"allez oui une dernière équation, et après on arrête!"  

 
Oui.
 
Je fais ça généralement pas juste après le repas de midi (je mange tôt, vers les 11:45), car c'est pas bon, mais plutôt vers les 13:30. Une sieste de 30 minutes maximum. Je mets une alarme.

+1 et au bureau y'a des salles de siestes, 30min max

 
Mais j'ai jamais dit le contraire.  
 
Le débat porte sur le fait d'habiter dans un trou paumé en toute conscience, et de râler parce que le gasoil c'est cher et qu'il n'y a pas de tec. Ca reste dans la majorité des cas un choix. Je le sais, hein, j'ai habité un coin paumé sans tec ou presque, à environ 40km de mon boulot

 
Ce n’est quasiment jamais un choix…

Moi je frissonne plutôt quand je dois démarrer la dacia pour aller acheter une baguette à la boulangerie à 5 bornes quand je suis en vacances en bousie . Déjà fait 110 bornes pour aller au cinéma aussi, là j'y vais à pieds ... il n'y a pas que le télétravail et le transat dans la vie.

Quoi qu'il en soit, faudrait que vous compreniez un jour que ces petites tentatives de bashing du citadin sont stériles, c'est dommage d'insister continuellement comme ça pour rien. On ne sera jamais jaloux du néant.

Ce n’est quasiment jamais un choix…

Ça l’est quasiment toujours, un choix lié à l’immobilier et rendu possible par la voiture individuelle et le carburant pas cher pendant des années/générations.

 
 Quand on est de bons parents, on pense avant tout à ses enfants et à protéger sa famille. Donc, non c'est pas un vrai choix.
 

Non c'est pas un vrai choix pour la plupart des gens. C'est plutôt un faux choix (sauf ceux qui héritent de leurs parents et qui peuvent choisir de se loger dans de bonnes conditions près de leur travail quand celui-ci se trouve dans un bassin d'emplois).
Si on parle d'un couple lambda avec 2 enfants, le faux choix dont tu parles, c'est soit vivre dans une minuscule surface près de son lieu de travail, la plupart du temps en location, soit acheter un bien loin du bassin d'emploi. Dans le premier cas, tout le monde souffre, dans le deuxième, seuls les parents souffrent. Quand on est de bons parents, on pense avant tout à ses enfants et à protéger sa famille. Donc, non c'est pas un vrai choix.

Pour les célibataires childfree, oui, c'est un vrai choix et vivre en centre ville dans une toute petite surface peut même représenter un choix judicieux.

Non c'est pas un vrai choix pour la plupart des gens. C'est plutôt un faux choix (sauf ceux qui héritent de leurs parents et qui peuvent choisir de se loger dans de bonnes conditions près de leur travail quand celui-ci se trouve dans un bassin d'emplois).
Si on parle d'un couple lambda avec 2 enfants, le faux choix dont tu parles, c'est soit vivre dans une minuscule surface près de son lieu de travail, la plupart du temps en location, soit acheter un bien loin du bassin d'emploi. Dans le premier cas, tout le monde souffre, dans le deuxième, seuls les parents souffrent. Quand on est de bons parents, on pense avant tout à ses enfants et à protéger sa famille. Donc, non c'est pas un vrai choix.

Pour les célibataires childfree, oui, c'est un vrai choix et vivre en centre ville dans une toute petite surface peut même représenter un choix judicieux.

Ça l’est quasiment toujours, un choix lié à l’immobilier et rendu possible par la voiture individuelle et le carburant pas cher pendant des années/générations.

Si on parle d'un couple lambda avec 2 enfants, le faux choix dont tu parles, c'est soit vivre dans une minuscule surface près de son lieu de travail, la plupart du temps en location, soit acheter un bien loin du bassin d'emploi.

histoire de faire culpabiliser les périurbains qui ont été poussés en dehors des villes.

Se loger convenablement en ville n’est plus possible avec uniquement le salaire

 
C'est donc un choix. Perso j'ai préféré un appart proche du travail plutôt qu'une maison à 50kms.
Bon faut dire Qu'avec la garde alternée de mes enfants c'est aussi beaucoup plus simple ainsi
 
Mais je note sur je suis un mauvais père qui fait vivre ses enfants dans un clapier (ils ont chacun leur chambre comme même)ou tout est disponible à pied, École, Médiathèque, cinéma, ect ..
 

