Reprise du message précédent :

 
La colere me monte quand on me prete des propos et quand un guignol repond systématiquement en vannant (je ne parle pas de toi).
la colere me montre quand au lieu de ne pas faire attention a la betise de certain et la laisser s'etouffer toute seule, a la place c'est uniquement celle ci qu'on pointe en ignorant les autres.
 
Moi ce qui m'exaspere c'est qu'il a fallu une loi pour que des gens arrivent a comprendre que fumer pouvait etre ennuyeux pour les autres et maintenant que cette loi est passé, certains se posent des questions sur comment faire, soit pour la detourner, soit pour arriver a se dire "ha bon la fumée c'est genant ?".
 
Méthode ou pas, raison ou pas, cette loi apporte bcp pour bcp de monde, et de parler de liberte de fumer quand les autres n'ont eu qu'a la subir cette fumée, je trouve cela tres deplace. A une epoque c'est moi qui sortait de la boite ou du bar pour respirer, hivers comme été.
 
Et stp ne nie pas le denigrement qui est fait sur ces dernieres pages (je ne parle pas de toi encore), si tu lis tout aussi entre les lignes, tu verras que la haine deversee est plus dans un sens que dans un autre, autant on peut peut etre reprocher a certains NF de crier victoire autant on peut reprocher a certains F de vouloir systématiquement parler de méchant NF (l'ironie des propos tenu page précédente est assez révélateur).
 
S'il est question de futur aménagement, pourquoi ne pas contacter une assoc de fumeur, trouver une solution, et faire pression pour une eventuelle application. On ne va quand meme pas reprocher a une assoc d'etre arriver a se faire entendre non ?
 
evidemment quand je parle de tout le monde, c'est l'employé, l'employeur, et tous les clients.
et arreter ce faux debats de sante publique ou pas, tout le monde en beneficie que ce soit en santé et confort.
De plus, si ce n'est que pour des raisons de conforts, alors imaginez l'inconforts des autres devant supporté la fumée des fumeurs.
De plus, il y a d'évidente raison de santé publique, si le seul but de certains est de les nié tres bien, mais la c'est un autre probleme.
Si certains ne croient pas en la raison de santé publique tres bien, d'autres ont tout le temps le droit d'y croire.

1. Ca existe certainement
2. Ce n''est absolument pas mesurable (on est à l'heure actuelle totalement INCAPABLES de prouver les causes directes d'un cancer, alors les causes indirectes...)
3. C'est certainement pas en respirant de la fumée tabagique entre 1 fois/semaine et 1 fois/mois dans un bar/restau qu'on risque de crever de tabagisme passif, faut pas se foutre du monde. Ceux qui sont vraiment exposés sont ceux qui y sont confrontés tous les jours : enfants de fumeurs sans gêne, collègues de travail de fumeurs (pb réglé depuis la loi Evin) et serveurs de bars/restaus (qui sont cependant souvent fumeurs actifs, mais c'est vrai qu'il en existe de non-fumeurs)

Et puis je crois pas que la plus part des fumeurs nient le fait que votre fumée pue la merde et qu'elle casse les couilles, les yeux, le nez, la gorge etc ... au contraire, c'est bien un des premiers arguments qui est avancé outre les risques liés au tabagisme passif qui sont reels.
 
Bref, la clope c'est une gêne enorme doublée d'un risque potentiel pour la santé voir serieux selon les expositions.
 
Des raisons suffisantes pour son interdiction dans les lieux publics.    
 

On parlait du tabagisme passif, hein ...
Tu aurais pu aussi bien dire "le type qui vit avec deux fumeurs dans 20m²", mais ça a déjà été énoncé.
 
De toute manière, pour les resto : la clope diminue le plaisir qu'on a à manger.
Pour les bars : il est inadmissible que les familles ne puissent en trouver une immense majorité NF, ne serais-ce que pour la santé des enfants. Pas pour les décès évitables, déjà pour les bronchites, bronchiolites, etc.

C'est malheureusement l'impression que j'ai parfois.

Les enfants n'ont rien à foutre dans un bar, surtout à partir d'une certaine heure, faut pas déconner non plus. T'aurais dit les non-fumeurs, passe encore, mais les familles...

dans le principe on est d'accord .
 
Je suis pour la création de fumoir.
De lieux ou certains sont la pour se detendre et fumer, pose le pb des employés.
Mais cela je peux le comprendre, surtout ceux qui veulent par exemple communiquer la dessus s'echanger des cigares ou que sais je.
Mais je n'ai rien contre cela. Certains prennent plaisir a fumer bein tant mieux, moi ca ne me derange pas.

