Reprise du message précédent :
 
 
quel activités culturelles?musées?ha! eux ils peuvent bosser le w end?
 
perso je bosse un w end sur deux et je préfere 1000 fois avoir mes repos la semaine

 
Ecoute, fais toi embaucher comme vendeur et va bosser le dimanche au lieu d'essayer d'imposer ça aux autres, c'est écœurant la manière dont tu amènes les choses depuis le début.
Ma copine étant dans le commerce, elle trinque déjà pas mal avec les fêtes, sa frangine également dans le commerce et forcée (y'a pas d'autre mot) à bosser une vingtaine de dimanches par an, toutes deux a smic+50€ avec bac+3 et 12 ans d'ancienneté, elles n'ont jamais voulu bosser le dimanche (jour des gros beau'f désoeuvrés qui cassent les couilles et n'achètent rien). Quand elles ont appris cette histoire à la télé, elles n'ont même pas réagit, elles m'ont juste regardé d'un air résigné.
 
ça n'appelle aucune réponse, c'est juste un avis global à la lecture de l'ensemble de tes posts sur ce topic. J'ai la nausée.

 
moins il y a de secteurs autorisés à travailler le dimanche( santé sécurité, tourisme(musées    )), plus les salariés aurons le choix d'aller sur un secteur qui travaille ou qui ne travaille pas le dimanche.
Si le travaille le dimanche se généralise, plus de choix.

+1

Ouais on a compris que tu étais un gauchiste. A ton avis les truc kryptoculturelocommunistes qui n'intéressent que les bobos ça se finance comment hein ?  
En plus on sait très bien que les employés de commerce n'ont pas un niveau culturel très élevé, leur dimanche ils vont le passer à regarder téléfoot, autant qu'ils bossent, sérieux.

çà se finance simplement par la richesse dégagée par le travail les jours de semaine.
"Si les caisses sont vides", c'est à mon avis la fautes des politiques qui n'ont jamais le courage de tenir les budgets pour des raisons électorales.

On peut également travailler 7 jours sur 7, si les budgets sont pas tenus, les caisses des collectivités seront toujours défécitaires. C'est un autre sujet.

 
Non mais c'était un troll hein

On ne travaille pas le dimanche parce que Dieu lui-même s'est reposé le 7ème jour selon la Genèse.
Il ya quand même des choses sacrées auxquelles il ne faut pas toucher, Nico.

http://www.lemonde.fr/web/articlei [...] 832,0.html
 
les pour . "sous conditions de volontariat, d'être célibataire, ou consommateur"
Personnellement, ayant vécu dans des pays où la question ne se posait pas, je trouve que le travail dominical ajoute une liberté et une vie le dimanche. Ça permettrait de désengorger les magasins et d'effectuer des achats de façon plus zen. (...) L'employeur y trouvera certainement son compte mais il faut aussi que l'employé soit "indemnisé". Le payer double me paraît bien. (...)  Un + 10 % de rémunération, comme sur les heures sup', serait ridicule...
 
    * Utile, mais gare à l'exploitation, par Jamal
 
 
En tant que consommateur, je ne peux que me réjouir d'une telle possibilité. Pouvoir faire mes courses le dimanche est pour moi un avantage. Cependant, je ne souhaite pas que cela se fasse sur le dos des salariés. Un encadrement strict par la loi doit être prévu, il faut que cela reste une possibilité pour le salarié et non un choix transformé en obligation. Mettre en place des contrôles (voire des sanctions) permettant de vérifier que le travail dominical s'effectue sur la base du volontariat me paraît être un élément indispensable pour rendre cette loi crédible.
 
    * La recherche, un cas à part ?, par Adrien Lugari
 
Alors qu'un débat sur l'assouplissement du temps de travail dominical se profile, je pense qu'il est intéressant de noter que cette pratique est très courante dans le monde de la recherche, surtout pour des personnes travaillant avec des organismes vivants (bactéries ou autres cellules par exemple). La culture et le maintien de ces organismes ou lignées cellulaires nécessite en effet un travail constant, qui ne tient pas compte des jours de la semaine. Ce travail, souvent très régulier, étant nécessaire, il est totalement inhérent aux projets de recherche et n'est donc pas compté comme du temps de travail supplémentaire (donc non payé).
 
