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Auteur Sujet :

Topic du télétravail

n°71583015
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 24-09-2024 à 10:22:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le calcul des frais réels devrait être revu à la hausse, pour essayer d'inciter un peu plus les gens à s'éloigner des grosses ville déjà trop peuplées.

mood
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Posté le 24-09-2024 à 10:22:41  profilanswer
 

n°71583026
Naxos
\o/
Posté le 24-09-2024 à 10:23:22  profilanswer
 

frede94 a écrit :

Le calcul des frais réels devrait être revu à la hausse, pour essayer d'inciter un peu plus les gens à s'éloigner des grosses ville déjà trop peuplées.


Inciter les gens à rouler plus ?


---------------
[Folio Photos]
n°71583038
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 24-09-2024 à 10:24:31  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Inciter les gens à rouler plus ?


 
C'est ce que j'allais dire.

n°71583065
Agressive ​Perfector
Posté le 24-09-2024 à 10:28:02  profilanswer
 

Le souci c'est surtout la centralisation des zones d'activités : grosse affluence matin et soir, temps de trajet +++, coût du loyer souvent très cher pour les entreprises et au final pas beaucoup d'avantages car elle souvent excentrées et pas forcément bien reliées aux grandes villes.
Je connais bien par exemple le secteur d'Aix les Milles ou la Duranne, c'est devenu un vrai enfer de bosser là bas : de l'étalement urbain d'entreprises :D
Alors que disperser l'activité dynamiserait des zones un peu mortes/dortoirs et équilibrerait les flux de déplacement.


Message édité par Agressive Perfector le 24-09-2024 à 10:30:02

---------------
Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°71583079
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 24-09-2024 à 10:29:41  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Inciter les gens à rouler plus ?


 
Faut voir le bon côté des choses : en t'installant avec conjoint et enfants dans une petite ville à 30 ou 50 kms de ton lieu de travail tu participes à l'économie d'une petite ville dont les commerces ont malheureusement trop tendance à fermer, tu permets aussi peut être d'éviter la fermeture de classes, etc..

Message cité 2 fois
Message édité par frede94 le 24-09-2024 à 10:30:35
n°71583088
Agressive ​Perfector
Posté le 24-09-2024 à 10:31:10  profilanswer
 

frede94 a écrit :

 

Faut voir le bon côté des choses : en t'installant avec femme et enfants dans une petite ville à 30 ou 50 kms de ton lieu de travail tu participes à l'économie d'une petite ville dont les commerces ont malheureusement trop tendance à fermer, tu permets aussi peut être d'éviter la fermeture de classes, etc..

 

D'où mon message au dessus qui incite les entreprises à revenir dans ces zones  :jap:
C'était le cas il y a quelques décennies : chaque petite ville avait son usine ou son entreprise locale, souvent familiale.
Et donc ses commerces locaux, son école etc.

Message cité 1 fois
Message édité par Agressive Perfector le 24-09-2024 à 10:32:59

---------------
Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°71583145
koko707
Truc07
Posté le 24-09-2024 à 10:37:32  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
 
Dans mon entourage, Il y en a bien 80% où c'est par choix  [:sat 08:3]  
 


 
Un couple, de base, c'est un choix.
 
Ca crée d'ailleurs une inéquité de plus entre célib et couples : si je vais bosser à 200 km de mon domicile, ce sera pour ma pomme. Si mon voisin pacsé le fait, il pourra déduire les aller-retours, l'éventuel deuxième logement, etc. Même s'il a 3 jours de TT dans son nouveau poste...


---------------
Koko part en vacances
n°71583164
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 24-09-2024 à 10:38:48  profilanswer
 

frede94 a écrit :

en t'installant avec conjoint et enfants dans une petite ville à 30 ou 50 kms de ton lieu de travail tu participes à l'économie d'une petite ville dont les commerces ont malheureusement trop tendance à fermer, tu permets aussi peut être d'éviter la fermeture de classes, etc..