Moi le coup de la loi de 1901 pour contourner la loi ne me dérange pas, d'ailleurs j'avais déjà auguré la possibilité d'une telle manoeuvre juridique il y a quelques temps ...  
 
Du temps que la séparation est effective et que les F restent entre eux, serieusement RàF.

 
Là ou je vis, il y a des familles qui viennent en vacances ou qui vivent ici et qui aiment se désaltérer dans un bar, un pub, ou autre.
Parfois en terrasse, parfois à l'abri de la clim, selon la température.  
J'en ai aussi vu à Paris, comme quoi même dans les pays nordiques  

 
Ouais bon ca me suffit, ca va être à mon tour de migrer, je laisserai aux autres le soin de constater l'amplitude de ton potentiel trollien.  
Bonne chance à tous, et fumez des spliffs  

Et bien maitrise ta colère. Elle obscurcit l'esprit, elle est une gêne.
Pour le "ne pas faire attention à la bêtise de certains", c'est valable dans les deux sens. Il y a beaucoup de fumeurs respectueux, à qui on n'a jamais demandé d'éteindre une cigarette car il ont demandé avant si ça gênait, et l'écrasent directement sans demander si une femme enceinte, par exemple, viens s'assoir à coté d'eux. Quand on lit certains post, on voit une vision ou tout les fumeurs sont irrespectueux. A un moment, on réagit.
C'est comme pour python : au début on rit, puis le comique de répétition lasse. Si un jour il débarque avec une réflexion plus poussée que le troll extreme qu'il est (était ?) alors il participera vraiment au débat.

Ah oui, les bonnes manières se perdent. Perso, je suis pour le retour de la morale à l'école, à une époque ce n'était pas irrespectueux comme ça (à tout les niveaux, hein, je parle pas du tabac là). Mais quand je dis ça, je me fais traiter de vieux con    
Après, pour la détourner, tant que c'est d'une manière qui ne gêne personne et arrange du monde pourquoi s'en priver ?

Non, je ne trouve pas ça déplacé. On ne répond pas à un excès par un autre excès, et on n'annule pas une liberté (ou on ne dit pas qu'en parler est déplacé) car on en a abusé : on l'encadre plus rigoureusement. Tu imagine si on appliquait le raisonnement à d'autres libertés ? celle de la presse, d'expression, ou autre ?
Pour le fait de sortir d'un établissement enfumé, c'est navrant d'en arriver là, je le sais bien, ça m'est arrivé moi aussi ...

Je ne me hasarderais pas à tenir une comptabilité de la haine ou du dénigrement, en plus ça prouverais quoi ? le temps de présence de tel ou tel forumeur plus radical dans ses propos, pas une tendance générale de la société.
D'autre part, on ne répond pas à un excès par un excès. Parce que ça engendre un autre excès (Oui je suis très zen ce soir, il y a des fois comme ça ou on relativise ce qui arrive dans la vie).

D'une part, c'est déjà plié, et ça fait partie d'un mouvement général de la société. Certains ont dit que bientôt c'est le régime alimentaire qui allait être surveillé de manière étatique, je suis entièrement d'accord avec cette vision de l'évolution globale de la societé (encore que pour moi, ça passera par un autre moyen : le privé avec les assurances, et pas que pour le régime alimentaire, vis à vis de plein d'autre libertés). Mais ça c'est un autre débat.
Pour les assoc de fumeurs ou autres, elles se sont déjà mobilisées et le font encore (voir l'article de nice potin à coté de l'article que j'ai cité, mais celui ci n'est pas en ligne), mais je doute que ça serve à grand chose. C'est pour ça que je trouve heureux que cette boite ai trouvé une solution, qui convient à tous sauf aux NF revanchard, comme levide.
Enfin, quand je dis à tous, il y a le problème de distortion de concurrence dans les régions ou les surfaces moyennes permettent à un grand nombre de boites / bars de mettre en place ce genre de système, dans ma région le prix du m² est trop dissuasif pour avoir des grandes surfaces d'exploitation. D'où le système de licence, qui AMHA est plus juste pour les exploitants.
Pour DNF, c'est plus le ton, l'atmosphère de cette association (voir certains propos qui auraient du être modérés sur son forum ...) et la promotion de la dénonciation, voir délation dans certains cas qui me gêne.

Tout à fait.
Néanmoins, si certains ont envie de discuter le bout de gras, pourquoi pas ...