Certes, et je suis tout à fait d'accord avec cela (ma situation de célibataire sans enfant me le permettant bien pour le moment...). Cependant, ayant travaillé aux Etats-Unis dans le même type de cadre, je déplore qu'en France la flexibilité de ces horaires ne soit pas tout à fait prise en compte en fin de mois...
 
    * Egalité, par Xavier Deshays du Jourdain
 
Etant responsable d'un magasin parisien d'un grand groupe textile espagnol, je ne peux pas m'opposer au travail le dimanche. Il est certain que le potentiel de clients existe (en particulier les touristes), et donc les chiffres d'affaires des commerces peuvent progresser. Je pense que le travail le dimanche est tout à fait envisageable, mais pas uniquement dans le commerce.
 
Pourquoi n'est-il jamais question de l'ouverture des administrations, des services publics, des banques, des assurances, des garderies et a fortiori des écoles ? Il est plus important aujourd'hui pour le rythme de vie d'avoir deux jours de repos consécutifs (chose rare dans le commerce) plutôt que de ne pas travailler le dimanche. Alors, dans ce cas, on parlera d'égalité entre ceux qui depuis longtemps travaillent le dimanche et les autres.
 
    * Travail dominical, par Françoise Tourmetz
 
Mes enfants, à l'époque où ils étaient étudiants, ont été heureux de pouvoir travailler le dimanche et ainsi participer aux frais de leurs études supérieures. Ce travail a été une grande aide pour eux et n'a jamais été une contrainte. Lorsqu'il y avait un événement familial particulier, il y avait toujours moyen de prévoir leur absence.
 
    * Parfait pour les jeunes, par Harmonie Poirier
 
Le travail, le dimanche, ne présenterait que des avantages pour moi, jeune travailleuse de 22 ans. N'ayant encore ni mari, ni enfants, travailler le dimanche ne me pose aucun problème,au contraire : je n'ai rien d'autre à faire le dimanche. Autant obtenir mes jours de congés en semaine, où je peux alors en profiter pour : faire les magasins, aller à la poste, à la banque, faire mes courses, etc., sans subir l'affluence du samedi et les fermetures du dimanche. Si en plus les dimanches sont mieux payés, ce n'est que bénéfice pour moi.  
 

LES CONTRES
 
 
    * Une rupture du lien social, par Sylvie Dupuis
 
Je suis infirmière, je travaille le dimanche, la question ne se pose pas. Par contre, ce n'est pas parce que les magasins seront ouverts le dimanche que les gens auront plus d'argent à dépenser. N'oublions pas le problème des gardes d'enfants : les crèches seront-elles ouvertes le dimanche ?
 
 
Le problème majeur que je vois au travail du dimanche est la rupture du lien social .Je peux vous assurer que le fait de travailler le dimanche complique la vie pour voir ses amis. Le ministre dit que les personnes travaillant le dimanche doivent être payées double, qu'ils montrent l'exemple dans les hôpitaux , on en reparlera après (comme pour les 35 heures !!).
 
    * Je suis contre, par Olivier Beucher
 
Que cela soit pratique de temps en temps, j'en conviens, mais laissons le dimanche tranquille, libre pour d'autres activités que le shopping ! Quand j'entend des gens dire que ça leur permet d'occuper leurs dimanches, je suis horrifié ! N'y a-t-il donc rien à faire d'autre que de traîner dans les galeries marchandes ? Et pourquoi pas un peu de sport, de balade, de tourisme, de visites et musées, du calme !
 
    * Ma fille, par Mélanie Moulin-Iung
 
Ma fille, Célestine, a 6 mois. Depuis deux mois, j'ai repris le travail et je ne la vois que 45 minutes le matin et entre 20 minutes et 1 heure le soir. Parfois, s'il y a des embouteillages sur la route du retour, je ne la vois même pas du tout le soir. Si je travaillais le dimanche en plus, quand est-ce que je la verrais grandir ?
 
