Reprise du message précédent :

Faut avoir envie d'hypothéquer sa carrière quand même.

si le pognon est là, la course à la carrière ne m'intéresse pas personnellement

 
"La carrière", le solace de la vie...  

 
celle la elle m'horripile tellement
C'est a cause de ca que j'ai été préposé a la cuisine et a l'intendance sans jamais un seul jour de repos depuis 25 ans et quelque soit le couple
 
Mon beauf l'utilise pour le bricolage, a tel point que je dois meme passer accrocher les tableaux chez eux, je trouve ca indigne. , c'est pas une technique genrée

 
Le solace le nouveau bullshit word a la mode

Il est là tant que t'es en couple

Tu la lis où ta fake news ? Il me semble que le consensus est que ça s'améliore mais qu'il y a encore du chemin à faire.

T'as pas répondu à la question : en quoi tu morfles particulièrement ?

Comme tu le dis, les retours personnels n'ont que peu d'intérêt. Déjà parce que ça n'en fera pas une statistique utilisable, ensuite parce que c'est un débat hfr habituel ou chacun campe sur sa position sans vraiment vouloir admettre un avis opposé.
J'ai vécu un gros problème de répartition de la charge, avec plusieurs ex. L'important c'est d'en prendre conscience, passer à autre chose, et laisser ces crevards seuls. Marche aussi en changeant les genres et même dans les couples non hétéros.

 
Chez les gens sans culture et qui poursuivent une carrière, probablement  

Je ne sais plus combien de fois j'ai répondu "y en a des beaucoup plus bêtes que toi qui ont réussi". Pas tellement à ma conjointe majoritairement, heureusement parce que cette réponse n'appelle pas la sérénité  

Oui après c'est plus facile de ne pas se soucier de l'argent quand t'as un million

 
Le concensus est que l'ideal de bon fonctionnement est qu'un équilibre et une répartition des efforts qui convienne a tous soit trouvé. C'est un vrai concensus, et plutot une grosse avancée par rapports aux générations de boomer.  
 
Pour savoir si il a encore du chemin a faire il n'y a pas de concensus il suffit de lire les 2 dernieres pages.  
A mon sens le chemin des mentalités est fait et chacun est libre de ne pas s'enfermer dans un truc qui ne lui convient pas.  Pas la peine d'en faire un fromage et de stigmatiser telle ou tel, c'est d'arrière garde et contreproductif..

Surtout que les repas sont plein de contraintes : il "faut" manger de saison, équilibré, que ça plaise à tous, que ça entre dans le budget, que ce soit varié... Ça devient compliqué à gérer si on souhaite répondre à tous ces critères.

Mon ancien couple était extrêmement déséquilibré, en raison d'attentes très différentes. Mon ex en avait rien a foutre de se nourrir de ramens instantanés, de vivre dans une porcherie, de porter des vêtements troués... Donc j'en faisais beaucoup pour maintenir un mode de vie qui me convenait, il participait un peu, faisait quelques efforts pour me faire plaisir mais vraiment trop peu à mon goût. Cette situation m'a pas mal épuisée à la longue.
C'est un point que j'ai en tête aujourd'hui quand je rencontre quelqu'un, je regarde son niveau d'investissement domestique (chez lui, pour lui tout seul).

A mettre en 1ère page  

bah oui, ça n'empêche pas de continuer à bien épargner
 
et éventuellement de retravailler plus plus tard, si ça s'avère vraiment nécessaire
m'enfin quand tu te mets avec quelqu'un et que tu envisages ta vie avec, c'est pas vraiment l'option la plus probable théoriquement

 
Ici c'est pas "je sais pas faire" mais "tu fais tellement mieux que moi". Et c'est totalement vrai

Ah non perso c'est pas égalitaire à bien des niveaux, même après un peu de rééquilibrage. Et je ne connais personne chez qui c'est égalitaire. C'est même pas de la mauvaise volonté, c'est une absence d'anticipation, une façon automatique de ne pas voir les choses.

J'ajouterais qu'en dehors des tâches ménagères, y'a aussi la charge relationnelle, voire sociale. Dans bien des couples, c'est la femme qui porte les aspects relationnels, organisationnels et émotionnels du couple, et parfois la vie sociale du couple.

Tu penses que moins d'un couple sur deux qui ont envisagé la vie avec l'autre rompent ?
 