Je ne suis pas tout à fait d’accord car il y a aussi eu le mouvement du « on veut la maison/le pavillon avec un bout de jardin et un garage » qui a permis aux gens de s’éloigner de leur lieu de travail alors que pour la même somme ils avaient plus petit mais plus proche du travail et des commodités. Je ne dis pas qu’il y avait un choix meilleur que l’autre, mais l’un a été facilité par un litre de carburant à moins d’un euro. Ce serait moins le cas aujourd’hui et ça n’ira pas en s’arrangeant. Par contre, le prix des logements urbains a évolué dans le même temps.  
 

 
Une grande majorité était volontaire pour les quitter les villes, pour pas mal de gens être à 20-30km de son travail n’est pas délirant. Alors que sur le principe ce n’est pas logique. Mais les gens changent aussi de travail plus souvent qu’avant. Plus les familles recomposées. Bref, c’est pas simple.  
 
 

D’accord avec toi dans les grandes villes. Dans les agglomérations moyennes, c’est beaucoup moins le cas.

 
Ben s’ils ont chacun leur chambre, ça n’a rien à voir avec ce que je dis. Et puis il y a aussi l’environnement. Même en plein Paris avec l’argent nécessaire, tu peux bien vivre, mais c’est réservé à une élite sur le plan financier. Un appart suffisant pour loger 4 personnes avec une chambre pour chaque enfant à Paris, c’est extrêmement cher et l’immense majorité des gens n’a pas l’argent pour se l’offrir ni même pour le louer.

 
Ben s’ils ont chacun leur chambre, ça n’a rien à voir avec ce que je dis. Et puis il y a aussi l’environnement. Même en plein Paris avec l’argent nécessaire, tu peux bien vivre, mais c’est réservé à une élite sur le plan financier. Un appart suffisant pour loger 4 personnes avec une chambre pour chaque enfant à Paris, c’est extrêmement cher et l’immense majorité des gens n’a pas l’argent pour se l’offrir ni même pour le louer.

Et pourquoi donc ?

Pour la même raison que tu ne vas pas à la boulangerie à 20km, que tu ne mets pas tes enfants à l’école à 15km dans l’autre sens, etc… non?

Non.

C’est les emplois qui se sont éloignés des gens et polarisés dans les métropoles, pas l’inverse  

Tu ne vas pas reprocher aux gens la moutonnerie des entreprises ?

< en réponse au tien de ce matin.
Les entreprises s'installent là où elles peuvent recruter leurs employés, signer des partenariats et faire tout ou partie de leur clientèle, à part quelques exceptions qui ne font pas une règle
Je travaille dans les médias, c'est pas dans un village perdu de 200 retraités et 3 télétravailleurs qu'on va trouver tout ça . Banques, assurances, administrations centrales, enseignement supérieur, médecine de pointe, recherche, etc, sont aussi concernés par ces besoins, et de ce fait s'installent dans les viviers de matière grise et de bras.
Les entreprises ne se sont nullement éloignées des employés, elles ne s'installent pas au milieu des champs, il y a juste quelques employés néo-fibrés qui ont découvert la campagne en 2020.
Et de mémoire, pour t'avoir croisé sur un autre topic, il y a quelques années tu tapais dans les 150 bornes par jour en 307 rincée, c'est donc bien toi qui a fait le choix de vivre à perpet du taf et non l'inverse.