 
C'est qui qui t'échappe dans mon propos ?

Enfait c'est ca qui m'a échappé

Mais bon j'ai une excuse, vu les énormités lues plus haut

 
1007 victimes à leur domicile privé? Par qui? la fumée du conjoint?
 
Ben, il doit fumer grave le conjoint ou alors, les gens ne vont pas beaucoup dans les bars. Moi qui doit travailler tous les jours dans les bars, je peux te dire que dans un PMU bien bondé ou dans un bar de jeunes le samedi, prendre dans le nez la fumée de 20 ou 30 enfumeurs, ca ne le fait pas trop.
 
Est ce nocif pour ma santé? Je sais pas, mais quand j'ai les yeux qui piquent et les bronches qui me poussent à tousser, ca ne doit pas me faire du bien.
Et je te passe les fringues qui puent et les cheveux tout gras...
 
Bref, passons encore sur l'aspect santé, rien que le confort d'un bar sans fumée, c'est deja le paradis...
 
Sur ce, je pense avoir fait le tour de la question sur ce topic et je pense qu'on fera pas avancer le débat donc je vais en rester la. La loi me convient parfaitement et me rejouit pour ma santé et mon confort, surtout au resto.
Après, que certains bars puissent avoir une salle fumeur, completement à l'ecart de la salle principale NF, ca ne me gene en aucun cas, bien au contraire et ce pour le confort de tous.
 

 
Bah oui, le conjoint, les enfants, le colloc... les gens qui vivent dans le même foyer que toi, quoi. Tu passe quand même beaucoup plus de temps dans ton foyer que sur ton lieu de travail, et beaucoup plus de personnes non-fumeuses vivent avec des personnes fumeuses, que de NF servant dans des bars F.
 
'fin ce sont pas mes stats, ce sont celles d'un énième organisme qui veut bouter la cigarette hors d'Europe.
 
Le tabagisme passif dans le cadre des bars ou restos ne constitue pas une menace pour la santé public.
 
Après, la cloppe c'est pas bien, ça pue, ça pique les yeux, les fumeurs mangent les enfants, toussa ok. Mais que l'on nous fasse pas passer cette loi en nous faisant croire qu'elle est de salubrité publique. C'est simplement faux.
 

je ne nis pas qu'il n'y a que tres probablement qu'une minorité d'ennuyeur professionnel , bien au contraire, je sais tres bien qu'on ne fait attention qu'aux pires cas, mais la quantité de provoc qu'il y a eu tout autour de mes propos par certaines personnes m'ont fait dire des choses qui une fois sorties de leur contexte etait systématiquement utilisé contre moi.
 
Donc non il n'y a pas une majorité de ch... chez les fumeurs, heureusement.
Apres il est difficile d'imaginer de demander a quelqu'un dans son droit dans un lieu dit "fumeur" a l'epoque, commes les bars et boites de s'arreter de fumer, pour une raison simple, il est dans son droit, meme si cela me derange, je respecte son droit, meme si je le faisais je ne me vois pas demander a des dizaines de personnes d'arreter ce que l'etablissement les autorise a faire, et cela certains pro de la vanne ont eu bcp de mal a comprendre ce point de vu en resumant que je n'avais rien a dire vu que je ne demandais pas aux fumeurs d'arreter de fumer.

les bonnes manieres se perdent oui, et on devient de plus en plus individualistes, peut etre que moi meme je suis un vieux con, mais je suis pour un retour du service militaire, certains me diront que ce n'est pas bien pour X raison, moi je dirai que c'est bien pour la simple raison que ca force les uns et les autres a se rendre compte qu'il n'est pas seul et a responsabiliser chacun face au groupe (une sorte de mini societe), mais c'est un autre debat. Evidemment je me doute que certains reprendront cela contre moi dans quelques posts.

On annule pas vraiment une liberte, on ne fait que la deplacer, et la rendre a ceux qui en ont perdu une avec le temps.
Concernant le fait que tout le monde peut y trouver son bonheur, je n'ai rien contre, a vrai dire tant mieux.
 
Mais il y a un cote pervers, la on va faire une nette distinction entre fumeur et non fumeur, et tout d'un coup c'est la qu'on creait deux categories de gens bien distinctes.

je n'ai pas ete particulierement excessif, mais plutot vindicatif clair et direct.
A partir du moment ou certains sont la pour vanner ca n'enclin pas a la comprehention.
d'un cote comme de l'autre.

concernant l'alimentation on verra, la clope n'est pas tout a fait comparable a la nourriture, chacun se nourrit comme il le veut, chacun fume comme il le veut.
 
