Reprise du message précédent :

 
so 1950 C'est totalement fini ca  
 
Il faut se méfier de la force de l'habitude. En fait chez les gens de bonne volonté l'éducation est secondaire, faut pas déconner on peut réaliser a 20-25 ans que  les choses ne se font pas par magie.Ton ex tu le prenait au debut en lui balancant des remarques et des stops il aurait peut etre corrigé le tir.  
 
Perso j'ai corrigé beaucoup de choses en début de relation, sur d'autres plans, apres avoir recu de fortes notifications de désapprobation. Certaines que je trouve justifiées, d'autres injustifiées mais sur lesquelles j'accepte de faire un lissage pour le bien commun, certaines sur lesquelles j'ai mis un veto absolu, en exprimant plus ou moins clairement que le changement n'est pas une option.
Et si c'est pas acceptable  ou trop pénibles de s'y plier et que tout le monde est triste ca veut juste dire stop. Bon je concede que ce genre s'approche est rendue beaucoup plus facile a 40+ ans avec l'expérience aquise et quand on sait exactement ce qu'on veut et ce qu'on ne veut absolument pas.
 
Si le couple part sur un modele Mr fait le jardin et madame fait la lessive, il y a des chances que ca reste comme ca une fois établi même si ca emmerde les 2. Alors qu'un bon petit " lave des chausette dégueu stp j'en ai marre de les voir trainer ", ou  tu vas me regarder en sirotant ton café toute l'aprem pendant que je me casse le dos a ramasser les feuilles?"  en début de relation ou chacun est pret aux efforts et s'adapte en général ca met la relation sur de bon rails, et fixe des standards ou des limites claires a ce que chacun peut tolérer.
 
Il faut 15 jours pour changer une habitude et ensuite c'est ancré, donc chez des gens qui dialoguent, de bonne volonté et pas foncierement incompatibles dans leur style de vie,  en théorie le pb ne doit pas durer  
 
 
 

 
Mais comment ? Si ma femme veut pas manger une fois sur 2 je lui fait plus à manger  

 
elle est super cool dans le sens ou elle s'en tape completement, et ne reprochera jamais rien , et surtout pas de ne pas faire a manger. En fait pour elle ce n'est pas un sujet.  La semaine ou elle ne garde pas  ses gamins elle ne mange que le midi au bureau.... c'est dire
Mais la bouffe c'est trop important pour moi donc je me crée ma propre charge mentale, comme tous ceux qui s'en créent dans un monde libre

 
bon c'est pas courant, c'est arrivé quelques fois ( moins de 10 ) et ca m'a gavé, donc je le lache ici en exemple mais c'est mineur

Ah ben je dois être une femme alors.

 
Comme il a été dit plus haut, il y a un narratif qui décrit les hommes comme des créatures sans cervelles qui passent leur temps à glander devant la télé (quand ce n'est pas aux toilettes). Il n'y a qu'à voir les débats sans fin sur la charge mentale.  
 
Et là je ne parle même pas de les faire passer systématiquement pour des prédateurs.  
 
Quand tu vois le succès de Marine Léornadi, tu as compris le problème.  
 
Le souci là dedans c'est que certains confondent choix individuel et orientation sociétale. Le choix du conjoint est probablement le choix le plus important de sa vie. Donc ce n'est pas parce que certain(e)s ne choisissent pas de manière optimale qu'il faut systématiquement tout reporter sur l'intégralité du genre.
 

 
Ouais c'est une trad wife
 
Nan mais comme ci il n'y avait rien entre les femens et Andrew Tate    
 

 
Parce que le partage 50/50 est une illusion.
 
Déjà et on le voit avec le problème posé au départ, on n'a pas tous les mêmes attentes en terme de parentalité, de propreté, et il ne faut pas forcément se placer du côté du plus exigent.
 
C'est très rare les couples qui sont vraiment déséquilibré.  
 
Ensuite il vaut mieux faire une approche par compétence un exemple un peu caricatural, je fais 100% de la plomberie à la maison, est ce que je vais gueuler parce que ma femme ne s'en occupe pas ? ça n'aurait aucun sens. Et on voit que la "charge technique" est encore largement du côté des hommes.
 
Pareil pour les repas, c'est très compliqué de distinguer ce qui est vraiment déséquilibré. Je passe souvent du temps à la cuisine pour faire du maison / équilibré, ma femme sera plus rapide / direct. Est ce que le temps que je passe en plus doit être décompté comme étant un déséquilibre ?
 
Et les exemples vont à peu près à l'infini.