Tu passes aussi minimum 1h par jour dans ta voiture. :/Avec les frais, la pollution que ça engendre. :/
Tu passes aussi ta vie à faire des navettes en voiture avec tes enfants pour des activités. :/
T’es coincé au moindre souci mécanique. :/
 
Donc oui je suis d’accord avec toi pour la vitalité des petites villes c’est indéniable. Mais les contreparties restent quand même bien importantes.  
 
Si tu veux mettre ça en face, tu dois avoir des solutions de mobilité alternative mises en place.


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°71583171
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 24-09-2024 à 10:39:52  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Un couple, de base, c'est un choix.
 
Ca crée d'ailleurs une inéquité de plus entre célib et couples : si je vais bosser à 200 km de mon domicile, ce sera pour ma pomme. Si mon voisin pacsé le fait, il pourra déduire les aller-retours, l'éventuel deuxième logement, etc. Même s'il a 3 jours de TT dans son nouveau poste...


 
"Lorsque la distance séparant votre domicile de votre lieu de travail excède 40 km (soit 80 km aller-retour), la prise en compte du kilométrage ne s’effectue que pour 40 km."
 

n°71583176
koko707
Truc07
Posté le 24-09-2024 à 10:40:27  profilanswer
 

Agressive Perfector a écrit :

Temps de travail de chez moi à mon boulot (Maps) :
 
https://zupimages.net/up/24/39/rd6q.png
 
Je suis loin d'être un cas isolé.
D'habitude il y a 8min de moins en voiture, mais gros travaux qui bloquent tout à un endroit


 
Pourquoi ne pas déménager et/ou trouver un boulot plus près ?
 
Si tu as choisi d'aller loin pour gagner un plus gros salaire, tu devrais assumer d'en mettre une partie dans le réservoir.
Si tu as choisi d'acheter une maison dans une zone où il n'y a pas d'emploi, tu devrais assumer ce choix d'installation, qui t'a permis au passage d'acheter - en principe - moins cher qu'en grosse agglo.
 
Dans tous les cas ce sont toujours des choix. On peut éventuellement me contredire sur le cas des fonctionnaires qui passent des concours sans connaître leur affectation finale.


---------------
Koko part en vacances
mood
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Posté le 24-09-2024 à 10:40:27  profilanswer
 

n°71583188
hfr of the​ dead
Posté le 24-09-2024 à 10:41:30  profilanswer
 

frede94 a écrit :

Le calcul des frais réels devrait être revu à la hausse, pour essayer d'inciter un peu plus les gens à s'éloigner des grosses ville déjà trop peuplées.


je crois que la tendance est à l'inverse malheureusement... densifier l'habitat (des autres) et réduire la voiture.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71583192
koko707
Truc07
Posté le 24-09-2024 à 10:41:46  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
"Lorsque la distance séparant votre domicile de votre lieu de travail excède 40 km (soit 80 km aller-retour), la prise en compte du kilométrage ne s’effectue que pour 40 km."
 


 
Oui, dans le cas d'un célib. Pour un couple c'est autorisé si le conjoint bosse sur place. Mr travaille à Paris et Mme à Marseill, faut bien qu'y en ait au moins un des deux qui fasse plus de 40 km.


---------------
Koko part en vacances
n°71583243
Agressive ​Perfector
Posté le 24-09-2024 à 10:50:35  profilanswer
 

koko707 a écrit :

 

Pourquoi ne pas déménager et/ou trouver un boulot plus près ?

 


 

Pour simplifier on va dire que ce travail est 50Km au sud.
Ma compagne bosse 20Km au nord.
Et comme je peux faire beaucoup de TT, on garde comme ça. Ma voiture consomme peu, et je gagne bien assez pour gérer ces trajets. C'est plus un souci de fatigue que de dépenses, mais c'est que 2 fois par semaine.
J'ai testé les applications de covoiturage mais compliqué à trouver.

 

C'est clair que si le TT n'était pas possible pour moi je chercherai autre chose. Mais pas forcément envie de bouger, on est bien où on est, et c'est pas un coin totalement désert niveau boulot


Message édité par Agressive Perfector le 24-09-2024 à 10:51:59

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Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°71583402
Tuxerman12
Posté le 24-09-2024 à 11:09:15  profilanswer
 

frede94 a écrit :

Le calcul des frais réels devrait être revu à la hausse, pour essayer d'inciter un peu plus les gens à s'éloigner des grosses ville déjà trop peuplées.


