Reprise du message précédent :
c'est une rhétorique assez désagréable mais bon si on joue à s'envoyer des jugements à la face des deux côtés ça va pas être très constructif.

Le jour où les jeunes (et les moins jeunes) comprendront que le non-conformisme, c'est la tête, dans les actes ... pas dans les fringues
 
Gandhi, c'était un rebel !
Les goths (et les autres 'rebels') c'est juste des paumés.

 
 
d'ou le fait qu'on mec qui se fringue mal pour un entretient passe pour un paumé ou un mec qui n'a pas le minimum d'éducation.

Et ça me parrait tout à fait normal !

de toute façon les filles ne regardent que ce qui est brillant

 
Désolé mais tu dis tellement de conneries que là je dois te reprendre
 
Je vais me la jouer "parano du racisme " comme tu aimes si bien le faire: prônerais-tu là la supériorité des immigrés sur les français?  
 
Tu vois, moi aussi je peux être aussi chiant que toi quand je veux  
 
Sinon, rapport au gamnin de 14 ans qui va en  taule pour vol d'auto radio: c'est certain que de lui dire "arrête c'est pas bien" et de lui mettre un mot dans son carnet de correspondance, c'est clairement la meilleure solution  
 
La prévention c'est bien, mais elle n'a de valeur que lorsqu'accompagnée d'une sanction. Celle-ci doit être proportionnelle au délit, bien entendu. Dasn le cas d'un gamin de 14 ans, je suis pas pédopsychiatre, mais la sanction doit certainement être plus marquante et importante qu'un simple "blâme" + un séjour d'une semaine en "institution spécialisée" dans lequel il dealera du shit avec ses camarades.  
 
Laxisme à deux balles, quand tu nous tiens

 
Relis le topic. Tout est déjà expliqué.
 
Y mfatigue lui

 
Oui, mais malek boutih est un des rares représentants de l'anti-racisme aujourd'hui a parler avec autant de bon sens. Si seulement y'en avait plus comme lui...

AF

Ce que disent bon nombre de personnes très à gauche, engagées dans des causes pro-palestiniennes et proches de Dieudo par la même occasion...

 
Il est jugé trop critique vis à vis de sa communauté, faut voir ce qu'il se prend dans la gueule dans certains forums communautaires.... mais plus généralement c'est sos racisme qui n'est pas toujours bien vu, pris comme un pion des dirigeants du ps qui sont considérés par eux comme des pro israeliens islamophobes et j'en passe....  

 
Paranoïa, quand tu nous tiens... Je dis pas qu'il faut que t'arrête de mater Michael Moore (il fait des bons films), mais que tu relativises (puisque tu aimes ce mot ) la situation, car là la relativisation est justifiée (contrairement à tes tentatives de minimisation de la délinquance dans ton post précédent).
 

 
Alors là tu vas trop loin.  Mais qui es-tu pour déclarer qu'un racisme est plus (ou moins) grave qu'un autre? Qui te permet de juger de cela?   Car c'est bien ce que tu fais: la délinquance et la violence raciste des banlieue "moins grave" que la discrimination à l'embauche des immigrés? Je rentrerai pas dans le débat pour juger de ce qui est plus ou moins grave, là n'est pas la question. Le fait est qu'encore une fois tu donnes la preuve de ta perception complètement biaisée des choses et de ta volonté non pas de relativiser, mais de minimiser le racisme anti-blanc et la délinquance vis à vis du racisme "traditionnel" anti-minorités. C'est absolument lamentable, et je pèse mes mots.  
 
Quand à ta considération sur le fait que les victimes d'agression de la part de rebelles de banlieue viennent "très souvent" du même milieu social et sont de la même couleur de peau que les agresseurs, c'est l'argument typique du sociologue qui a jamais foutu les pieds hors de son 16e arrondissement et qui fait des considérations sociales sur les banlieues aussi fiables que sa branlette intellectuelle sur la détresse  des racailles. C'est TOTALEMENT FAUX. Aucune statistique n'existe officiellement sur le sujet (qui est tabou je te le rappelle), et les faits montrent le contraire. Les racailles de banlieue qui se mettent à 15 sur un blanc pour lui piquer son portable ou violer une étudiante (blanche) dans le RER, ou qui viennent tabasser des lycéens (blancs et français) dans une manif à Paris et insultent un Noir protégeant un blanc de "Suçeur de blanc", si ça c'est pas une racisalisation du confit social, je sais pas ce que c'est. Arrête de prétendre que la seule motivation des racailles issues de l'immigration est d'ordre pécunière et se limite avant tout à l'aspect fric et qu'en parallèle ils se prennent un racisme injustifié dans la gueule.
 