Il est où ce narratif ? Il est avec nous dans la pièce en ce moment ?

 
Ce forum ne représente plus du tout ce qui se passe dans la société ou chez les jeunes, ça t'aura pas échappé.  
 
C'est sur les RS.

Je sais pas de quels jeunes tu parles, mais pour trainer pas mal avec des gens de 26-28 ans (j'sais pas si ça reste jeune), c'est pas du tout le discours.

on a les RS qu'on mérite après hein

Le malentendu habituel sur la fameuse charge mentale, c'est semble-t-il (pour en avoir discuté quelque fois avec des amis et amies) la confusion entre "faire quelque chose" et "penser à/organiser quelque chose"
 

 
Je vois pas trop ce que tu pousses là    
 
L'algorithme va forcément te pousser des choses que tu ne suis pas forcément.
 
Et ce qui est intéressant c'est justement de voir non seulement ce qui est poussé chez les jeunes et dans certaines médias (France Inter, Quotidien, bien que les autres médias ne soient pas forcément mieux).

 
C'est surtout un signe que ce n'est pas un problème de charge mentale mais plus un problème relationnel.

en général pas tellement non, ça t'enferme dans une bulle et c'est très largement décrié d'ailleurs  
 
je vois pas où, dans les médias que tu cites, est présent le "narratif" que tu évoques

 
perso c'est vraiment pas rare que ca me pousse des merde sans rapport. Il suffit que je passe du temps avec des gens qui ont des interets differents pour ca me pousse leurs merdes, mais vu que tu zappes vite ca rentre assez vite dans l'ordre.  
sur youtube l'algo est bien locké a ton compte donc en general ca part moins dans tous les sens.
 
par exemple quand ma fille se posait des questions sur la sexualité je l'ai su en temps reel avec les tutos proposés qui n'etaient de toute evidence pas en rapport avec mes centres d'interets

après j'évite de passer des heures sur les RS pour ma part, j'y vois pas trop l'intérêt et le risque de s'enfermer dans une bulle est trop grand (même si les contenus sont pas forcément négatifs/néfastes, c'est dommage de passer à côté de plein de trucs amha)

mais bon j'ai jamais vu ce genre de contenus perso
alors que les merdes à la Andrew Tate, ça par contre

 
franchement je ne crains pas la bulle informative a mon age, j'ai d'autres canaux d'information et je suis bien content de me voir proposer du contenu qui a du sens pour moi.
pour des jeunes ou des personnes avec un sens critique limité, il est vrai que c'est plus problematique
 
connais pas Andrew Tate mais je vais pas chercher du coup

ah mais je ne parlais pas forcément pour toi, mais en général
 
et quand on lit ce qu'on lit ici aujourd'hui, je me dis que certains sont bien enfermés dans une bulle  
 
non je pense que tu peux éviter en effet, c'est sans grand intérêt

 
Le biais de confirmation à travers les RS. Donc une belle validation de ma théorie sur toi et ta femme, cqfd    
 
Plus sérieusement, rien qu'avec tes exemples on peut en déduire que tu es de droite, avec quelques tendances masculiniste, donc plutôt droite de la droite. Que tu considères que les personnes défendant le droit des femmes devraient aller voir ce qui se passe en Afrique/Russie/... (rayer la mention inutile). Que les études historiques au long cours des centres de Statistiques nationaux et internationaux sont dans le faux, car tes RS te disent le contraire. Et qu'il est important d'inculquer des valeurs de force et honneur à tes enfants.
 
Je suis plutot dans le vrai?

 
Je pense que tu dis de la merde, dans le respect.

C'est exactement ce que signifie charge mentale, c'est le fait de penser aux choses et pour certain.e.s de devoir dire a leur partenaire ce qu'il faut faire. Être le chef de projet de la famille, même si les tâches sont déléguées à la fin.

 
Ma boule de crystal est peut-être sale, mais je pense que je suis peut-être pas si loin  

 
Nan mais rien que le fait de politiser le discours est ridicule, mais vas y continue, je sens que ça va être divertissant
 
Et je parle même pas de la caricature de ton propos.

Les managers ils servent à rien à part faire des ppt  

 
L'égalité H/F est un sujet politique, comme toutes les inégalités.

 
Oui, et quels sont les droits que les hommes ont et que les femmes n'ont pas ?  
 
Dans la loi, nous sommes tous égaux, après c'est un sujet sociétal.

