Vas-y, détaille, parce que là à part chier sur les intervenants ça n'apporte pas grand-chose contrairement aux autres intervenants.

Si t'es énervé pour ça frérot, c'est que t'as un vrai problème de gestion des émotions, c'est réellement problématique.
 
Normalement en maternelle on t'a appris comment faire quand tu es énervé.

ça m'énerve car tu manques d'empathie et que tu me prends de haut.
Je préfère encore laisser filtrer mes émotions que d'avoir ce type de défauts

Bien sûr.

Ca : [je suis énervé car] c'est parce qu'elle mange n'importe quoi et ça m'énerve

C'est un comportement qui est totalement inapproprié. C'est pas une enfant, pour qui c'est effectivement le rôle des parents d'assurer une alimentation équilibrée. C'est une adulte.

Et être énervé, et donc le montrer, parce qu'elle a bouffé des chips ou des frites, c'est d'un niveau de toxicité assez incroyable. Mais écoute t'as l'air de trouver ça cool donc fonce frérot.

 
Effectivement, ce genre de cas, pour ma part, c'est vraiment le genre de trucs qui ne devraient pas arriver (ou alors une demi-seconde, le temps de s'en rendre compte et de dire "désolé chérie, je t'ai parlé un peu sèchement mais c'est parce que je suis énervé du boulot, tu n'y es pour rien". Et voilà.
Mais y a des gens qui ont beaucoup plus de mal avec ce genre d'analyses "à chaud", et du coup ça peut mener à des escalades vraiment inutiles.

Voilà, tu confirmes que tu n'as pas lu. J'ai clairement écrit que c'était pas un comportement approprié et que je travaillais sur ça, pas que c'était cool.

Elle n'est pas capable de s'arrêter de manger alors qu'elle sait que ça n'est pas sain et qu'elle aimerait avoir la force de caractère de résister. Que ça soit vider un paquet de chips, manger deux desserts après une barquette de frites mayonnaise, ou autre.

 
Ben, dans ton exemple, ce qui ne va pas c'est le manque de communication. Ce n'est pas un manque de respect si je ne suis pas au courant de l'endroit où elle a prévu de planter et que je l'utilise. Et ça se rattrape, en disant "euh, mec, t'es en train d'utiliser mon espace rosiers là, est-ce que tu le sais?".
Je ne vois pas pourquoi la colère aiderait la communication.
 
Alors, certes, la dame peut (et va) ressentir de la colère. Mais qui lui conseillera de ne pas se laisser piquer son boulot de préparation. Pas de venir engueuler son mari. Elle doit donc écouter ce sentiment puis savoir se remettre en question : "mais, au fait, est-ce qu'il est au courant que ce n'est pas pour lui faciliter la tâche que j'ai préparer cet endroit? Allons-lui demander..."
 
 

 
Je crois que je suis très influencé par ma découverte il y a presque un an de la CNV, après avoir vu une conférence de marshall rosenberg sur youtube (3h qui passent comme si c'était 10 minutes ).
 
J'ai du mal à rechausser mes anciennes lunettes pour arriver à comprendre en quoi une émotion qui nous déborde et vient agir à notre place peut être plus bénéfique que le fait de l'écouter mais de ne pas se laisser manipuler par elle.
Ce n'est pas du tout la même chose que les empêcher d'être. Tu les accueilles en toi et écoute le message qu'elle porte en tant que signal d'un décalage entre ce que tu souhaites et ce que tu as. Et après, tu apprends à demander ce que tu souhaites plutôt que de reprocher à l'autre que tu n'as pas ce que tu veux.  
 
Je ne sais pas si je suis clair...

J'ai peu d'empathie pour les gens fâchés tout rouge. C'est drôle quand c'est un enfant qui fait une colère, moins quand c'est un adulte censé être émotionnellement mature.

Je ne vois pas trop où tu te remets en question, [...].

Ton empathie s'arrête à quel type d'énervement? un adulte avec des problèmes familiaux, des problèmes au travail doit-il être jugé émotionnellement immature quand il fait face 99% du temps?

Bah relis le reste de mes messages au lieu de sélectionner celui qui confirme ton point de vue.

Oui.

 
Eh beh ça doit pas être simple pour toi tous les jours alors.
Perso je ne connais personne qui soit lisse et monocorde tout le temps.

