est était celui en retard de 30 minutes.
 
Le train pour Vannes est arrivé seulement 10 minutes en retard, mais j’ai pu l’avoir entre les deux.
C’est donc celui-ci qui serait pris en compte ?
 
ÉDIT :
 
D’après la suggestion Google, ça semble être ça  
 
Retard éligible:
Tout trajet incluant un trajet TGV INOUI ou INTERCITÉS avec un retard de plus de 30 minutes à destination finale ouvre droit à la garantie G30.  


Message édité par eclaireur le 02-07-2025 à 09:44:54
n°73151573
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 02-07-2025 à 10:44:46  profilanswer
 

Oui si c'est sur la même billet, si tu n'as pas eu plus de 30 minutes de retard sur ta destination finale, alors il n'y a pas de dédommagement.


---------------
Mario Kart for Ever
n°73151713
cartemere
Posté le 02-07-2025 à 11:01:39  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Tu t'es déjà fait traiter comme de la merde alors que t'avais un billet ? Perso jamais.
 
Après on est vraiment captif de rien, si le bus ou le train c'est chiant, y'a d'autres moyens de transports, c'est un choix. :jap:


this :jap:

n°73151737
XaTriX
Posté le 02-07-2025 à 11:03:30  profilanswer
 

Bof la vision de la chose, on devrait pouvoir se reposer sereinement sur les opérateurs de telle ou telle ligne, compter sur un cadencement, un bon service, etc.
C'est pas un choix d'opérateur téléphonique là, si tu veux pas de caisse t'es rapidement baisé.


---------------
[:dawa]
n°73151795
eclaireur
Posté le 02-07-2025 à 11:09:18  profilanswer
 

Zboss a écrit :

Oui si c'est sur la même billet, si tu n'as pas eu plus de 30 minutes de retard sur ta destination finale, alors il n'y a pas de dédommagement.


 
Ceci explique cela :jap:
 
Tant pis :o

n°73151807
Perfector
Memento mori
Posté le 02-07-2025 à 11:10:51  profilanswer
 

J'adore la réponse "t'as qu'à prendre un autre moyen de transport si t'es pas content" pour justifier la médiocrité actuelle du train :lol:
Le train dans ce pays c'est comme les écoles ou les hôpitaux pas climatisés : la vieille France qui s'est pas modernisée ni adaptée au monde moderne

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 02-07-2025 à 11:11:41

---------------
Randos
n°73151823
XaTriX
Posté le 02-07-2025 à 11:12:49  profilanswer
 

La France radine parce qu'elle ose pas envoyer chier ses vieux qui pompent tout :o


---------------
[:dawa]
n°73151830
Perfector
Memento mori
Posté le 02-07-2025 à 11:13:24  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

La France radine parce qu'elle ose pas envoyer chier ses vieux qui pompent tout :o


 
C'est pas faux :D


---------------
Randos
n°73152797
XaTriX
Posté le 02-07-2025 à 13:31:07  profilanswer
 

https://i.imgur.com/Ku5S5Nj.png
 
tu m'étonnes que le réseau pue si les types maintiennent les rails comme ça :o


---------------
[:dawa]
n°73153444
chris500
Posté le 02-07-2025 à 14:57:50  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

https://i.imgur.com/Ku5S5Nj.png
 
tu m'étonnes que le réseau pue si les types maintiennent les rails comme ça :o


Lui c'est un mélomane, il écoute du Raï :o


---------------
Homme, tu n'es que poussière. Thon, tu n'es que miettes.
n°73153512
cartemere
Posté le 02-07-2025 à 15:07:29  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Bof la vision de la chose, on devrait pouvoir se reposer sereinement sur les opérateurs de telle ou telle ligne, compter sur un cadencement, un bon service, etc.  
C'est pas un choix d'opérateur téléphonique là, si tu veux pas de caisse t'es rapidement baisé.


dans ce cas c'est un autre choix que tu fais.
mais rien ne t'impose de faire un tel choix
 [:cosmoschtroumpf]

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  567  568  569  ..  614  615  616  617  618  619

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La SNCF, une entreprise d'un autre temps ?voyage en guadeloupe (idées, astuces, bons plans...)
Probleme avec la sncfSNCF : une greve de plus
[sncf] TGV à 5€... encore faut il accéder au siteAgences sncf
question tarif billets carte fréquence SNCFLa SNCF et son rôle dans la 2nde Guerre Mondiale
Tout ces trucs gratos pour les femmes... pourquoi ? et jusqu'à quand ?Les trucs soi-disant pratiques ou utiles que personne n'utilise
Plus de sujets relatifs à : Voyages en train : SNCF et autres


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)