DNF, ne sachant pas ce qu'il se dit la bas, ni ne voulant le savoir, je ne me prononcerai pas a leur sujet.

Discuter le bout de gras n'est pas un echange de vannes et de mépris, je pense que tu t'en es rendu compte, et je vois plutot sur ces 10 dernieres pages un jeu de "qui va avoir raison" plutot de la recherche de la vérité.

Comme on dit dans le commerce : 10% des clients sont cons et font 90% des problèmes.
En gras : comme quoi, il ne faut pas succomber à la provoc (oui, c'est dur, très dur, et la provoc est courante sur HFR)

A partir de la loi Evin, il était difficile de demander à un fumeur de s'abstenir, même si on est à la table NF qui est à 10 cm de la table fumeur. Avant, et surtout selon les lieux, il y avait encore un minimum de politesse. Trop rare, malheureusement.
Après, c'est vrai que dans un bar enfumé, il est évident que tu ne peux pas demander à tout le monde de ne pas fumer, c'est impossible.

En gras : la déplacer, oui, tout à fait, mais ce n'est pas déplacé de parler de liberté de fumer (je dirais même de liberté de se droguer, car ça revient à ça, que ce soit avec la clope, l'alcool ou le café)
Pour le coté pervers, cette distinction existe déjà, et la volonté des NF et des assoc est bien qu'il y ai une distinction, pour protéger les NF. C'est d'ailleurs tout à fait normal.

Oui, c'est vrai que ce topic est un peu chaud. Parfois, sur le net, "l'engueulade" est un jeu. Par exemple, si tu dis à Maldoror d'aller se faire sodomiser par des caribous defoncés au crack, c'est dans son langage comme dire bonjour. (c'est un exemple, hein).
D'un autre coté, ton premier post à mon égard était un peu ... pas vindicatif, mais presque. Un peu limite, quoi. Si j'avais réagit de manière symétrique, on serait en train de s'engueuler, alors que là on discute de manière plus constructive.
Je crois que c'est valable pour la majorité de intervenants de ce topic, même si il y a des deux cotés des irréductibles.
Et je suis surement en désaccord avec toi quand j'affirme que Duc Leto ne fait pas partie des irréductibles, mais c'est un autre débat.

Pour l'instant, oui.  
Ça ne va pas tarder à arriver, AMHA.
Et du point de vue cancero, les trois critères principaux qu'un oncologue va noter sur sa feuille de 1ere consult : clope, alcool, malbouffe.

Oui, tu l'as dit, c'est un jeu. Il est dommage que ce ne soit pas dans une humeur un peu plus bon enfant, mais le topic est sensible du fait de son historique lourd d'engueulades (voir d'ailleurs ce qui est arrivé à son créateur), du fait du sujet, et puis aussi les réactions d'une même personnes vont être plus ou moins épidermique selon l'humeur du jour.
D'un autre coté, si je suis en mesure de discuter presque sereinement avec Kahn à certain moments, c'est bien la preuve qu'il est possible par exemple que toi et Duc Leto puissiez débattre de manière un peu moins ... nerveuse.
Et puis je suis persuadé que si on lui demande gentiment, il retirera ce qui te gêne de sa signature  

bein tout roule alors.
 
je ne rentrerai pas dans le debat de duc, sa prestation est lisible par tous, chacun peut se faire tres facilement une opinion.
Pour sa signature, mouais, je m'en moque un peu, a lui d'avoir la maturité necessaire pour eviter ce genre de gaminerie.

Ouais donnes en moi des exemples, parcours les rues et donnes moi l'adresse d'une barraque qui ne vends QUE du tabac...si ca existe biensur...je disais pas qu'on gagne pas une thune mais que la marge se fait sur les produits derrivés, consomables, mmm23 est plutôt bien informé donc entre 30 cts sur un paquet de clope et 1 euro 50 sur un unique briquet, mon briquet est largement plus rentable.

Je t'es bien lu et toi non, puisque tu penses que c'est reservé aux alimantations les produits en caisses et je te prouve que non et pour une raison toutes simple ca rapporte beraucoup plus.

Le coup du loto c'était pour revenir un peu sur le sujet et dire aussi que dans beaucoup de cas tu as un combo tabac/francaise des jeux (aussi pour dire que c'est un revenu supplémentaire aux cigarettes) et que beaucoup de non fumeurs jouent à ces jeux et que la fumée a tendance a "parfois" rebuter des gens....