    * Famille recomposée, par Laurent Gould
 
Dans le cadre de ma situation personnelle, le travail le dimanche représenterait une véritable machine de destruction. Etant divorcé, mon ex-femme remariée, les enfants de cette famille recomposée risquent de ne plus voir leurs parents le week-end si ceux ci travaillent le dimanche. La possibilité de refuser le travail dominical est un leurre. Les employeurs ont suffisamment de moyens de pression pour [forcer] un salarié contre sa volonté, et je sais que mon employeur ne se priverait pas de me forcer la main. Ce serait pour moi la fin des week-ends avec mon fils.
 
    * Surtout pas, par Sylvain Tricoit
 
Je travaille sur cinq jours (au "forfait" ), ma compagne n'a pas trouvé un emploi à temps plein. Elle a pris l'initiative de travailler à mi-temps loin de la maison et d'occuper le reste de la semaine avec quelques contrats de quelques heures (dont le samedi) pour un total de 36 h (et plusieurs centaines de kilomètres par semaine).
Compte tenu de cette situation, il nous arrive de nous croiser en soirée la fin de la semaine (elle loue un logement pour la première moitié de semaine), et la seule journée que nous pouvons partager est le dimanche. Il lui arrive d'ailleurs de passer plusieurs heures à dormir ce jour-là. Nous envisageons difficilement d'avoir un enfant. Aujourd'hui on nous demande déjà en entrant dans le monde du travail d'être disponible et souple, peu exigeant en terme de rémunération, mobile géographiquement, de ne pas avoir l'ambition d'être un jour enceinte, le tout avec sourire et motivation. Même en étant payé davantage pas question de sacrifier cette seule journée.
 
    * Moins de vie de famille et sociale par Nicolas
 
La première chose qui choque est le soit-disant volontariat : en cette période dite "de crise", quel salarié pourra dire non au travail le dimanche et espérer garder son poste ? Sans compter la pression de ces collègues qui, eux, devront plus tourner pour compenser son absence. Avec le travail le dimanche, le salarié possède des repos en semaine... quand personne, ou presque, n'est de repos : comment participer aux réunions d'amis, de famille le week-end alors qu'on embauche tôt et comment voir ses amis la semaine quand ils travaillent ?
 
    * Une catastrophe pour la vie associative, par Patrice L.
 
Personnellement, je travaille dans une société de services et je ne suis jamais sollicité le dimanche. Mon épouse travaille dans l'agroalimentaire et elle travaille exceptionnellement le dimanche, pour Pâques et Noël. Nous ne serions donc, dans un premier temps, pas directement concernés par cette mesure. Cela étant, les conséquences à terme en cas de généralisation pourraient être plus importantes. Je suis impliqué dans diverses associations. Si le week-end est travaillé, nous aurons les plus grandes difficultés à trouver des journées en commun pour nos activités puisque chacun aura un jour de disponibilité différent ! Ne restera-t-il pour seule activité que les activités solitaires, comme la télé, la console, la lecture ou le shopping ?

 
Sur ce sujet, j'en lis des assez étonnantes qui ne sont pas des trolls,  alors mieux vaut être clair.

On sent bien le progrès en marche, retour vers avant la guerre de 14, ou on travaillait 6 jours par semaine 10 h par jour, et ou le dimanche, dans certaines boites, il fallait venir le dimanche matin pour nettoyer l'atelier.
Laissons les faire et le Moyen-âge est à notre portée.
(Et encore au moyen âge il y avait plein de fêtes religieuses chomées)

 
voilà qui me conforte dans mon opinion
 
Il y a deux types de gens qui sont pour le travail le dimanche :
 

• le con-sommateur, qui veut que les autres (surtout pas lui) travaillent le dimanche pour qu'il puisse con-sommer
• les gens comme cette femme, no-life qui n'ont ni famille ni amis, et chez qui le travail remplace une vie sociale qui n'existe pas. Travailler le dimanche, c'est toujours mieux que rester enfermé seul chez soi devant la télé à regarder Drucker  

en plus, elle voit pas plus loin que le bout de son nez.
"  
Le travail, le dimanche, ne présenterait que des avantages pour moi, jeune travailleuse de 22 ans"  
 
Cette jeune femme aura certainement des enfants dans quelques années... Elle sera alors contente de travailler le dimanche...

par choix & repos en semaine (y a toujours le taux horaire)
 
 
 
pourquoi no-life tout de suite elle pas tout a fait faux
y a pas que le dimanche pour s'occuper des gosses!
tu vas au ciné au musée ou restau le dimanche non?(sinon c'est toi le no-life )
& la ça te derange pas que certains bossent?