Le racisme appelle le racisme, et c'est clair que ces sauvages là (désolé de reprendre l'expression de Chevènement) le sont, racistes. Encore une fois tu vas me dire qu'il s'agit d'une minorité, blablablablablabla, mais il faudrait pourtant que tu arrête de te voiler la face avec tes idéaux pseudo-humanistes d'extrême gauche et que tu prenne conscience qu'une grande partie de ces jeunes là ont grandi avec la haine des français et des blancs, "qui ont tout" et qui sont "dans le système". Ca part certes d'une base de conflit social, mais ça se racialise, pour en arriver à des situations telles que la manif lycéenne ou les racailles tabassaient non pas pour le vol, mais par plaisir raciste (il s'agissait bel et bien d'une ratonnade anti-blanc+ anti-juif, da double combo ).

 

 
Pas besoin d'être d'extrême gauche pour être laxiste. Les juges le restent dans leur grande majorité vis à vis des racailles, et adoptent non pas une attitude qu'un juge se devrait d'adopter face à des délinquants récidivistes, mais celle d'un para-psychologue à la mords moi le noeud. Je sais pas si c'est parce qu'ils se sentent investis d'une conscience sociale paternaliste (cf le christianisme social bourgeois, doctrine que tu dois bien connaître au vu de ton intérêt pour la lutte des classes et des théories sociales) ou si c'est parce qu'ils ont des directives du ministère de la justice qui leur dit de relâcher les mecs comme ça parce que y'en a déjà trop en taule et y'a plus assez de place pour eux... Va savoir. Toujours est-il que le résultat est désastreux et qu'une culture de l'impunité se développe à vitesse grand V, en particulier chez les jeunes. Ca peut sonner comme un discours de vieux con réac, je sais, mais ça n'en reste pas moins une réalité.
 
 

 
Arrête de tout voir selon le paradigme du média populiste et manipulateur. On ne vit pas en Chine putain, les médias se doivent de rapporter des faits, et 90% du temps, si ce n'est plus, ces faits sont avérés et ne constituent pas un montage/un fake/un hoax. Je reconnais que l'affaire du RER B était plus que lamentable, mais à qui la faute? Aux journalistes ou à la prétendue agressée? La manipulation ne venait pas des médias, ils étaient eux aussi manipulés. De là à croire que les médias manipulent ouvertement tout ce qui est lié à la délinquance et privilégient à l'excès tout type d'information lié à ça juste dans une optique de chiffre d'affaire et de profitabilité, excuse moi mais c'est tout à fait le même genre de paranoïa que le "on nous cache tout on nous dit rien" du réseau voltaire vis à vis des évènements du 11 septembre... Avoir de l'esprit critique et du recul vis à vis de l'actualité, c'est bien, mais faut pas pour autant sombrer dans la paranoïa de la persécution et de la manipulation.  

 

 
T'y étais peut être?  Putain mais relis l'ensemble des articles mentionnés dans le topic, fais des recherches sur Internet, documente toi bordel!  Je te prends encore une fois en flag de déni/minimisation d'un fait pourtant réel! Ne t'en déplaise, c'est réellement arrivé, désolé que ça vienne contredire et remettre en cause tes idéaux sociaux comme quoi "les racailles sont nos amis, ils ne sont pas racistes, et quand bien même ils le seraient, c'est pas aussi grave que les skinheads ou même que les méchants patrons qui veulent pas d'eux ou les grand-mères qui disent du mal des arabes"...
 
 

 
Mais ça veut dire quoi ça? Sérieux tu t'embourbe de plus en plus dans des arguments qui n'en sont pas...
Qu'est ce que tu veux dire exactement? Que les "bronzés" en question se sont pointés à la manif, qu'ils ont demandé "Est-ce qu'on peut manifester avec vous les copains?" et que les connards de lycéens français et blancs leur ont dit "Non on veut pas de vous, allez vous faire foutre sales bougnoules!"?    
 