 
Si si tu es clair, mais je ne suis pas d'accord
La colère est une émotion qui peut te faire déplacer des montagnes, qui peut sortir du tapis des problèmes que tu avais enterrés (par manque de motivation ou de conscience), qui te permet de reprendre ta place et tracer des limites.
Sans expression, la colère soit s'amenuise (et du coup n'a plus aucun impact), soit finit par te ronger.  
 
Et si, parfois il y a des reproches à faire à l'autre, c'est normal, personne n'est parfait. L'autre peut ne pas avoir tenu compte d'une discussion précédente, par exemple.  
 
Les émotions ne manipulent pas, il s'agit de se faire un peu confiance (évidemment si tu éprouves des émotions complètement décalées face au contexte, y'a un truc à explorer et régler par ailleurs).  
 
Bref, je sais que la colère a mauvaise presse, c'est un péché capital depuis 2000 ans quand même, c'est tout une culture construite autour du fait que la colère c'est mal. Mais c'est une émotion à assumer, à exprimer (évidemment avec des limites, comme toutes les émotions), et à reconnaître et respecter chez autrui. Refuser la colère - ou une autre émotion d'ailleurs - et son expression (toujours dans certaines limites) chez l'autre, c'est hyper 'controling'.  
 

 
Une petite gifle et elle lâche le paquet. C’est la réponse à tout ici  

 
Une petite gifle et elle lâche le paquet. C’est la réponse à tout ici  

Bref, je sais que la colère a mauvaise presse, c'est un péché capital depuis 2000 ans quand même, c'est tout une culture construite autour du fait que la colère c'est mal. Mais c'est une émotion à assumer, à exprimer (évidemment avec des limites, comme toutes les émotions), et à reconnaître et respecter chez autrui. Refuser la colère - ou une autre émotion d'ailleurs - et son expression (toujours dans certaines limites) chez l'autre, c'est hyper 'controling'.  

 
Si si tu es clair, mais je ne suis pas d'accord
La colère est une émotion qui peut te faire déplacer des montagnes, qui peut sortir du tapis des problèmes que tu avais enterrés (par manque de motivation ou de conscience), qui te permet de reprendre ta place et tracer des limites.
Sans expression, la colère soit s'amenuise (et du coup n'a plus aucun impact), soit finit par te ronger.  
 
Et si, parfois il y a des reproches à faire à l'autre, c'est normal, personne n'est parfait. L'autre peut ne pas avoir tenu compte d'une discussion précédente, par exemple.  
 
Les émotions ne manipulent pas, il s'agit de se faire un peu confiance (évidemment si tu éprouves des émotions complètement décalées face au contexte, y'a un truc à explorer et régler par ailleurs).  
 
Bref, je sais que la colère a mauvaise presse, c'est un péché capital depuis 2000 ans quand même, c'est tout une culture construite autour du fait que la colère c'est mal. Mais c'est une émotion à assumer, à exprimer (évidemment avec des limites, comme toutes les émotions), et à reconnaître et respecter chez autrui. Refuser la colère - ou une autre émotion d'ailleurs - et son expression (toujours dans certaines limites) chez l'autre, c'est hyper 'controling'.  

J'ai peu d'empathie pour les gens fâchés tout rouge. C'est drôle quand c'est un enfant qui fait une colère, moins quand c'est un adulte censé être émotionnellement mature.

C'est plutôt simple en fait. Je travaille dans un milieu civilisé, où les gens savent manifester un désaccord sans faire preuve d'un comportement inapproprié. Je n'imagine même pas mes potes être énervés. Et évidemment, en cas de désaccord dans mon couple, il est possible d'en parler sans se rouler par terre.
 

Je ne vois pas trop où tu te remets en question, t'as plutôt l'air de trouver ça anormal de manger à l'occasion un paquet de chips ou une barquette de frites.

Je comprends même pas comment ça peut être possible de ne jamais s'énerver 100% du temps, et je ne parle pas de se rouler par terre.
Pour moi ça relève même d'un désordre psy.