 
 
Je travaille dans le commerce certains dimanches, c'est tout à fait le genre de clientèle.

Moi je suis contre et archi contre le travail le dimanche.
J'ai travaillé 5 ans dans la grande distribution, dans une Gde Surface ouverte le dimanche par dérogation ( comme à plan de campagne ( 13 ))  
Il faut savoir déja que dans le monde du travail de la grande distribution il n'y a pas ou presque pas de syndicats dans les entrprises, je travaillais le dimanche 1 fois sur 2 avec d'autres jours de récupération dans la semaine.
A savoir que les dirigents de entreprise ou j'étais n'ayant pas d'oppositions on réussi à faire signer un à un les employés ( de force ) pour le travail le dimanche contre un peu plus de repos dans la semaine ( ET Y SONT OU ???? ET Y SONT OU LES SOUSSOUS ).  
L'entreprise avait aussi une politique d'embaucher un maximum d'employés mais à mi-temps ( surtout pour les caissières ) le samedi et DIMANCHE puisque tous les clanpins du coin avaient pris l'habitude de venir le dimanche.
Donc la caissière qui travaille à mi-temps ( le salaire aussi ), travaille surtout le samedi et dimanche, son mari ( par ex ) est camioneur et part du lundi au vendredi soir, comptez le nombres de jours ou ils pourrons faire la grace matinée ensemble dans 1 mois ?
 
Je plains le monde de demain, plus personne ne pense collectif, le capitalisme à réussi à individualiser les personnes au point de préférer enfoncer son voisin plutôt que de l'aider. L'homme va toujours chercher au plus facile " c'est plus facile pour moi car je pourrais faire mes emplettes le dimanche, je m'en fou moi je sais que je ne travaillerais jamais le dimanche " ceci est un raisonement imbécile et égoîste, essayez de penser plus loin que le bout de votre nez, ne faites jamais aux autres ce que vous n'aimeriez pas que l'on vous fasse.
 
Ca me fait penser aussi quand il n'y a pas longtemps tout autours de moi j'entendais des personnes dirent, " les fonctionnaires gagnent trop bien leurs vie, ils font moins d'heures que nous, ils devrais etre payer pareil, comme NOUS" ( c'est à dire moins d'argent pour les fonctionnaires ) cela ne leur viendraient pas à l'esprit que s'était dans l'autre sens qu'il fallait aller et que c'était à eux de se battre pour gagner autant que les fonctionnaires.
Mais cela n'est pas facile à faire, c'est plus facile d'abaisser les autres que de se hisser collectivement
 
Franchement vous savez quoi, j'en ai marre de cette société abrutie par son inculture

Et son manque de courage !!!!

 
ah mais attends moi je fais rien a personne hein, je dis juste que ça m'arrange bien et que je ne suis pas concerné. c'est pas moi qui propose de bosser le dimanche, je n'impose rien a personne. j'ai quand meme le droit d'exprimer que je suis pour, de toute façon c'est pas le peuple qui decidera hein. (c'est ça qui est bien en democratie, le peuple decide de rien en fait, surtout quand ça le concerne directement )

 
Bah oui, ils vont faire encore plus de crédit à la consommation et se mettre encore plus dans la merde ... youpi ...
Et en attendant même si effectivement ils dépensent plus, franchement est-ce que c'est mieux ? (ah oui, j'avais oublié, il faut consommer ... toujours plus ...   )
 
Pour revenir au débat principal, j'ai pas mal de personnes de ma famille et pas mal d'amis qui bossent dans le commerce, et depuis 4-5 ans ils bossent le dimanche (pas tous les dimanches, mais des trucs du genre 10-15 par an, voire 1 sur 2). En contrepartie ils ont des jours de repos en semaine. Au final, on ne se voit plus parce que lorsqu'ils sont en repos je bosse, et lorsque je suis en week-end ils bossent, je trouve ça vraiment super   . Pour ceux qui sont en couple, avec un des deux qui travaille le week-end et pas l'autre, et bien le nombre de journées passées ensemble diminuent quand même pas mal, si en plus c'est la galère pour avoir ses congés en même temps, c'est mort ...