La question de la haine sociale n'excuse rien en effet. Et comme je l'ai déjà dit plus haut, il ya une racialisation du conflit social, de sorte qu'aujourd'hui on en arrive non plus à une lutte des classes, mais à une lutte des races. Et celle-ci n'émane pas, contrairement à ce que tu pourrais croire, des racistes néo-nazis, mais des jeunes délinquants de banlieue issus de l'immigration, dont bon nombre d'entre eux sont antisémites et crachent sur la France, les français et les blancs ("faces de craies" ) en général. Et ça RIEN ne peut l'excuser. Ne compte pas sur moi ou n'importe quel français pour faire preuve de compréhension/de compassion à l'égard de mecs comme ça.
 

 
Effectivement. C'est chose courante à présent. Il serait bien de ne pas le minimiser ou le banaliser.
 
Quand au fait que ce soit à grande échelle et organisé ou pas, figure-toi que c'est vers quoi on s'en vient actuellement. Les rappers qui proclament la révolte dans les banlieues, qui font l'apologie de la haine envers les blancs, désolé de ne pas prendre ça au second degré, mais il y'a une menace clairement formulée dans leur propos. Quand tu vois l'exemple que ça donne à la jeunesse, qui est déjà lobotomisée par de tels discours, on ne peut s'attendre qu'à ce que la situation empire dans les années à venir et prenne des proportions de l'ordre de l'ingérable. Moi je m'en fous, je ferai mon possible pour pas rester en France. Mais quand tu te fera tabasser par 15 rebelles en sortant de chez toi sous prétexte que t'es une face de craie, tu révisera peut-être tes idéaux d'humaniste sur son beau cheval blanc

 
Suuuper... T'es presque en train de les faire passer pour des mecs sympa   Non mais tu te rends compte à quel point ton raisonnement est perverti? Tu dis qu'il s'agit pas de les excuser, et c'est pourtant ce que tu fais au travers de ce récit, qui essaie de minimiser le fait que tu t'es fait agresser. Le mobile ne te semblait pas raciste, et? Ils voulaient un portable, c'était leur mobile? Et? Qui te dit qu'il ne t'ont pas visé en premier parce qu'un blanc comme toi n'a rien à voir avec eux et qu'il ne se sentiraient pas d'attaquer un de leur "frères"? T'es peut-être un bourgeois, mais t'es aussi un blanc. Un black/rebeu bourgeois (rare, tu me l'accordera) aura certainement nettement moins de problèmes à se balader en ville qu'un mec comme toi. D'autre part, les racailles ne s'attaquent pas exclusivement aux "bourgeois" comme tu le dis, mais également aux classes sociales plus défavorisées, rarement au sein de leur ethnie/groupe racial cependant. Et oui, des fils d'ouvriers se font également tabasser par des racailles sans raison (souvenirs du collège...). Enfin mon expérience en tant que témoin n'a bien entendu aucune valeur, pas plus que ton récit.
 

 
Et? tu considère notre mode de vie comme une provocation permanente à l'égard des racailles?
 
Parce que le gars qui brûle une Twingo d'ouvrier est jaloux de celui-ci? Le gars qui tabasse un gars ou une fille parce qu'il ou elle l'a "mal regardé" est systématiquement jaloux de sa paire de pompes?  
 
Si tu voyais comme ces mecs là méprisent les clodos et les petites gens, tu serais peut être tenté de réviser tes idées préconçues comme quoi notre mode de vie énerve les racailles. Ces mecs là en ont après tout e monde, pour n'importe quelle raison. Ils aiment aussi emmerder les sans-abris, se foutre de leur gueule, leur faire mal et les humilier. Alors qu'eux mêmes ont un toit, une éducation possible et à bouffer. Voire plus quand ils se mettent à voler ou dealer.  
 
L'absence de racailles en Finlande s'explique non pas par le fait que c'est une société de non-consommation (y'a autant sinon plus de grosses BMW que chez nous) mais par le fait qu'ils n'ont pas à absorber une immigration de masse de façon incontrôlée. La Finlande, la Suède, la Norvège, le Canada... Tous ces pays trient leur immigration sur le volet. On est clairement pas dans la même situation, et ça explique en grande partie les différences.

 
A chacun de prendre ses responsabilités. C'est pourtant de notoriété publique que c'est pas en casquette et survêt lacoste que tu vas à un entretien d'embauche, et si tu le fais, tu peux t'en prendre qu'à toi si le patron veut pas t'embaucher.
 
Faut pas inverser les priorités hein, c'est pas au patron de tolérer n'importe quoi (ni à personne d'ailleurs). On croit rêver.  