J'ai un très gros doute 'o

 
C'est à dire concrètement?

Ou alors une sur-anticipation et une attention excessive aux détails.
 
La façon dont tu présentes les choses est biaisée, et sous-entend qu'elle est mieux par nature

Mettre en place des roadmap et des rétroplanning pour suivre les KPI du couple, puis faire des follow up en identifiant les actions points

J'avais fait un truc du genre en formation pro il y a quelques années. On ne parlait que du planning sur temps de boulot, et c'était du temps où les bons smartphones avaient comme argument de vente le réseau 3G. Ben en fait la majorité des répondants arrivait à un tel score de temps perdu qu'ils n'osaient pas afficher la vérité   J'étais celui qui avait affiché le plus gros taux, mais bon je savais que je démissionnais 1 semaine plus tard, courageux pas téméraire    
La plupart du temps l'important c'est la priorisation, pas le temps dispo.

Par exemple, organisation des 'temps de couple' et de sorties, discussion quand quelque chose ne va pas, priorisation du couple par rapport à d'autres choses, partage des émotions, être moteur pour les activités communes, etc.

Les femmes sont plus socialisées à porter une grande importance à la vie sentimentale, c'est pas pour rien que la plupart des séparations sont de leur fait.

d'où mon théoriquement
 
après si t'es marié, la PC c'est pas pour les chiens

 
C'est un vrai calvaire...perso proposer 3 plats differents et me prendre des non, pas envie de ca a chaque fois, ou des " ya rien dans le frigo , ca commence a me gaver très fort.  
Le pire en vacances, vu qu'on est 7 , ca devient une pensée obsédante des la fin de matinee ou le début de soirée.
 

 
La difference des standards c'est un vrai souci, mais ca tient plus de l'incompatibilité de nature entre les personnes que de leur genre, et effectivement il vaut mieux s'assurer d'être compatibles...meme si tout ne se voit pas au début.
 

Par exemple, remplir le truc à savon quand il est vide, sur anticipation ou pas ?

Complètement. Y'a du liquide vaisselle ou du savon dans la douche no stress

 
Pour les repas, c'est moi qui cuisine mais par contre la liste des menus de la semaine se fait toujours à deux, c'est non négociable, c'est notre petit rendez vous chiant du mardi soir
On se prend parfois la tête mais bon on y arrive à chaque fois.
Pas toujours équilibré, pas toujours de saison mais tant que ça nous plait...
 
 
Bon par contre avec cette discussion, je vais demander un test ADN à gueuse pour être sure qu'il était pas une femme avant de me recontrer

Ah ouais p'tain    
Je fais majoritairement les repas, mais c'est menu unique et   si ça ne convient pas à un des habitants, les croquettes du chat sont en libre service    
Curieusement ça ne m'amène aucune charge mentale    

 
Perso le planning des repas sur la semaine et la charge mentale de me prévoir des créneaux de planification c'est impossible ,je suis un artiste, parfois je ne sais meme pas quel jour de la semaine on est , j'improvise avec ce qui traine

Faire plusieurs menus c'est no way ici.
 
Comme dit HB, les croquettes sont en libre service.
 
Et s'ils pouvaient bouffer aussi le chat, ça m'arrangerai.

Ici on se partage la tâche mais c'est quand même plus souvent moi.
Par contre moi c'est au jour le jour, madame préfère anticiper.

Un seul menu, y'en a qui font plusieurs menus ?

 
ouais alors a 7 le souci c'est que si je fais 1kg d'haricots vert qui me reste sur les bras je vais activer la charge mentale de ma phobie du gaspillage
Bon c'est juste en vacances.  
Mais meme quand on est 3 ou 4 c'est chiant...Ma compagne 1 fois sur 2 ne souhaitant pas manger, voire décidant de se commander un uber parcequ'elle a faim de junk food  alors que je m'apprete à proposer un  plat de légumes a mes gosses
 
Mais dans l'ideal oui il faudrait faire plat unique sans se préoccuper des avis de chacun...

 
pas plusieurs menu a proprement parler mais par exemple mon fils refuse le poisson et je refuse de m'en priver, donc souvent j'ai une poele avec poisson et poulet dedans... des choses du genre.