Encore une preuve que les puissants veulent revenir sur toutes les avancées sociales.
 
Marianne avait fait un joli édito il y a 3 ans sur le couple de gros bourgeois qui pourront tranquillement aller à l'église le dimanche pendant que la mère de famille célibataire devra laisser son gosse devant la télé pour aller gagner le smic au boulot...

 
Il est clair que la notion de "volontariat" en prend un coup dans l'aile quand on met ça en face d'une personne seule qui gagne le SMIC.
Y'a des volontariats plus volontaires que d'autres...

 
power600 va arriver te dire que c'est ça la modernité, qu'il faut vivre avec son temps, et que nous sommes des conservateurs qui veulent faire de l'immobilisme, cautionnent tout les abus actuels et veulent la mort du petit commerce  
 
sinon, un extrait d'article intéressant sur le soit disant volontariat du travail le dimanche :
 

 
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=45681

On te dis que ce n'est pas POSSIBLE. Dans la réalité. Dans le monde dans lequel nous vivons tous, sauf toi apparemment. (j'aimerais bein savoir où tu vis, ça a l'air chouette!  )
 
 
 

Ah, tu admets implicitement que ton beau modèle théorique ne fonctionne pas. On avance.  
 
 
 

Elles le réclament et c'est à elles que cette mesure est destinée. De toute façon elles sont les seules à pouvoir l'appliquer. Il faut qu'on te le dise en quelle langue?
 
 
 

Alors les hypermarchés porteraient plainte pour discrimination, et ils gagneraient bien entendu.
 
 
 

Intéressant... Tu aurais un article qui parle de ça?
 
 
 
 
Etre sincère n'empêche pas de dire des bêtises, je l'ai vu à de nombreuses reprises. L'ennuyeux avec ces gens là c'est qu'il est impossible de discuter. Comme avec les croyants...

Persone ne m'a répondu.
 
c'est quand que c'est voté? que j'aille faire mes courses le dimanche

Tu as l'air de croire que l'ouverture des hypers le dimanche va arranger d'un coup de baguette magique tous les abus qu'on observe actuellement dans la grande distribution. Je me trompe?  
 
Ou alors je ne comprends pas ton propos : quel rapport entre une future ouverture le dimanche et les conditions actuelles? Le sujet du topic c'est l'ouverture des magasins le dimanche, et tu nous reproches de ne pas parler d'autre chose (t'es pas modo toi, au fait? ). Les conditions de travail des grouillots dans la grande distribution nous préoccupent, qu'est-ce que tu crois? C'est justement parce qu'elles nous préoccupent qu'on est contre l'ouverture le dimanche : on ne veut pas en rajouter à leurs conditions de travail déjà déplorables.
 
 
 

Genre le patron il va tenir la boutique et faire tout le boulot tout seul.   (et accessoirement il a peut-être une famille lui aussi)
 
 
 

Ah bon? Et quel autre jour alors? Les gosses ont école du lundi au vendredi, leurs jours "chômés" sont le samedi et le dimanche. Tu peux m'expliquer par quel prodige des salariés qui bosseraient le dimanche pourraient s'occuper de leur enfants un autre jour? Et qui va s'occuper des enfants le dimanche?
 
 
 

S'il n'y a pas de syndicats (et tu fais toi-même la remarque un peu plus haut dans ton post), comment on fait pour revendiquer et se défendre? Les syndicats n'ont rien fait pour enrayer l'érosion de leur influence dans le privé, ils se sont contenté de la rente de situation qu'est le secteur public, voilà où on en est.

 
L'Eglise s'oppose au travail du dimanche, les chretiens (salariés ou patrons) sont contre le projet.

Ah ? Genre c'est une position officielle du Vatican ou des eveques francais ? Ou bien c'est une initiative locale ?

tout comme la capote  

 
C'est une position défendue par l'Eglise catholique dans tous les pays , et les evêques français l'ont réaffirmé en ce qui concerne la France  
http://www.eglise.catholique.fr/getFile.php?ID=2392
 

 
le mercredi,tous les jours à partir de 16h  ou le midi:whistle:  
dans un couple ont est deux,répartition des taches comme si le boulot le dimanche (ou décalé)c'etait nouveau..
franchement ça fait 20 ans que je bosse en décalé avec en moyenne un dimanche sur deux & j'ai pas envie de changer
apres faut que ça reste un choix
 
 

Je vois, c'est une position en effet, mais est-ce qu'il y a un reel engagement derriere ? Des actions prises ? Ou est-ce que ca reste une simple expression d'opinion (tout a fait louable sois dit en passant).