On n'est pas vendredi.

n°71583414
koko707
Truc07
Posté le 24-09-2024 à 11:11:04  profilanswer
 

Merci pour l'explication  :jap:  
 
Entre le distance assez raisonnable, le TT et le salaire convenable, je suppose que tu aurais pris ce même boulot même si les frais réels n'existaient pas. Et/ou que ça aurait permis de négocier un salaire supérieur, puisqu'actuellement, si tu dis à un employeur que le salaire ne permet pas de couvrir tes trajets, il te répond (à juste titre) que tu peux passer le trajet en frais réels.


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Koko part en vacances
n°71583488
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-09-2024 à 11:18:43  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

Ça devrait être au boîtes de dédommager les salariés pour le transport et aucunement à l'état de combler le manque à gagner.


 
Bha c'est déjà le cas :  
https://travail-emploi.gouv.fr/droi [...] -employeur
 
Après, si le salarié fait le choix d'habiter loin d'un endroit desservi par les tecs...


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°71583565
Tuxerman12
Posté le 24-09-2024 à 11:26:59  profilanswer
 

Bah ça revient au même en fait que ce soit l'employeur qui paye plus l'employé et fasse moins de bénéfices ou que ce soit l'employé qui déduise ses frais réels d'un salaire moindre :lol:

n°71583619
Htan
Posté le 24-09-2024 à 11:32:05  profilanswer
 

frede94 a écrit :

Le calcul des frais réels devrait être revu à la hausse, pour essayer d'inciter un peu plus les gens à s'éloigner des grosses ville déjà trop peuplées.


Beau troll !


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)
n°71583633
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-09-2024 à 11:33:51  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Bah ça revient au même en fait que ce soit l'employeur qui paye plus l'employé et fasse moins de bénéfices ou que ce soit l'employé qui déduise ses frais réels d'un salaire moindre :lol:


 
Sauf que si l'employé déménage ou décide de prendre sa bagnole plutôt que les TEC, l'employeur n'a pas à ajuster le salaire, c'est quand même "plus simple".


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°71584028
Tuxerman12
Posté le 24-09-2024 à 12:32:12  profilanswer
 

cd5 a écrit :

 

Sauf que si l'employé déménage ou décide de prendre sa bagnole plutôt que les TEC, l'employeur n'a pas à ajuster le salaire, c'est quand même "plus simple".


Oui oh, l'employeur n'a pas à employer non plus, c'est encore plus simple, qu'il se démerde tout seul sans employés :whistle:

 

T'es sur un topac où ça emploie des gars postés sous un cocotier à l'autre bout du monde, en passant. :lol: Mais dans un cas normal du monde d'avant en présentiel, tout se négociait, le monde du travail ce n'est pas un ring de boxe :lol:


Message édité par Tuxerman12 le 24-09-2024 à 12:32:44
n°71584247
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 24-09-2024 à 13:12:27  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :


Tu passes aussi minimum 1h par jour dans ta voiture. :/Avec les frais, la pollution que ça engendre. :/
Tu passes aussi ta vie à faire des navettes en voiture avec tes enfants pour des activités. :/
T’es coincé au moindre souci mécanique. :/
 
Donc oui je suis d’accord avec toi pour la vitalité des petites villes c’est indéniable. Mais les contreparties restent quand même bien importantes.  
 
Si tu veux mettre ça en face, tu dois avoir des solutions de mobilité alternative mises en place.


 
Plus d'1 heure même pour moi en voiture. Mon temps dans les TEC dépasserait à coup sur le temps en voiture. Donc je reste en voiture. 2 jours par semaine puisque 3 jours de TT. C'est un moindre mal.
Surtout que ma voiture est en critair 1, donc pas trop polluante.  
 

n°71584253
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 24-09-2024 à 13:12:46  profilanswer
 

Htan a écrit :


Beau troll !