 
Mais non, c'est un paquet de chips et une barquette de frites, ça change tout et c'est très grave, c'est de la boulimie
 
(Je suis bien contente d'avoir un mec qui me juge pas sur les craquages, ne va pas faire la gueule pour ça, et essaye de m'aider à ma demande à limiter les tentations )

C'est un exemple fictif, donc c'est ce qu'on veut. Mais tu es sûr que ça ne peut pas être un manque de respect ?  
Si c'est la 10eme fois ? Si l'autre a prévenu, qu'on a dit "oui oui" sans écouter ni retenir ?  
D'ailleurs, les plates-bandes, ça ne se dégage pas tout seul. Donc pourquoi on s'installerait tranquillou avec un truc visiblement très travaillé, mais pas par soi, sans se poser la question de la destination ?  
 
Je connais des familles dont le mode de communication est de se "gueuler" dessus MAIS ils sont soudés, pas aggressifs, solidaires, unis et s'aiment profondément. Et d'autre où on ne "gueule" pas, mais où on menace, dévalorise, insulte mais jamais avec des mots outranciers... Je préfère la première version, et pourtant je n'aime pas le bruit.  

J'ai eu des stages de communication non-violente, des ateliers, et c'est très bien. Les émotions (y compris la colère) y étaient aussi réhabilitées. ça a surtout été important pour mieux me comprendre moi, ce qui est nécessaire aussi quand on communique avec d'autres.
 
Après, ça ne fait pas tout : certains pensent qu'il n'y a pas de problème juste parceque tu es factuel et calme, et réagissent mieux quand on élève le niveau de voix. Certains n'ont pas la capacité de ou ne veulent pas comprendre ce que tu dis, aussi, quelque soit la méthode.
 
Je pense que la violence en communication n'est pas nécessairement dans la forme (mots grossiers, niveau de voix,...et je répète, j'aime pas le bruit), mais plus dans le contenu quelque soit le registre de langue. "De toutes les manières, tu n’arriveras à rien" "ce que tu es bête mon pauvre !" "oh, tu ne peux pas comprendre". Je suis fréquemment choquée quand j'entends en extérieur des parents s'adresser à leurs enfants qu'ils estiment malpolis : d'abord, ils gueulent plus fort que le gosse, et ensuite, ça exige du respect en insultant.      

On n'a effectivement pas la même approche.

Je ne parle pas de refuser ses émotions mais de se tourner vers elles. De les prendre comme des messagers pour soi-même.

Face au paquet de chips encore laissé trainant par ton mec pour la énième fois.
On peut dire "je suis très agacé" sans pour autant crier.
On peut dire "j'ai besoin que la maison soit rangée" sans pour autant accuser l'autre de foutre le bordel.
On peut dire "est-ce que tu peux faire ta part des tâches ménagères?" sans pour autant attendre que ça soit le rangement qui soit choisi (tant que c'est réparti équitablement entre chacun)

Autour de nous la population ou c'est le plus mal vu d’être volubile ou excessif c'est les allemands. 1. ils n'ont aucun humour 2. ils ont invente le nazisme et le génocide industriel. Rien de pire que l'eau qui dort sous pression, ouais.

Je suis d'accord avec le forumeur _ter

Est-ce qu'on peut vraiment dire que quelqu'un qui est non-violent 99% du temps, et met une petite gifle 1% du temps est violent ? Je pose calmement la question.

Ok tu lui dis ça, et 1 semaine plus tard il te fait la même, tu fais quoi ?  
 
Bon l'exemple serait au max un agacement pour la majorité des gens ceci dit.

Mettons que ta meuf est une boudeuse (vu qu'on a eu des exemples plus haut). Vous en parlez, tu lui dis que ce comportement ne te va pas, vous mettez des choses en place (par exemple elle doit te dire 'j'ai besoin d'y réfléchir/je ne peux pas en parler maintenant' plutôt que de bouder). Après  2 semaines d'efforts, elle recommence à bouder. Au bout de 3 discussions et une énième bouderie, tu lâches un 'tu m'emmerdes avec tes bouderies, c'est insupportable, on ne peut jamais rien te dire, grandis un peu !'. Et là elle te dit que tu n'as pas à lui parler sur ce ton, de te maîtriser, et part bouder encore plus fort

Mais non, c'est un paquet de chips et une barquette de frites, ça change tout et c'est très grave, c'est de la boulimie

(Je suis bien contente d'avoir un mec qui me juge pas sur les craquages, ne va pas faire la gueule pour ça, et essaye de m'aider à ma demande à limiter les tentations )

Et je pense que c'est du bullshit qui amène à des comportements controlant.