Le cliché selon les quelles les femmes ont commencé à travailler dans les années 70 est faux.
 
Avant elles travaillaient déjà, seulement comme femme au foyer (ce qui est infiniment moins gratifiant, et ne leur donnait pas un statut égalitaire, mais demandait a priori autant d'efforts). C'est seulement récemment que divers technologies se multipliant (frigidaire, machine à laver, boites de conserve, baisse du prix des vêtements) il est devenu économiquement "rentable" pour les deux membres d'un couple d'avoir un emploi rémunéré. C'est-à-dire que la perte induite par l'absence d'une femme au foyer est devenue inférieur au bénéfice d'un second salaire.
 
Parce que en 1800 il ne pouvait pas être envisagé de jeter des chaussettes quand elles étaient trouées et d'acheter des plats se cuisinant en quelques minutes. Faire la lessive prenait des heures et il fallait quelqu’un pour éplucher les légumes, faire le marché presque tout les jours et repriser.
 
Mon constat s’applique bien entendu aux foyers « pauvres ». Pour les riches il y a toujours eut des serviteurs.

 
L'Eglise n'a qu'un role d'influence, elle ne peut contraindre personne. Je suppose que le mieux à faire est de communiquer et rappeler leur devoir aux députés chretiens qui voteraient en fonction de leur conscience.

Pour le sujet principale, l’interdiction du travail le dimanche était là pour garantir un droit. Et le remettre en cause me parait aberrant. Depuis le début de la chrétienté on arrive a vivre avec ce jour férié, je ne vois pas pourquoi il serait subitement « indispensable » de le remettre en cause pour des raisons économiques.

parceque sinon c'est de l'immobilisme, et ça les français ils aiment pas. rappel toi ils veulent bosser, gagner plus, faire des heures supp, se loger en etant proprietaire, payer moin d'impots, ne plus etre des chomeurs glandeurs profiteurs,  veulent assouplir le droit du travail car trop contraignant, veulent abroger les 35H,  etc ...  

sisi rappelles toi ils ont voté Sarkozy.

des reformes vite! (c)

Le pire c'est que je ne peux qu'être d'accord avec ton constat

(pas avec le souhait final, certes )

Une famille ce n'est pas un parent qui s'occupe des enfants certains jours, puis l'autre qui s'en occupe les autres jours sans que jamais ils puissent se retrouver tous ensemble. C'est pas ça la famille.

J'entends bien.
 
Mais a priori, il y a tout de meme un certain nombre d'actes - a caractere symbolique certes - qui pourraient etres mis en avant. Par exemple, une communication publique "La commission des eveque est pour/contre..." ou "L'Eglise soutient/condamne les actions de..."
 
Ces choses-la ont-elle eu lieu ?  
 
Parce-que par exemple, ici en Irlande, les commerces ouvrent de plus en plus le dimanche (sous l'impulsion de la grande distribution) et les eveques se sont a plusieurs reprises refuses a s'exprimer sur le sujet quand on leur posait directement la question. De maniere isolee, il y a bien sur des pretres qui, dans leur paroisse, militent contre la "surcommercialisation", mais aucune action globale.

Mais +100 quoi.
 
Le dimanche toute la famille peut être réuni (d'ailleurs je me fous que ça soit le dimanche, ça pourrait être le vendredi pour faire plaisirs aux musulmans, ce qui compte c'est qu'il y ait un jour libre pour tout le monde A LA FOIS).

 
Je ne sais pas ce qui se passe en Irlande, mais en France j'ai plusieurs fois entendu des évêques s'exprimer contre le travail du dimanche et la marchandisation de la société. Mais il est vrai qu'ils n'occupent pas le devant de la scène médiatique, et qu'il faut etre assez proche de l'Eglise pour connaitre sa positin sur ce type de sujets. Lutter contre cet ostracisme n'est pas facile en effet.