T'es quand même plus ou moins dans le mille!

Moi je vois comment un tabac se gere en temps réel, alors un magasin d'informatique, tu m'excuseras mais c'est pas vraiment la meme chose.
J'attends toujours ton exemple sur les barraques qui n'ont QUE du tabac en vente, c'est une réalité...le combot le plus souvent obtenu par un fumeur c'est "clopes + chewing gum" calcule = "30 cts (clopes)+ 80 cts "(le paquet des chewing gum, hors promotion du fournisseur) . (ceci dit, uniquement tabac avec un seul employé 8 h/jours et le crédit du local remboursé, histoire d'avoir un salaire, oui c'est ptet possible)
La régularisation c'est qu'on peu pas proposer du tabac moins cher qu'a coté (par exemple), toutes facons avec 6 % (heureusement que c'est guarantie vue que c'est de la merde) on peu difficilement faire de la concurence là...
Et faut dire que le pognon des clopes vont à l'état donc s'il propose pas des aides financières pour des services de sécurité ou pour avancer l'argent d'une marchandise (qui leur reviendra de toutes facons) ils seront les premiers pénalisés...Le coup des tabacs pénalisés, doit pas y en avoir des masses.

Le tabac ramène une clientèle regulière, tu controles pas l'achat d'impulsion, donc quand un fumeurs arrivent il est sujet à ce dire : tiens, un paquet de chewing gum qui fait 2 euro...et pouf 1euro50 dans mes caisses. Donc oui c'est le le numéro 1 sur le podium de la rentabilité.

Je confirme.

Comme dit plus bas, ya personne de chez bic qui vient te donner des briquets au nom de la compagnie de cig x, mais le commercial qui a souvent une voiture pas loin, soit le mec se trimbale avec des bic c'est assez rare quand même soit des briquets tout naze sans même avoir de sécurité enfant (présente sur tous les nouveaux briquet NF) et ils essayent toujours de neggocier, généralement plus le produit a aucune chance de partir plus ils sont pret a donner lol...

C'est exactement ca, le type viens te proposer un produit qui ne va peut être pas partir, il te requisitionne un emplacement far (près de la caisse bien entendu) et puis pour te faire "avaler" la pillulle si tu refuse il brandit un ptit quelque chose...parfois sur plusieurs exemplaire.

La deuxieme quote répond à la première, il est très bien renseigné...

Oui vas demander, les fumeurs les plus réguliers le savent, mais fais gaffe parce que si tu connais pas ton buraliste tu pourrais être mal recu...

je voulais juste clarifier ca, tu me trouveras encore une fois insolent mais faut voir la réalité, je t'aurais jamais branché sur un sujet comme l'aéronautique puisque je m'y connais pas du tout. A bon entendeur.

 
J'avais dans un magazine l'interwiew d'un mec qui avait réussi a faire ça. J'le retrouve ( s'il n'est pas chez mes parents ) et j'te l'poste    
 

 
Dans le premier de mes quotes que tu as quoter, j'ai dit que bon, pourquoi pas.
Dans le dernier, je te demande en quoi c'est choquant et quelle boite ne le ferait pas.
 
Tu as répondu a la partie que je voulais bien admettre sans répondre a ma question.  
 
Edit: Enfin, tout ça prouve bien que, bien que ce soit quelque chose de courant dans le commerce, vu que c'est plus ou moins lié a la clope, on tape dessus, parce que la clope c'est mal.

 
C'est vrai, c'est pour ca que vivement la prochaine étape, interdiction totale de fumer même dans un cadre privé !

Ca fait plaisir de voir que les petits ayatollahs intégristes ne le sont pas à moitié

Tas pas lu, dans les bars tu risques rien, c'est juste une gêne. C'est chez toi que ta vie est mise en péril par ta famille. Il faut donc te proteger contre tes proches.

Serieusement, les gens qui n'arrivent pas à instaurer des regles sous leur propre toit euh ... mais on va ou la ? Ok dans un bar, dans la rue, face a des inconnus il est difficile de se faire entendre, mais chez soi ... faut arrêter le délire hein.

Je suis NF et j'ai vécu avec 3 coloc fumeurs ... ben personne ne cloppait dans l'appart, déjà par respect pour le NF et de deux parceque 3 personne qui clopent dans un appart ca devient vite invivable. Donc chaqun fumait sans sa piaule respective mais pas dans les lieux communs ... aussi simple que ça.

 
Interdire un produit surtaxé comme pas possible, je crois que tu rêves (réduction des recettes de l'Etat et développement du marché noir).

