Reprise du message précédent :
Idem pour la carte famille si on se fie au site oui.sncf
D'où mon interrogation !  ;-)
 
https://www.oui.sncf/train/carte-ab [...] e-week-end
https://www.oui.sncf/train/carte-ab [...] ge-famille
 

Ah ouais  
Alors je laisse les experts répondre.

 
J'ai trouvé ça
https://questions.sncf.com/questions/2011256-difference-carte-avantage-week-end-famille

c'est le cas pour les deux cartes ;-)
il doit y avoir une réponse. Peut-être concernant des avantages sur les locations de voiture etc...
 

J'ai édité.
 
La seule différence est que la carte Famille vous apporte 15% de réduction sur Junior et Cie.

 
merci !
 
 

Ça semble donc indispensable de maintenir 2 forfaits pour une différence aussi grande et totalement justifiée .

Hello,
Quelles sont les conditions pour conserver le statut grand voyageur plus ?

L'année dernière, en avril, j'avais acheté un Nantes-Marseille direct au mois d'août pour 30 euros, tarif Prem's non échangeable.
 
En mai, la SNCF a simplifié ses tarifs, et les Prem's sont devenus échangeables/remboursables au même titre que les autres billets. Promesse d'alors: "les tarifs n'augmenteront pas".
 
On est en mars, le tarif le moins cher pour Nantes-Marseille en juillet-août c'est... 59 euros  

C'est + une logique marketing qu'un besoin.
Ils se disent que les familles vint être + sensibles ou vont mieux remarquer la carte si le nom est clair.
Et qu'à l'inverse bah si t'as pas de famille ça t'éloigne

 
Tu as sans doute réglé le problème depuis mais même si le train n'est pas annulé il faudrait avoir son attestation de déplacement avec un bon motif je suppose.
 
Perso un départ prévu le 14, j'ai fait une croix dessus.  J'attends de voir comment se passera le remboursement car billets payés en chèques vacances.

Hey quelqu'un possède-t-il ce bouquin ? Il me tente bien  
 

Flixtrains qui dit (je traduis dans un français compréhensible par un militant de base) : vous baissez les tarifs pour l'accès à l'infrastructure à un montant dérisoire et nous acceptons de venir...
 
https://www.railwaygazette.com/pass [...] 70.article
 
Discussions de marchands de tapis à venir.  

Quand on pense qu’il n’y aurait pas besoin de FlixTrains si la SNCF voulait bien encore exploiter des trains grandes lignes classique à petit prix par l’itinéraire historique. La plupart des autres opérateurs en Europe font cela. Mais en France la segmentation de marché virtuelle crée par les grôn stratèges de la SNCF a décrété que ce rôle devait être rempli par les OuiGo en duplex surdensifié aux horaires moisis

Il y a eu les IC eco, est-ce qu'ils ont eu du succès (hors Paris Toulouse où il n'y a pas d'alternative ferroviaire)
Mon père a pris un Ic Paris Lyon (je ne sais pas s'ils roulent encore), ils étaient 3 dans sa voiture .

Ils étaient tellement difficile à trouver à la vente que ça ne m’étonne pas vraiment. Un gros manque d’ambition.
 
Et puis il faudrait investir dans du nouveau matériel, il n’y a plus vraiment ni de voitures corail ni de locomotives disponibles et en bon état.

Le vieux matériel amorti contribuait au coût bas.

Et du coup comment on le rentabilise ?
Le coût de production d'un tel train ne serait pas significativement plus bas qu'un TGV, vu que la productivité est beaucoup plus faible. Donc à moins d'utiliser un matériel quasi gratuit...  
En Allemagne ils arrivent mieux à faire la différence, sans doute aussi parce que les coûts des ICE sont moins optimisés (vitesse moyenne plus basse, yield management moins agressif...).

C’est pas faux .
 
Ou alors en récupérant Corail et locos de parcs libérés ? Régions, TET, etc. Mais tout est rincé et usé jusqu’à la corde, non ?

 
Les Corail étaient un excellent matériel - et c'est toujours vrai aujourd'hui ! - mais les plus récentes ont plus de 30 ans.  
 
J'ai visité les ateliers de Saintes il y a qqs années, on y voyait des Corail nuit en cours de transfo.  Ils nous expliquaient que toutes les voitures ne peuvent pas être reconditionnées, beaucoup sont dans un état de corrosion trop avancé pour que cela soit économiquement concevable.
 
Et ça se voyait à l'oeil nu sur certaines...
 
C'est de l'acier ma bonne dame !  
 
Et sans parler de corrosion, des pièces en métal ça s'use, surtout soumises à un traitement aussi rude que celui auquel est soumis le matériel ferroviaire, la résistance des matériaux a ses limites.

