Reprise du message précédent :

Le meme responsable qui d'ailleurs ne savait pas de combien elles etaient les dites primes  

Et du coup le dimanche, tu dois payer une nounou (double) pour garder tes mioches ?

Non mais déja rien que la question du sondage me fait rire... C'est bidon comme le sondage présenté à la TV.
 
"Etes vous favorable à la généralisation du travail le dimanche dans notre société ?"
 
Pourquoi ne pas demander plutôt :
 
"Souhaitez vous travailler le dimanche (à partir de la semaine prochaine, c'est ça ou vous allez chercher du boulot ailleurs)"
- oui
- non
 
Ceux qui ne travaillent pas dans le commerce se sentent à l'abris, à tord, ça ne se limitera pas à la grande distri, c'est un recul social majeur.

+1
 
Et quand tu as ton jour de congés dans la semaine, ils sont à l'école et tu ne profites pas d'eux  

 
 
Cool, augmentons l'endettement des ménages.
C'est vrai que le modèle américain fait merveille en ce moment.

Sauf à Paris

 
 
mais bien sûr.....      
(((les engagements en politique...  mêmes les simples, clairs  et net :       http://www.dailymotion.com/relevan [...] atise_news    http://www.dailymotion.com/relevan [...] t_politics ))))
 
 
même si les primes ne sont pas touchées, quand une majorité travaillera le Dimanche, celà sera la norme. et pour avoir un salaire dans la norme, il faudra travailler le dimanche. Elle seront de fait absorbées dans la rémunération globale de tous
 
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Tu as raison, j'aurais du poser la question comme tu l'a formulée  

 
y'a moyen de faire des roulements avec tes collegues

 
 
Tu penses çà ou c'est de la provoc ??

Non. ce qu'il faut c'est des choix comme :
 

• Je suis pour le travail le dimanche et je travaille deja ce jour la
• Je suis pour le travail le dimanche et compte moi-meme travailler ce jour la (si la mesure passe)
• Je suis pour le travail le dimanche, mais je ne compte pas travailler ce jour la (si la mesure passe)
• Je suis contre le travail le dimanche et je travaille deja ce jour la
• Je suis contre le travail le dimanche mais je compte moi-meme travailler ce jour la (si la mesure passe)
• Je suis contre le travail le dimanche et je ne compte pas travailler ce jour la (si la mesure passe)

 
 
pourquoi c'est interdit de penser ça? c'est passible de la guillotine?

 
 
C'est vrai, mais c'est pas ça qui m'a fait resté à paris, me suis barré au bout d'un an et demi    
 
Mais j'ai hésité à cité leroy merlin qui lui est fermé    
 
 

 
 
 
 
non pas du tout. Chacun pense et exprime ce qu'il veut.
Je n'étais  pas certain du sens à retenir.
 
alors vu que visiblement tu penses celà, je répondrai  
 
1) si le travail le dimanche se généralise, difficile d'y échapper, a moins d échapper au travail d'une manière générale
 
2) Même si j'arrivais à échapper au travail le dimanche, je serais tout de même contre car je pense que c'est un choix de société. Perso, je choisi aussi pour mes enfants, pour le monde que je veux leur laisser.

Ah bon ? C'est écrit dans les textes ? Ou ça sort d'une réflexion personnelle ?

Tu fais quoi le dimanche ? Tu vas au resto, en boîte ? Tu cautionnes le dimanche non-chomé des citoyens employé là-dedans mais pas celui de commerçants tout aussi citoyens ?

 
   
 
 
 
bref...

1) "Ah bon ? C'est écrit dans les textes ? Ou ça sort d'une réflexion personnelle ? "
 
c'est une réflexion personnelle. cf plus haut, le contenu du sujet.
 
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2)
"Tu fais quoi le dimanche ? Tu vas au resto, en boîte ? Tu cautionnes le dimanche non-chomé de ces citoyens-là mais pas celui de commerçants tout aussi citoyen ?"
 
Tu as raison.
Toutefois, est-ce parce que certains "subissent" déjà çà que c'est une bonne raison pour l'étendre au plus grand nombre ?
Tu as également raison sur le fait que je me suis déjà fait ramasser un dimanche par les pompiers. J'ai déjà acheté un glace ou bu un coup en terrasse le dimanche.  Je ne prétend pas être un modèle.
Par contre, lorsque les grandes surfaces sont ouvertes chaque année de plus en plus tôt les dimanches avant les fêtes de Noel, je n'y vais pas.