D'une part qd t'es gamin c'est pas toi qui fait les règles à tes parents, et ensuite, qd tu vois que certains acceptent de faire un gamin juste pour garder leur gonzesse, j'imagine sans peine que dans bcp de couple, l'un des membres est prêt à laisser l'autre fumer.
Y'a pas un scientifique sérieux qui te soutiendra que le tabagisme passif une fois/semaine ou mois dans un bar/une boîte est plus dangereux que la simple pollution atmosphérique subie 24h/24.

 
Vive les stazunis \o/

Ce topic !    
 

 
 
 
   
 
 
 

D'ou la nécéssité d'une interdiction totale alors

Ou alors un genre de permis de fumer

Mais de toute façon la loi est bien faite vu que son but est de proteger avant tout les employés qui eux sont exposés.

Hallucinant, ce totalitarisme...  
Ca te viendrait pas à l'esprit de laisser les gens assumer ? Parce que si on va par là, on interdit tous les produits nuisibles : plus de sel, de poivre, de gras, de frites, de fromage, de viande rouge, de coca, d'alcool, etc.

 
Mon boss est un gros fumeur, et il sort de chez lui pour fumer et va sur sa terrasse, sauf le soir, sa femme préfère rester avec lui et qu'il fume a l'intérieur plutot que de supporter la sortie, le retour, je 30-sec-j'enlève-mes-chaussures, etc.
 
Elle est majeur, en pleine possession de ses moyens et est la seul gênée si on exclu le chat.
 
On interdit alors?

 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8930_1.htm
 
Tiens, et appel cofidis.  

Totalitarisme? Comme tu y vas. Ce n'est rien d'autre que la pointe avancée d'une "école de pensée" qui considère que la population est composée à 99,9% d'arriérés infantiles incapables de réfléchir/réagir en adultes et d'assumer.
Il faut imposer, au nom du troupeau et y compris par la coercition, le mode de vie dont il a été décidé qu'il est bon. D'où multiplication des messages "pour votre santé/sécurité=confort, etc."
Au (très) prochain stade -illustré ici par les plus virulents des représentants de cette "école"- les déviants seront considérés comme criminels, malades mentalement ou dangereux pour la Société. Finalement, c'est bien du totalitarisme

Aaaah je savais bien que mon appeau à "Ma clope mon droit et tanpis si ca vous emmerde" allait faire son pti effet.
 
Serieusement, arrêtez votre non discussion sur le tabagisme passif. Une des premieres disposition de la loi est de proteger les employés travaillant dans des environnement à risque ... Donc pour proteger ces salariés, à moins de leur mettre des masques à gaz ou des scaphandres, ben on banni la clope des lieux ou ils bossent, point barre.
 
Apres vous pouvez gueuler, faire bouuuh systeme totalitaire, bande de moutons etc etc ... le fait est que la clope est une nuisance qui fait chier la majorité des gens, qu'elle présente un danger etc etc ... et jusqu'ici c'est la majorité qui décide et pas la minorité.  
 
Et non ce n'est pas du totalitarisme mais la démocratie

T'es gentil, mais tu parlais d'interdire totalement la clope (pas juste dans les lieux publics fermés), et ça c'est bien du totalitarisme. Essaie de suivre tes propres posts, au moins
 
 
(cela dit, des serveurs avec des masques à gaz, je trouverais ça rigolo)

 
Ouais, les salariés qui ont tellement envie d'êtres protégés qu'ils s'abonnent a des assoc 1901 qui ont des espaces fumeurs dans les boites dit donc.  

 
Essaie d'y percevoir le 2nd degré aussi ...

 
Dans quel post?
 
Celui ou tu dit que tu dit qu'il faudrait interdire totalement le tabac ou celui où tu dit qu'il faut interdire le tabac chez soi?

Plutôt qu'un masque à gaz pour lesnon fumeurs, pourquoi pas un bocal bien étanche sur les fumeurs?
Ils se garderaient bien bien tout pour eux leur délicieuse fumées que tout scientifique sérieux sait qu'elle donne pas le cancer, et les autres se contenteraient de l'air dont tout le monde sait qu'a force de respirer on finit par en mourir.

 
Parait même que ya des jeunes qui ont tellement envie d'être en sécurité sur l'autoroute qu'ils s'achentent des caisses qui vont 300km/h dis donc !  

 
Ouais un genre de bocal ou ils recevraient leur commande par une trappe et a la fin un systeme autonettoyant et tout et tout ... pas con