Ok tu lui dis ça, et 1 semaine plus tard il te fait la même, tu fais quoi ?

Mettons que ta meuf est une boudeuse (vu qu'on a eu des exemples plus haut). Vous en parlez, tu lui dis que ce comportement ne te va pas, vous mettez des choses en place (par exemple elle doit te dire 'j'ai besoin d'y réfléchir/je ne peux pas en parler maintenant' plutôt que de bouder). Après  2 semaines d'efforts, elle recommence à bouder. Au bout de 3 discussions et une énième bouderie, tu lâches un 'tu m'emmerdes avec tes bouderies, c'est insupportable, on ne peut jamais rien te dire, grandis un peu !'. Et là elle te dit que tu n'as pas à lui parler sur ce ton, de te maîtriser, et part bouder encore plus fort

Comme pour Théomède, ce genre de résumé fallacieux ne donne pas envie de parler de soi sur un topic dont c'est a priori l'objectif.

Beaucoup de gens raisonnables sur ce dernier sujet. Peut être un peu trop pour que ça soit vrai d’ailleurs

J'aurai tendance à plaindre ceux qui ne savent pas entendre quand on passe par la CNV. C'est que leur niveau d'empathie est tellement bas qu'il y a une raison derrière ça. J'aurai du mal, c'est sûr mais je serai surtout dans l'empathie pour eux.

Je convoque trota dans mon bureau.

C'est un bon exemple de comment ça peut se transformer en 'controlant' : ce n'est pas parce que tu dis tout bien comme il faut que l'autre va être d'accord avec toi et tes solutions.  
Si tu dis que quand il/elle fait telle chose ça te rend triste/en colère/what else et que tu as besoin qu'il/elle fasse telle chose, l'autre peut très bien trouver que le problème vient de toi et pas lui/elle (et il/elle n'aura pas forcément tort), ou qu'il/elle ne veut absolument pas répondre à ton besoin parce que cela ne lui convient pas.  
Et il/elle ne manque pas d'empathie ni n'aura besoin de la tienne.

Beaucoup de gens raisonnables sur ce dernier sujet des haussage de ton,.

Peut être un peu trop pour que ça soit vrai d’ailleurs

Beaucoup de gens raisonnables sur ce dernier sujet des haussage de ton,.  
 
Peut être un peu trop pour que ça soit vrai d’ailleurs

Ce qui m'ennuie le plus c'est que même les parisiens du topic semblent vanter les mérites des modérés/taiseux. Si y a bien une caractéristique des habitants des grandes villes (parisien vs francais, new yorkais vs ricains, etc) c'est leur moindre filtre social très appréciable. Ici ça semble pas trop le cas.

Beaucoup de gens raisonnables sur ce dernier sujet des haussage de ton,.  
 
Peut être un peu trop pour que ça soit vrai d’ailleurs

C'est un bon exemple de comment ça peut se transformer en 'controlant' : ce n'est pas parce que tu dis tout bien comme il faut que l'autre va être d'accord avec toi et tes solutions.  
Si tu dis que quand il/elle fait telle chose ça te rend triste/en colère/what else et que tu as besoin qu'il/elle fasse telle chose, l'autre peut très bien trouver que le problème vient de toi et pas lui/elle (et il/elle n'aura pas forcément tort), ou qu'il/elle ne veut absolument pas répondre à ton besoin parce que cela ne lui convient pas.  
Et il/elle ne manque pas d'empathie ni n'aura besoin de la tienne.

 
On découvre que tout HFR suit des ateliers de communication non violente. La blague.
Cela dit, même moi qui conchie ce genre de stages, j’y ai eu droit comme tout le personnel au boulot. J’en suis ressorti encore plus convaincu ....

Un TDA c'est un combat entre la personne et son cerveau, il n'y a rien à faire sinon de faire un suivi psy sur les raisons de ce désordre et d'y apporter des solutions.
Et même si le problème est identifié, on en guérit jamais totalement, croyez-moi.

Je suis curieux d'entendre ton point de vue et ton retour si tu veux bien le partager.

 
+2
 
Il ferait mieux de la quitter de suite, c'est inextricable