Reprise du message précédent :

Aller, pour info, SA, c'est pour Sud Azur, la filiale sncf qui a gagné l'appel d'offres pour opérer les dessertes autour de Nice

Tain la longueur de la route
 

 
EN 1227

On parle de la Bretagne là.
Les TER c'est juste bien pour aller au boulot si tu fais 8h30 - 17h30 (faut pas faire d'heure sup' !) et pour cramer des budgets en rénovant des lignes utilisées par 8 personnes par jour. Éventuellement pour aller à Quiberon l'été mais seulement au départ d'Auray ou de Paris (une correspondance entre deux TER ? Quelle idée saugrenue !).

Cela dit, pour rattraper la nullité du conseil régional sur le sujet, la SNCF fait attendre les correspondances si le délai dépasse 1h.

+1 sans redface.
Le bagage dégage, que tu sois d'accord ou non.

Il y a toujours assez de place (sauf peut-être vers l'Allemagne, va savoir pourquoi ils semblent voyager tous avec l'équivalent d'un break Mercedes plein), mais il faut arriver à dépasser les moutons et utiliser les espaces répartis dans les salles.

Chez nous on a du TER Monaco qui passe souvent.  

Bon OK, ça se comprend puisque c'est sûr la ligne en question (Grasse - Vintimille).

Et depuis quelques temps on a même des TER AURA  

En location.
D'ailleurs en plus des rames que vous avez temporairement pour SNCF SA sur les omnibus Cannes-Vintimille (en remplacement des TER2N pendant peur rénovation et/ou en attendant les deux nouvelles Regio2N payées par Monaco) vous en aurez d'autres pendant quelques mois chez Transdev pour Marseille-Nice en attendant la livraison de tous les Omneo neufs.
Ça va être sympa les 2h30 en bétaillère  

 
Zou est la marque régionale pour les TER en région Paca.
Comme LIO l'est pour l'Occitanie par exemple.

 
   
 
ça veut dire que la ligne est exploitée par SNCF Voyageurs (tout court), SNCF Voyageurs SA (filiale), et bientôt Transdev ? Quelle est l'intérêt pour la SNCF de découper son exploitation en deux entités différentes ?

La thune

Ben c'est juste le moins disant social avec une filiale, sur du service de transport de toute façon les gains de productivité sont très très limités vu que c'est principalement du travail avec du temps de présence incompressible (conducteur, chef de bord etc.), donc les seuls gains que tu peux faire pour faire baisser les coûts c'est sur les revenus des employés. Y a juste la maintenance sur laquelle tu peux faire des gains de productivité OK.

ça répond pas à ma question, pourquoi pas 100% filiale ?

Ce sont des lots différents.
https://www.transdev.com/fr/marque- [...] es-france/

Billetique commune ?

Les billets c'est la région.

on a pris 100% sur les TER de la région Sud en 7 ans pour un service toujours plus inadmissible donc bon ils auraient mieux fait de rester comme avant au lieu de nous sortir tout les noms débiles possibles et imaginables de cartes/abonnements.
 
La SNCF + le site ouisncf des années 201X manque  

Ça répond à la question ?

Rigolo: la majorité des gens couine pour la concurrence mais cette même majorité n'a compris comment c'était mis en place et ce que ça impliquait.
Va y avoir des déçus.

Ouais, sncf connect. Site inter-opérateurs, ça fait partie du plan.

Bah si le public met tout en place avec le cul c'est pour ça qu'ils veulent la concurrence ?
Bossez mieux !

 
 
ah oui en effet, les SNCF Marseille-Nice sont des "TER" et "Voyageurs SNCF" tout court. Sur certains tronçons en s'approchant de Nice on peut avoir les deux offres SNCF. Quel bordel totalement artificiel...  

 
C'est annoncé comme ça depuis le début, y'a aucune surprise.

Au boulot !

 
 
Encore cette LU    
 
La majorité des gens s'en fout, elle veut des trains qui fonctionnent et un bon rapport qualité-prix . Si certains politiques font croire que la mise en concurrence va améliorer les choses alors que c'est faux, c'est pas la faute des "gens". Tu peux dire "la majorité des politiques", et encore c'est même pas sûr.
 
Sur le fond, et je l'ai déjà dit, la question des tarifs, marques et tout ça est indépendante de la question de la concurrence: la région pourrait très bien exiger des différents opérateurs en concurrence qu'ils utilisent la même marque, le même affichage etc. L'usager lambda n'a que faire du statut juridique des entreprises, ça ne fait qu'embrouiller.

 
Mais bien sûr    
 
Demande aux passagers sur le quai s'ils comprennent la différence entre l'affichage "TER" vs. "ZOU!" sur l'écran.

Faut ptet supprimer la marque TER

 
 
Faudrait surtout imposer le même label sur tout le pays, et les mêmes cartes de réduction et d'abonnement... comme avant quoi. C'est tout à fait compatible avec la mise en concurrence, si les autorités publiques le décident.
 
La régionalisation a déjà rendu les choses illisibles avec des règles différentes d'une région à l'autre, alors que plein de "TER" desservent deux voire trois régions. Maintenant on crée artificiellement l'illisibilité à l'intérieur de la région avec différents opérateurs qui utilisent différents noms. On échappe encore aux tarifs différents, mais pour combien de temps ?