 
Marrant que tu dises ça j'allais dire que personnellement je suis beaucoup plus détendu au travail maintenant que je fais de la gestion de projet que quand je faisais les choses moi même....  
Par contre je suspecte que c'est une question de personnalité et que surtout ça demande de savoir/vouloir délégué et pas micro managér chaque collaborateur....

Je trouve le management plus intéressant, mais c'est clairement plus pète couille de gérer des gens, surtout quand ils sont de mauvaise volonté, de leur rappeler constamment leurs deadlines, que d'avoir tes sujets techniques tranquille dans ton coin

Discours traditionnaliste, donc de droite par définition sur le Conservatisme

Je vois pas trop où se trouve cette censure. Justement la parole misogyne et masculiniste est bien plus débridée actuellement qu'il y a 20 ans. La position de "on ne peut plus rien dire" est politiquement très à droite, cf USA.

Narratif fantasmé par des groupes de droite et d'extrème droite. L'exemple Andrew Tate et la masse belante des masculinistes en est un parfait exemple.
J'ai du chercher qui était Marine Leonardi. Il s'agit d'une humoriste Francaise. Donc je vois pas trop en quoi elle représente un problème, tout au plus un humour qui ne te brosse pas dans le sens du poil. Ce qui est bien souvent connoté.

Biais des RS bien connu et déjà cité. Quand à la représentativité du forum, dans la tranche d'âge 30-50 ans, CSP moyenne à +++, je pense pas qu'elle soit totalement déconnante.

France Inter comme exemple immédiat qui est l'épouventail de la droite pour crier au "Wokisme   "

Donc je ne pense vraiment pas être dans le faux, tu as les traits presque caricaturaux des groupes que je singeais.

Après tu sais, dante2002 essaie de se convaincre depuis 25 ans qu'il est de gauche en bossant dans un paradis fiscal et en crachant sur les "metrosexuel", et en ayant laisser sa femme faire 17 lessives par semaines pendant des décennies. Tu es peut-être aussi dans ce cas...

 
Psychologue pour thérapie de couple.  
 
Attention à bien prendre un psychologue (ou un psychiatre, allez) et pas autre psy-bullshit

Tu viens de résumer la cause de beaucoup de divorces

 
La parentalité moderne c'est de surinvestir l'éducation de ses enfants, pas de leur taper dessus.  
 

 
Tu vois beaucoup d'hommes se plaindre de leur statut de père ?
ça sera fondamentalement différent entre hommes et femmes ?
 

 
C'est fantasmé, mais ça existe Rien de politique la dedans.  
 
Sinon c'est connoté quoi exactement ?
 
Il y a rien qui va chez M Léornadi, en particulier sa façon exacerbée de se plaindre en permanence de ses filles et de son mari.  
 

 
HFr ne représente pratiquement plus rien. Ni en terme d'audience ni en terme de représentativité.  
 
Sur les biais des RS encore une fois tu parles de quoi ? Tu es juste en train de pousser ce qui me parvient, alors que je m'inquiète justement plutôt de ce qui est poussé vers mes enfants (et que je maitrise pas).
 

 
France Inter est pourrie, tout comme CNews, je regarde / écoute ni l'un ni l'autre.
 
C'était bien mon propos sur les autres médias;
 

 
Non tu cherches juste à faire déraper la discussion sur le plan politique, c'est chou mignon mais largement hors sujet.  
 
Mais merci, comme prévu c'était très divertissant.

Ah mais clairement.
 
Après au taf t'es payé pour faire du management, y'a une relation hiérarchique.
 
Ma meuf qui essaie de me manager ça va vite poser problème je te l'annonce

 
En général tu choisis d'être manager.
 
Après si tu te mets avec un ou une pète couille en espérant que ça change....

Ah bah ça se voit de loin.
 
Pour ça que ceux qui se plaignent de leur meuf qui parle de charge mentale, soit elle a raison, soit elle est pète couille et ils le savaient depuis longtemps

 
Ou 3e option : c'était existant mais moins flagrant, et puis y'a un gamin qui est arrivé...

Aussi.
 
Les chiards, une source de beaucoup de problèmes du topic j'ai l'impression

 
 
On voit bien que c'est le cas dans un nombre non négligeable de couple, non?

 
Suffit d'aller aux réunions de rentrée scolaire, que ça soit à l'école ou au collège. S'il y a 10% de papas présents c'est le pérou

y'a des soumis, dans les deux sexes.
 
L'important étant la qualité des lanières du martinet

Les gens qui restent en couple longtemps finissent souvent par avoir des enfants.
Les gens qui restent en couple longtemps finissent souvent par se séparer.
Est ce qu'il y a un lien entre les différents éléments je sais pas...