 
 
Est-ce que tu es fier d'être blanc ?
Est-ce que tu est fier d'être français ?

 
Absolument pas. J'en ai rien à foutre de ma couleur de peau et de ma nationalité. Sauf quand je me sens cible potentielle d'un racisme ou d'une discrimination. Et c'est pas parce que je suis blanc que je dois me sentir épargné, au contraire.
 
Si tu crois que je te vois pas venir avec tes accusations de fasciste néo-nazi du FNJ, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à l'anus  
 
Si t'avais un peu lu le topic avant de poster, t'aurais pas pondu ce message débile  

Ok
 

Tu fais pas parti non plus des "jeunesse identitaires" ... je suis déçu. Cela sème la confusion dans mon esprit de crypto-trotskyste.
 

Euh, 63 pages de racisme de comptoir, c'est un peu trop pour moi.

 
N'empêche que tu contribue à faire remonter ce topic de "racisme de comptoir" comme tu dis.
 
C'est clair que c'est tellement mieux de en pas en parler, au pire on passe pour un ignorant, au mieux on passe pour quequ'un de tolérant.  
 
Sache qu'en ce qui me concerne, je rejoins totalement l'opinion de Berceker_united (l'auteur de ce topic ), qui affirme depuis le début que le racisme n'est pas à sens unique, qu'il faut pas minimiser ce fait, et que c'est aux communautés de gérer leur image auprès de la société, et pas à la société de passer son temps à faire pénitence du passé colonial et de vivre dans la névrose de l'accusation de racisme dès qu'il s'agit de parler de délinquance en rapport avec les jeunes issus de l'immigration.
 
Enfin j'imagine que ça passe à 200 m au dessus de la tête d'un crypto-trotskyste comme toi

 
63 pages que ta cervelle interprète comme du racisme de comptoir, prends pas trop tes aises non plus, inutile de faire des affirmations gratuites comme celle la ....

Il parle de racisme de comptoir, mais il se rend même pas compte qu'il a l'attitude typique du beauf d'extrême gauche, qui taxe de racisme toute personne manifestant une opinion moins laxiste que la sienne vis à vis de la délinquance  
 
Attitude typiquement française, encore une fois

 
Saint-Denis, la ville ou l'on aide plus les branleurs que les honnêtes gens...

 
 
bha, si y a paris 20012, tout ça sera nettoyé, oups, pardon, Déplacé pour faire propre pour les jeux...

 
 
 
Je pense surtout que tu parles de choses dont tu ne vois pas les implications.
 
Dans les écoles d'ingés, les HEC et les écoles genre Polytechnique, les fils à papas cotoient des gars qui sont nés dans des banlieux. et oui .
Les fils à papas eux-mêmes applaudissent ces gens qui n'ont pas eu leur chance.
Mais bon vu ton discours, je ne pense pas ce soit le genre de milieux que tu fréquentes.
 
Si tu es si fort ( ), vas leur faire l'éducation à ces petites racailles.
En attendant, tout le monde sait qu'on sort de prison toujours plus haineux envers la société. Mais bon, c'est tellement facile de critiquer  et de dire que le système n'est pas juste.  

drapal

Et cay mal ?

As-tu envisagé le fait que je sois vraiment qqn de tolérant, et que je ne juge pas un individu sur les actions des autres individus qui ont le même couleur de peau ?
 

Soit. Est-ce que la loi t'empêche de porter plainte si on te traite de "face de craie" ... non.
 
Ensuite, c'est normal que tu sois plus touché par le racisme anti-blanc, puisque tu es blanc.
 
Beaucoup de Français (blancs ou pas) sont, plus ou moins ouvertement, racistes. Des étrangers habitants en France aussi ... waouh, quelle nouvelle.
C'est quoi qui te dérange ? Que des "non-blancs" puissent être aussi crétins que des "blancs" ?
 

Ça, c'est de la connerie en barre ! Il ne faut pas s'en remettre aux communautés, elles ne représentent rien. Dans la République, il n'y a que des individus. Chacun est responsable de ses actes et n'a aucun compte à rendre à sa prétendue communauté.
 

Ben il suffirait de pas faire amalgame délinquant <=> jeune arabe en survêtement.
Une majorité des "jeune arabes en survet" n'ont pas commis d'autre délit qu'une faute de goût vestimentaire !
 