 
Venant de toi  :D

n°71584437
mikamika
Posté le 24-09-2024 à 13:37:22  profilanswer
 

Agressive Perfector a écrit :


 
D'où mon message au dessus qui incite les entreprises à revenir dans ces zones  :jap:  
C'était le cas il y a quelques décennies : chaque petite ville avait son usine ou son entreprise locale, souvent familiale.
Et donc ses commerces locaux, son école etc.


West Pharma au Nouvion en Thiérache  :pt1cable:, 800 salariés pour 2700 habitants, que des vaches aux alentours et à 45-50min de Maubeuge/Cambrai/Saint-Quentin

n°71584502
Maiar
Posté le 24-09-2024 à 13:46:08  profilanswer
 

mikamika a écrit :


West Pharma au Nouvion en Thiérache :pt1cable:, 800 salariés pour 2700 habitants, que des vaches aux alentours et à 45-50min de Maubeuge/Cambrai/Saint-Quentin


A côté d'Avesnes où il y a ... rien.
 [:princesse ruspoli:8]

Message cité 2 fois
Message édité par Maiar le 24-09-2024 à 13:46:27
n°71584527
Tuxerman12
Posté le 24-09-2024 à 13:49:23  profilanswer
 

mikamika a écrit :


West Pharma au Nouvion en Thiérache  :pt1cable:, 800 salariés pour 2700 habitants, que des vaches aux alentours et à 45-50min de Maubeuge/Cambrai/Saint-Quentin


Et quand la boîte ferme, ça fait autant d'humains au RSA en CDI, vive la campagne !

n°71584598
mikamika
Posté le 24-09-2024 à 13:56:53  profilanswer
 

Maiar a écrit :


A côté d'Avesnes où il y a ... rien.
 [:princesse ruspoli:8]


J'avais acheté cette bande-dessinée à propos de Denain :
 
Denain : "Les Racines de la colère", roman-photo sur la France des oubliés, lauréat du Prix Franceinfo
 
https://france3-regions.francetvinf [...] 74449.html
 
Les situations sont parfois très tristes  :sweat: .

n°71584605
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 24-09-2024 à 13:57:36  profilanswer
 

mikamika a écrit :


West Pharma au Nouvion en Thiérache  :pt1cable:, 800 salariés pour 2700 habitants, que des vaches aux alentours et à 45-50min de Maubeuge/Cambrai/Saint-Quentin


 

Maiar a écrit :


A côté d'Avesnes où il y a ... rien.
 [:princesse ruspoli:8]


 
C'est chez moi! Enfin à coté


Message édité par multimmy le 24-09-2024 à 13:57:45
n°71584623
mikamika
Posté le 24-09-2024 à 13:59:34  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Et quand la boîte ferme, ça fait autant d'humains au RSA en CDI, vive la campagne !


Il y a Nestlé à côté mais c'est vraiment la campagne même si on trouve pire en France (coucou le Cantal, etc.).

n°71584954
Cend
Meuh !
Posté le 24-09-2024 à 14:33:19  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Sauf que si l'employé déménage ou décide de prendre sa bagnole plutôt que les TEC, l'employeur n'a pas à ajuster le salaire, c'est quand même "plus simple".


et ca se passe comment quand c'est la boite qui déménage ? et ou l'employé qui était à 10mn à pied passe à 45mn de bagnole ?

n°71585012
manololeca​rolo
Posté le 24-09-2024 à 14:43:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Ça discrimine déjà à mort à l'embauche, sur la distance, le nom de la ville où tu habites, et d'autres critères encore moins avouables.


 
This.
 
Ca m'est arrivé de dire à des candidats qui EXIGEAIENT de ne pas commencer avant 9-10h du matin : vous avez fait le choix (économique et/ou sociétal) d'habiter en bousie, loin de tout, assumez!

Message cité 1 fois
Message édité par manololecarolo le 24-09-2024 à 14:44:41
n°71585041
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-09-2024 à 14:48:17  profilanswer
 

Cend a écrit :


et ca se passe comment quand c'est la boite qui déménage ? et ou l'employé qui était à 10mn à pied passe à 45mn de bagnole ?