Oui et non. Il y a évidemment des questions de caractères (des gens angoissés qui veulent tout gérer vs des gens je-m'en-foutistes), mais pendant longtemps on a élevé les petites filles a devenir des gestionnaires domestiques et les petits garçons à laisser ce sujet. De ce fait,  arrivé a l'âge adulte les automatismes sont pris. Ça s'améliore énormément et aujourd'hui ça concerne surtout la génération de mes parents ce genre de déséquilibres flagrants.
J'ai toujours vu ma mère tout gérer et dire des trucs comme "il faut que je sois rentrée a 18h pour préparer le repas", "il faut que je m'occupe du linge sinon ton père n'aura pas sa tenue pour lundi !", "il faut que je fasse la liste des courses", etc.
Quand j'étais môme, je lui disais de divorcer tellement sa vie me paraissait triste.
Je pense que je lui dois mon rejet de la vie de famille  

Pour ma situation personnelle, je n'accuse pas mon ex de machisme. Il aurait été ainsi que je sois une femme ou un homme. En revanche, ses parents ont vraiment merdé dans l'éducation domestique.

 
T'aimes un peu te faire bolosser on dirait...

J'ai la même obsession de ne pas gaspiller    
Solution : le lundi c'est diner restes, on sort tous les petits trucs dans des boites et on tape dedans. Et ça m'amuse de faire des créations de recettes pour consommer les restes aussi. Y a des ratés parfois    
 
Ta conjointe n'a pas l'air cool sur le sujet de la bouffe  

C'est incroyable comment sur HFR les statistiques de la répartition du travail domestique est inversé   Quelle élite  

Et alors ? Qu'est-ce ce que ça peut faire que elle ça ne l'intéresse pas d'en profiter ? Vous n'êtes pas obliger de niveler par le bas  

Et en quoi ça parque les enfants ? Et oui souvent dans une famille on s'impose des trucs les uns aux autres pour avoir un équilibre. Les enfants ne t'imposent pas de faire le taxi pour eux par exemple ? Tu as aussi droit à du temps pour toi.

C'est déjà bien pour les sorties   Qui organise ?

Les hommes sont une invention des enfants pour asservir les femmes et défoncer leur corps ?

 
Non mais sérieusement  

 
Ca me parle tellement plus que le bullshit émotionnel ou que sais-je. Réserver un resto en couple, c'est pas de la "gestion de relation émotionnelle", c'est de la gestion de calendrier partagé Teams.  

 
so 1950 C'est totalement fini ca  
 
Il faut se méfier de la force de l'habitude. En fait chez les gens de bonne volonté l'éducation est secondaire, faut pas déconner on peut réaliser a 20-25 ans que  les choses ne se font pas par magie.Ton ex tu le prenait au debut en lui balancant des remarques et des stops il aurait peut etre corrigé le tir.  
 
Perso j'ai corrigé beaucoup de choses en début de relation, sur d'autres plans, apres avoir recu de fortes notifications de désapprobation. Certaines que je trouve justifiées, d'autres injustifiées mais sur lesquelles j'accepte de faire un lissage pour le bien commun, certaines sur lesquelles j'ai mis un veto absolu, en exprimant plus ou moins clairement que le changement n'est pas une option.
Et si c'est pas acceptable  ou trop pénibles de s'y plier et que tout le monde est triste ca veut juste dire stop. Bon je concede que ce genre s'approche est rendue beaucoup plus facile a 40+ ans avec l'expérience aquise et quand on sait exactement ce qu'on veut et ce qu'on ne veut absolument pas.
 
Si le couple part sur un modele Mr fait le jardin et madame fait la lessive, il y a des chances que ca reste comme ca une fois établi même si ca emmerde les 2. Alors qu'un bon petit " lave des chausette dégueu stp j'en ai marre de les voir trainer ", ou  tu vas me regarder en sirotant ton café toute l'aprem pendant que je me casse le dos a ramasser les feuilles?"  en début de relation ou chacun est pret aux efforts et s'adapte en général ca met la relation sur de bon rails, et fixe des standards ou des limites claires a ce que chacun peut tolérer.
 
Il faut 15 jours pour changer une habitude et ensuite c'est ancré, donc chez des gens qui dialoguent, de bonne volonté et pas foncierement incompatibles dans leur style de vie,  en théorie le pb ne doit pas durer