 
C'est pourtant ce que font les racailles et ceux qui les défendent comme toi  
 
Sinon pour moi il n'y a rien de commun entre un fils d'immigré qui réussit à faire Centrale et un autre qui brûle des bagnoles. Le destin du 1er prouve bien qu'il est du ressort de chacun de se bouger le cul pour réussir, pas de s'apitoyer sur son sort.
 
Tu me fournis des arguments qui vont dans le sens de ce que je veux dire, visiblement tu sais même plus comment contester ce que je dis    

 
Hey sérieux, si tu lisais le topic ça te ferait pas de mal, moi j'ai pas envie de ressasser une nième fois ce qui a déjà été dit et de répondre à des arguments complètement éculés auxquels on a déjà répondu plein de fois dans les dernières pages

bin oui, mais que veux tu, si maintenant utiliser un mot qu'utilise aussi les "vilains" (le pen et cie) fait pitié, plus que le discours en lui meme, c'est que t'as peté un cable mon garcon

 
clap clap et puis c'est tout , tu crois qu'ils les invitent à bouffer chez eux aussi ^^

 
En 20 012 peut être en effet...    

Oui, et puis c'est juste 10 fois plus dur de réussir quand tes parents sont quasi illettrés (quelle que soient leur couleur) que quand tes parents ont fait des études supérieures.
 
Mais bon, ceux qui essaient et n'y arrivent pas n'avez qu'à naître blancs et aisés !

 
1) C'est grace à une discrimination positive récente (et inscrite dans le rêglement de ces écoles). Je sais, ça surprend quand on entend ça la première fois, mais c'est la pure vérité.
2) La proportion est ridicule.
3) C'est fait pour donner bonne conscience aux mecs qui veulent conserver leurs privilèges dans ce pays.
4) C'est aussi fait pour tromper les mecs des banlieues : Si vous avez de bons résultats à l'école, vous pouvez faire les grandes écoles.

 
 
+1    ,C’est quand même bien fourbe de leur part, car apparemment ça marche certains tombent dans le panneau

 
 
  Faut arrêter de regarder TF1, un concours avec copies anonymes et oraux, tu me montreras où tu vois de la discrimination positive, où c'est le résultat de la bonne conscience etc...
Là, tu montres clairement tes limites.  
Quant à ton "la proportion est ridicule, je me demande surtout comment tu peux en être certain: quelle est la proportion de descendants d'immigrés en France, et combien d'entre eux arrivent en DEA/thèse ou en grande école.  
 
quand tu ne sais pas,  
 

Je réponds à ton post du jour dans lequel tu dis, à mon avis, des conneries plus grosses que toi.
 
Que tu ais déjà "démonté" mes arguments, je m'en cogne comme de ma première chemise, ils sont basés sur mon intime conviction. Je ne vais pas en changer parce que le réac de service poste des messages "borderline" sur  internet.
 
Franchement, quoi que je dise, tu ne vas pas changer d'avis, non ? Tu as ton avis, tranché, un peu puant (à mon avis, mais il y a pire), tu exposes tes arguments. Point barre.

 
 
j'avais po corrigé en me disant qu'on s'en foutait d'un zero en trop

 
Renseigne toi mon petit avant de t'énerver. En plus, je te rassure, j'habite en Allemagne, et j'ai pas TF1 (ça va mieux ?). Par contre ARTE en a parlé plusieurs fois et a fait témoigner les directeurs de ces écoles pour se justifier lors de plusieurs débats sur la discrimination positive, ou ces chers encravatés prétendaient qu'il fallait rendre "espoir aux jeunes".
 

 
Et toi ton ignorance.

 
Simple, arrête de regarder TF1 et regarde TV5 monde ou ARTE.
 
 

comment peut on mettre discrimination et positive dans la même phrase ?
 

En fait, c'est plus de la tristesse que de la pitié.
Certains mots sont trop souvent utilisés pour transporter des idées à gerber (le mot "racaille" par exemple ) et ça me peine de les voir utilisés.

 
donc tous ceux qui prononcent le mot racaille sont des racistes qui te font de la peine ?

Sans vouloir mettre le feu aux poudres, si il est vrai que certains français sont ouvertement racistes, on le voit aussi chez les maghrebins et chez les turques.
 
PAs plus tard qu'hier, en marchant a coté d'un groupe de maghrebins, j'entends cracher comme si ils me méprisaient : pourquoi tant de haine ? Et ça c'est pour tous les passants français/chinois...