Même plus globalement, la majorité des pièces de Corail ne sont plus fabriquées ou stockées.
Alors sur certaines tu arrives à t'en sortir avec de l'imprimerie 3D mais d'autres...

Puis faut pas se mentir les trains Corail ça fait plaisir aux cheminots mais ça coûte cher à produire en ressources et c'est tirés par des locomotives à moitié mortes.

Sans parler des chiottes à la turque, les réservoirs qui fuient, la sonorisation pourrie, la crasse des moquettes.

On est très franchement sur du matériel en fin de vie de chez fin de vie.

Et donc si tu rachètes du matériel neuf, tu fais comme Flixtrain tu regardes si ça vaut le coût et si ça rapporte de l'argent.
Et tu te dis que si c'est pas subventionné (débat pertinent au demeurant) bah c'est pas intéressant.

Dans le climat moral d'aujourd'hui avec des moyens de transport d'il y a 10 ans tu avais un marché.
Maintenant avec le covoiturage, ton marché pour des trains qui s'arrêtent partout en allant pas très vite, il s'est bien cassé la binette.

Payer pas cher pour aller de gare à gare en sécurité en mettant un peu plus de temps me botte nettement plus que l'incertitude du covoiturage. Aller au rdv dans une banlieue pourrie ou une porte de Paris sans être sûr que la voiture sera là, risquer de s'entasser à 5 dans une 206 pourrie conduite par un apprenti, être soumis aux aléas de la route... jamais compris ce que les gens trouvent à ce mode de transport.  Le bus je comprends déjà mieux mais c'est vraiment long. Le train classique me paraît être un compromis idéal entre tarif (si moins cher sur tgv), sécurisé, facilité,  temps.

Eux veulent plutôt :
- laisser l'opérateur se démerder pour le matériel roulant (ils ne sont que revendeur...)
- louer des locomotives, genre les BB36000 d'Akiem comme le fait Thello
- acheter des voitures anciennes ou en faire construire en Europe de l'Est
Bref, réduction de l'investissement au maximum.
 
 
Et si on se donne la peine de rénover des BB26000, comme le font certaines régions, ça devrait encore rouler bien et longtemps. Le problème, c'est quoi accrocher derrière...

C'est clair, meme dans un TER, le train c'est infiniment plus confortable et pratique qu'un covoiturage avec quelqu'un que tu connais pas

Après ce n'est pas impossible non plus pour la SNCF d'acheter des voitures d'occasion pour faire un produit d'appel

Ou en louer via une Rosco

Je ne dis pas que vous avez tort sur la façon de voyager.
Mais sur le reste, vous méprenez les usages du train qui a peu de flexibilité pour le voyageur, des prix parfois nettement plus cher que le covoiturage, des temps de parcours rarement inférieur sur des grands axes qui sont maintenant desservis en autouroute.

Ces questions de Corail c'est de l'aménagement du territoire et de la politique de mobilité parce que sinon c'est pas la SNCF d'elle même qui va vouloir remettre des agents dans les trains et gares pour traiter du matériel original.

Surtout que côté voyageur ce qui est plutôt attendu c'est une nouvelle étape de découpage de la production qui rendra ce type de bricolage encore plus imaginaire.

le corail de jour je suis pascertains qu'il ait un avenir vu que la sncf fait du tout tgv a prix cassé
 
la ou y'a un avenir si c'etait bien fait (service/prix), c'est sur le train de nuit
en particulier pour les liaisons province/province. Je prefere faire 12h de train de nuit pour faire Nice - Nantes plutot que au mieux 9h avec une correspondance et changement de gare parisienne avec tout le bordel que ca implique.
 
idem pour nice/stras, nice/lille, nice-bayonne etc.
 
ajd tu veux faire un nice - bayonne en train, faut 11h de TGV en passant par Paris avant fallait 12h de train de nuit en liaison directe.
 
Vraiment le TGV c'est genial...

La ligne Intercités Marseille-Toulouse-Bordeaux fonctionne toujours, hein... elle ne va juste plus jusqu'à Nice pour lui laisser une chance d'être à l'heure  

 
marseille - toulouse - bordeaux ca t'amene a bayonne ?  
 
sinon effectivement, nice bordeaux :
- 9h07, ter puis intercité, correspondance a marseille
- 9h03 (au mieux), tgv correspondance a paris avec changement de gare.
 
entre ca et partir le soir a 20h, dormir, et se reveiller a bordeaux, c'est clair que je prefere me faire chier 9h en train de jour.
 