 
Tu fais comme si les gens pouvaient rester toute leur vie dans le même emploi et/ou comme si les couples (oui, tu es pas trop concerné du coup) pouvaient forcément garder le même emploi magiquement près de leur lieu de vie. Ça a été vrai à une époque, la même époque qui voulait que toutes les usines ferment au mois d'Aout comme dans ma petite ville de province où toute la production s'arrêtait et où on ne pouvait même plus manger dans notre petite ville. À cette époque, on entrait dans une boite et on en ressortait les pieds devant ou pour prendre sa retraite.
Cette époque est totalement révolue.
Tu me diras qu'il n'y a qu'à bouger...
Bah quand tu as des enfants, qu'ils ont tous leurs amis, leurs activités, leurs écoles etc... C'est hyper difficile et stressant pout tout le monde et tu as pas envie de jouer avec le bien être de tes enfants ni avec leur parcours scolaire, surtout quand celui-ci ne se déroule pas trop mal.  
Encore une fois, tu vois le monde dans le trou de la lorgnette de célibataire qui vit dans son appart en ville. Cool, c'est clair, que tu peux déménager où tu veux et même, à ta place, j'en profiterais pour voyager et vivre dans d'autres pays. Mais les familles stables, elles, ont une toute autre situation.  

C'est pourri oui d'enchainer les déménagements

Tu fais comme si les gens pouvaient rester toute leur vie dans le même emploi et/ou comme si les couples (oui, tu es pas trop concerné du coup) pouvaient forcément garder le même emploi magiquement près de leur lieu de vie. Ça a été vrai à une époque, la même époque qui voulait que toutes les usines ferment au mois d'Aout comme dans ma petite ville de province où toute la production s'arrêtait et où on ne pouvait même plus manger dans notre petite ville. À cette époque, on entrait dans une boite et on en ressortait les pieds devant ou pour prendre sa retraite.
Cette époque est totalement révolue.
Tu me diras qu'il n'y a qu'à bouger...
Bah quand tu as des enfants, qu'ils ont tous leurs amis, leurs activités, leurs écoles etc... C'est hyper difficile et stressant pout tout le monde et tu as pas envie de jouer avec le bien être de tes enfants ni avec leur parcours scolaire, surtout quand celui-ci ne se déroule pas trop mal.
Encore une fois, tu vois le monde dans le trou de la lorgnette de célibataire qui vit dans son appart en ville. Cool, c'est clair, que tu peux déménager où tu veux et même, à ta place, j'en profiterais pour voyager et vivre dans d'autres pays. Mais les familles stables, elles, ont une toute autre situation.  

 
 
les pauvres petit choux    
 
J'ai dû déménager 4 fois entre le ce1 et la 5ieme. j'en suis pas mort  

 
TLDR, ce soir peut-être, je vais au ciné là, à 10 minutes en bus, mais j'anticipe déjà un post avec un argumentaire en faveur du télétravail comme tu sais si bien les faire.
Juste une question. Qui sont les clients des produits de ta boite ? Des paysans, des boulangers ou des cogipiens citadins ?

 
Jamais déménagé de l'IDF

 
Des recruteurs.

 
  mon futur à moyen terme

Donc selon Hermes vous n'êtes pas  de bons parents.  Et moi non plus puisque j'élève ma fille dans un petit appartement de proche banlieue parisienne. Et qu'elle a déjà déménagé plusieurs fois.
 
Tous ces mauvais parents ici.

C'est pourri oui d'enchainer les déménagements

 
Je ne sais pas comment font les gens pour être propriétaires dans des villes ou un 100m² coutent 500 K€  

Tant que t'es locataire encore...

 
Oui
Nous on a fait construire, c'est pas pour se barrer direct derrière vu la charge que c'est (financière, mentale ...)
Là ça fait 10 ans ça va

Donc selon Hermes vous n'êtes pas  de bons parents.  Et moi non plus puisque j'élève ma fille dans un petit appartement de proche banlieue parisienne. Et qu'elle a déjà déménagé plusieurs fois.
 
Tous ces mauvais parents ici.

 
, les enfants devraient pouvoir grandir dans des milieux plus proches de la nature, avec des plantes, des animaux, des petites écoles à taille humaine, pouvoir aller jouer dans le ruisseau pour faire des barrages ou des moulins avec leurs amis, des cabanes etc... Toutes choses que moi j'ai pu faire étant enfant.
 

Donc selon Hermes vous n'êtes pas  de bons parents.  Et moi non plus puisque j'élève ma fille dans un petit appartement de proche banlieue parisienne. Et qu'elle a déjà déménagé plusieurs fois.
 
Tous ces mauvais parents ici.