 
Bha il prend en charge la moitié des transports en commun :spamafote:
 
Menfin avec des si, on refait le monde.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°71585252
Agressive ​Perfector
Posté le 24-09-2024 à 15:21:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Et quand la boîte ferme, ça fait autant d'humains au RSA en CDI, vive la campagne !

 

Reconversion web developper ou autre truc à la mode en IA sur OpenClassRooms puis full TT [:doc_prodigy]


Message édité par Agressive Perfector le 24-09-2024 à 15:21:26

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Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°71585264
Tuxerman12
Posté le 24-09-2024 à 15:22:41  profilanswer
 

mikamika a écrit :


Il y a Nestlé à côté mais c'est vraiment la campagne même si on trouve pire en France (coucou le Cantal, etc.).


C'est bon le Cantal [:fumble]

n°71585269
Cend
Meuh !
Posté le 24-09-2024 à 15:22:53  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Bha il prend en charge la moitié des transports en commun :spamafote:
 
Menfin avec des si, on refait le monde.


faut surtout arreter de croire que les TEC sont au top partout hein...

n°71585277
Agressive ​Perfector
Posté le 24-09-2024 à 15:23:28  profilanswer
 

Cend a écrit :


faut surtout arreter de croire que les TEC sont au top partout hein...


 
C'est plutôt l'inverse à l'échelle du pays :o


---------------
Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°71585320
Tuxerman12
Posté le 24-09-2024 à 15:29:10  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :


 
This.
 
Ca m'est arrivé de dire à des candidats qui EXIGEAIENT de ne pas commencer avant 9-10h du matin : vous avez fait le choix (économique et/ou sociétal) d'habiter en bousie, loin de tout, assumez!


En télétravail ? C'est pas compliqué de se lever à 8h55.
En présentiel j'ai déjà décroché un job juste parce que j'habitais le plus près [:clooney16], et une technique de banlieusard pour décrocher un entretien dans une bonne boîte parisienne c'est de mettre une adresse parisienne sur leur CV, alors que les RH qui discriminent sur ces critères habitent parfois à 100 bornes du site :lol:

n°71585370
manololeca​rolo
Posté le 24-09-2024 à 15:34:01  profilanswer
 

En plus on ne fait que 2 jours/semaine sur site (certains même seulement 1 jour/semaine). Je suspecte juste de la flemmardise plutôt.

n°71585391
Tuxerman12
Posté le 24-09-2024 à 15:36:26  profilanswer
 

Agressive Perfector a écrit :


 
C'est plutôt l'inverse à l'échelle du pays :o


Oui et ça ne changera pas, il faut une certaine densité de population pour que les transports en commun deviennent un service cohérent et non un gouffre à pognon sous-utilisé.

n°71585418
Tuxerman12
Posté le 24-09-2024 à 15:39:05  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :

En plus on ne fait que 2 jours/semaine sur site (certains même seulement 1 jour/semaine). Je suspecte juste de la flemmardise plutôt.


Ici tout le monde fait 9-18, à part quelques techos dont moi en 8-17.


Message édité par Tuxerman12 le 24-09-2024 à 15:39:47
n°71585489
Agressive ​Perfector
Posté le 24-09-2024 à 15:47:43  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :

En plus on ne fait que 2 jours/semaine sur site (certains même seulement 1 jour/semaine). Je suspecte juste de la flemmardise plutôt.

 

Dans certains endroits il faut soit partir très tôt ou très tard pour éviter la circulation.
C'est pas mon cas mais j'ai un collègue qui arrive 3/4 d'heure après tout le monde (et part bien entendu plus tard) car sinon il double quasiment son temps de trajet.


Message édité par Agressive Perfector le 24-09-2024 à 15:48:06

---------------
Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°71585940
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-09-2024 à 16:50:54  profilanswer
 

Cend a écrit :


faut surtout arreter de croire que les TEC sont au top partout hein...


 
Mais j'ai jamais dit le contraire.  
 
Le débat porte sur le fait d'habiter dans un trou paumé en toute conscience, et de râler parce que le gasoil c'est cher et qu'il n'y a pas de tec. Ca reste dans la majorité des cas un choix. Je le sais, hein, j'ai habité un coin paumé sans tec ou presque, à environ 40km de mon boulot :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
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