La SNCF, a nous de vous faire preferer l'avion

Je plussoie, surtout quand t'as des enfants.
Le peu d'ICN que j'ai fait (paris <-> latour), c'était 'chement pratique avec le chiard que tu fais pioncer et t'es tranquille jusqu'à l'arrivée).

En ce moment ? A quelle heure il passe sur Toulouse ?  
Car rien d'affiché sur les écrans en gare (j'ai un déport chez moi en VPN ), et le seul train sans correspondance qui fait Toulouse-Bordeaux c'est le TGV inOui 8504 (petite gueulante d'ailleurs, si tu le prends, à Bordeaux t'es baisé zéro TER entre 8h et 16h30, t'es coincé sur place en ce moment).
 
Après en temps normal ce n'est pas trop sur la tranche Nice-Marseille que ça prend du retard, c'est plutôt du côté Montpellier-Narbonne-Castelnaudary que ça chie dans la colle niveau horaire. TGV ou IC d'ailleurs

Tu es obligé d'y passer, par Toulouse.
Oui, plein de relations directes "secondaires" ont été supprimées, et comme les français sont allergiques aux correspondances (faut dire que SNCF a tout fait pour) ils ont l'impression de pouvoir aller nulle part.
 
 
M'enfin de là à prendre le TGV et doubler la distance parcourue... y'a que ouioui.sncf pour penser que les clients vont aimer des trucs pareils    
 

Non évidemment   en temps normal en 2020 je veux dire.

Faut préciser
Après même en temps normal, en journée il y a des IC qui font Toulouse-Bayonne par Tarbes... donc tu peux faire "au plus court géographiquement" Nice->Marseille->Toulouse->Bayonne, avec 2 correspondances dans des gares "non parisiennes".

Oui, exactement. J'ai cité Bordeaux parce que c'est le terminus des IC "grand sud" et j'avais une doute sur la correspondance la plus pratique pour rejoindre Bayonne (j'étais pas sûr du parcours de la transversale pyrénéenne).

J'ai des déplacements vers Paris et IdF fin mai.
 
C'était déjà serré avec les horaires Hassan Cehef normals.
 
Là ça va être super fun.
 
Peut-être en prenant une nuit d'hôtel sur place.  
 
Sauf que y a pas d'hôtels.
 

des correspondances dans la meme gare ca passe.
les correspondances a paris en mode je dois prendre le metro avec 2 gamins et les bagages le tout en 30min parceque sinon tu loupes ta correspondance la c'est non

donc oui je te confirme ca existe...De jour, en 10h38. Je te souhaite bien du bonheur pour faire 10h38 de voyage de jour (et prier pour pas avoir de probleme pour pas louper ta correspondance, c'est aussi pour ca que les gens n'iament pas les correspondances) avec des gamins.. Deja moi ca me donne une legere envie de me tirer une balle.

c'est la ou le train de nuit prend tout son sens.

pour moi si on avait une vrai stratégie de couverture du territoire, on devrait avoir :
- TGV privilégié jusqu'a 3-4h de trajet
- train de nuit pour tous les autres trajet +/- aux alentours d'une nuit de trajet (8h-12h quoi). Avec ca tu couvres toutes les distances francaise
- l'avion intra national pour un pays comme la france n'a aucun sens. c'est poluant pour rien. Je le reserverai, via des taxes enormes, aux professionnels qaui veulent se taper des aller retour sur la journée. C'est la boite qui paye c'est leur probleme.

Je ne vois par exemple aucun interet auprojet de LGV jusqu'a Nice. Ca nous menera au mieux a 4h30 de paris pour le projet le plus favorable, plus pour les projets passant par toulon. Ca reste bcp trop long, si dans le meme temsp l'avion n'est pas taxé, il reste bcp plus interessant de prendre l'avion.

tellement, je vois le Paris-Briançon très fréquenté durant l'été et ses places vélos toujours prises qui mériteraient bien plus que l'espace réduit actuel, et on y voit toute sorte de population, des jeunes des moins jeunes, des plus agés
 
quelle tranquillité de se réveiller dans les Alpes et pouvoir directement rouler à vélo    
 
bon par contre pour le retour faut prévoir une douche en piscine avant

Sauf que tu peux très bien faire du trajet Lyon-Nice.
La question se poste aussi sur la LGV Toulouse-Bordeaux, franchement inutile par rapport à un Montpellier-Toulouse.
Entre relier les 2 principales villes d'une même région ou pouvoir permettre à des patrons toulousains d'aller sur Paris sans prendre l'avion, c'est quoi la proposition qui est la plus retenue et plébiscité par les politiques ? la LGV qui va relier Toulouse à  Paris évidemment

Les hôtels n’ont pas d’ordre à être fermé c’est leur propre décision ....