C'est débile ce système de trains régionaux, il y a forcément des "frontières" de régions à franchir, la France c'est pas un archipel
Mais comme d'hab' pourquoi faire simple dans ce pays quand on peut faire compliqué

Ici en Pologne et en Silésie je crois pas qu'il y ait un foutoir de cartes de réduction
Beaucoup de trucs statutaires: familles nombreuses, retraité et ce genre de conneries.
Les régions ont aussi les compétences sur les trains régionaux sur l'affichage je crois que je numéro de train permet de comprendre quelle compagnie on va prendre.
Et il y en a un max
Si je dis pas de bêtises dans la gare centrale à côté de chez moi s'arrêtent les compagnie : PKP IC (nationale historique PL), CD CZ (nationale tchèque), Leo Express (privé), 2 régionales contigues (la mienne et celle de Cracovie) dont une est mixé avec une autre compagnie régionale mais disponible en nationale (Pole Regio) et je crois que c'est tout

Sur les applis les trains sont affichés avec un tag de leur marque (et non qui la fait tourner) donc pour PKP IC on se retrouve avec EIP (pendolino, non nommé), IC (Intercités, nommés genre SILESIA), TLK (Intercités du pauvre) et EIC (des Intercités express, non nommés je crois). Pour la région d'à côté et cette histoire de régional en national (découpage de l'ancienne compagnie nationale je suppose comme TER devenait une boîte à part) PR voir R (historique je suppose), les trains de la région locale bieb foutu en partie en mode RER donc nommé avec des noms de lignes (S1, .. ) facile à connaître, Leo Express je sais pas et je crois qu'on a fait le tour

Raconter comme ça personne doit rien y comprendre mais moi je capte tout

A Varsovie tu dois avoir 3 compagnies régionales, l'historique et 2 compagnies genre RER

Et cet IR (de PR) nommé que je comprends pas trop : https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak [...] 65&lang=pl (InterRegio ?)

Bref c'est compris qu'il peut y avoir un max d'opérateur, tu regardes où tu veux aller et tu vois qui fait le parcours. Pour les longues distances c'est pas très compliqué et de toute façon les IC qui tournent beaucoup ont des noms de route comme à l'époque en France.

J'ai oublié les EN et les EC mais on va s'arrêter là

Edit: c'est quand même mieux avec les noms non ? https://www.vagonweb.cz/razeni/raze [...] C&rok=2025 (genre Kyiv Express, tu sais où tu vas ) et une partie se transforment en EC aussi quand ils passent les frontières.

Je vais me répéter, mais c'est le plan depuis le début: des lots comprenant différents trains mais pas tous ceux d'une région ou d'une gare, remportés après appel d'offre par des entreprises mises en concurrence.
 
A partir de là, y'aura plusieurs trains qui desservent les mêmes arrêts pour une gare donnée qui ne sont pas du même lot, donc opérés par différentes entreprises, avec forcément des noms différents. Y'a rien de nouveau, je ne comprends pas que ça t'étonne.  
 
Pour les tarifs, si c'est pour les TER, c'est la région qui les fixe, y'aura pas de surprises venant des opérateurs.
 
Est-ce que dans un monde parfait, on aurait une seule compagnie avec des tarifs unifiés et des cartes d'abonnement nationales ? Parfaitement. L'objectif de la privatisation de la SNCF c'est pas vraiment celui-là, le protocole est enclenché depuis des dizaines d'années et critiqué par toutes les organisations syndicales et tous les employés non syndiqués, étant annoncé que ça allait être de la merde, que les perdants seraient les voyageurs, y'a eu des grèves et tout, et le public (càd en partie les voyageurs) a laissé faire.
 
Bah ça arrive. Et ça va être de la merde.
Aucune surprise. (ter )

Ah oui et les compagnies régionales appartiennent aux régions donc pas de sous-traitance à d'autres boîtes qui foutent encore plus le boxon ..

Mais je sais pas si c'est partout pareil, j'ai l'impression qu'une partie refile à l'historique.

La marque ter va progressivement disparaître pour ne laisser que les marques régionales.
Par contre les noms des opérateurs sont indiqués aux usagers car ils ont leur part de responsabilité (prr).
Comme dans l'aérien : offre AirFrance opérée par Corsair

Quand la SNCF a lancé la marque TER en 1987, chaque région avait sa propre identité visuelle, et il y avait des tarifs régionaux en parallèle de la tarification SNCF....
 
Exemple des rames RRR :
 

Oui, c'est https://www.ter.sncf.com/sud-provence-alpes-cote-d-azur qui conserve cette tâche.
 

Tu t'en fous, sauf les jours de grève (où un la fera et pas l'autre).
A terme ils vont tous s'appeler "Zou!", là c'est une période de transition où ils gardent l'ancien nommage pour ce qui n'est pas passé par appel d'offres.
 

Les filiales c'est pour réponde aux appels d'offres, pas pour ce qui reste attribué à la SNCF façon monopole.

Pas la même convention collective, ni droit aux mêmes accords que la société mère donc offre plus compétitive sur des lignes fortement concurrentielles.

On crée des sociétés pour planquer du pognon ou éviter que tout le monde bénéficie des avantages de la société-mère.

Intéressez vous aux sociétés coopératives qui ont bien compris cette subtilité, avec un tas de filiales bien capitalistes, remontant de l'argent pour entretenir les avantages de la société-mère.

Je viens de voir un train transdev s'arrêter en gare (entre Marseille et Nice) puis repartir sans prendre de voyageurs,  ils font des essais forment leurs conducteurs

Simply Railway qui lance sa compagnie ferroviaire de trains de nuit !  
https://www.youtube.com/watch?v=4Aq4zXKdP4U
 
NOX : https://www.noxmobility.com/fr
 
XAT doit être le premier inscrit

Vu que le service commercial commence fin juin c'est probable.

WTF

 
Ca a été aussi ma première réaction !

C'est un truc que je kifferais ça, bosser dans ce genre de boîte et refurbished des vieilles voitures
Mais flemme de bouffer de l'amiante

Avec son accent anglais à couper au couteau

Mais c'est bon gars, il doit habiter genre à Perpignan non ?