Bah, si tu ne t'appuies sur aucun argument, je ne vois pas pourquoi annoncer cette affirmation comme une vérité "Si ça se généralise, tout le monde travaillera le dimanche".  
En regardant à l'étranger, on voit que ça n'a pas été le cas.
 

Passons sur le cas des pompiers et des métiers d'urgence. Ils sont indispensables au bon fonctionnement de la société et il n'est pas question d'eux quand on parle de travail dominical.
En revanche, les métiers liés au loisir et à la restauration-hotellerie ne le sont absolument pas, ils travaillent actuellement le dimanche uniquement pour générer plus de revenu au grand capital.
Pourquoi uniquement eux ? Ils ont fait quelques chose de mal ? Eux, c'est pas grave, ils te sont utiles à toi. Par contre, les commerçants, tu t'es demerdé pour n'en avoir besoin que pendant la semaine, du coup, pour l'avenir de tes enfants, il vaut mieux pas qu'ils se mettent à travailler le dimanche ?

1)les arguments de ma rélexion personnelle sont plus haut.

Si les grands magasins sont ouvert le Dimanche, faudra que d'autre professions suivent de fait. Les gars des entreprises de maintenance, informaticiens, crèches. Qui peut dire ou çà peut s'arrêter. ?  Pas moi.

2) à aucun moment je n'ai dit que celà n'étais pas gênant que des salariés travaille le dimanche du moment qu il me rende service.
De plus, je ne prétend pas être un modèle à suivre

Et toi, que pense du de ce sujet ?  Pour ?  Contre ? Pourquoi ?

Au passage, autant répondre directement au premier post du topic :

Il n'est indiqué nul part que les magasins seront contraints d'ouvrir le dimanche en plus de tous les autres jours. Au lieu d'ouvrir le Lundi par exemple (un jour d'affluence exceptionnel à n'en pas douter), ils peuvent ouvrir le dimanche. Bilan :
- Plus de charges matériels ? à priori non, puisqu'ils ouvrent autant qu'avant
- Plus de charges salariales ? sans doute, et dans ce cas-là, c'est le salarié qui en profite.
- Plus de CA ? aucune idée. Un commerce vendrait-il moins un Dimanche qu'un Lundi ?
 

Comparer le travail dominical à la prostitution ou au lancer de nains, c'est plutôt bas à toute cette population utilisé par la société et le grand capital pour travailler le dimanche (loisirs et urgence). La prochaine fois que je croise une infirmière, je penserais à lui demander si elle a pas l'impression de faire la pute
 

Il n'y a aucun lien entre la baisse du pouvoir d'achat des ménages et le travail des femmes. Je ne comprends pas cet argument.
 
 
Le reste, pas le temps d'y répondre

Ben si justement. En regardant a l'etranger on constate que si les commerces sont ouvert, alors presque tout le reste ouvre aussi a terme. Tu as des exemples concrets de pays ou les commerces sont ouvert le dimanche, mais pas le reste ?
 
Si les commerces sont ouverts, comme dis plus tot, il faut aussi ouvrir tout leurs fournisseurs (producteurs, livreurs) et tout leur sous-traitants (nettoyage, securite, SAV). Il faut ouvrir les creches (pour garder les enfants des gens qui travaillent), les cantines.  
 
Les activites fonctionnant le dimanche mais en "effectif reduits" (peages sur autoroute, hotline) devront se mettre a fonctioner a plein regime toute la semaine.  
 
Derriere, a terme, les artisans suivront, puisque comme un jour de semaine il y aura besoin de serruriers pour les clefs cassees dans les portes, de plombiers pour les fuites d'eau etc.

 
Prenons un exemple : les hôpitaux. Effectivement, ils ont besoin d'une maintenance informatique (aussi réactif, voire plus, que celui d'un grand magasin).
Pourtant, aucun des membres de l'équipe de maintenance ne passent leur dimanche sur place, sauf en cas de problème majeur.
Du coup, hormis les crèches (qui ne répondent déjà qu'à 20% de la demande en RP), je ne vois pas beaucoup d'autres profession bouleversée par le travail dominical.
 

Donc, ça te paraîtrait normal d'avoir aucune activité de loisir de ce type durant ton dimanche ?  
 

Moi, j'ai déjà répondu. Je suis en effet pour.
Parce que je l'ai déjà fait régulièrement. Parce que je choisis encore de le faire de temps à autre. Parce que ça m'arrange de pouvoir faire des emplettes quand j'ai autre chose à faire de mon Samedi. Parce que ma mère l'a fait plusieurs années de suite.
Maintenant, je ne dis pas que ce doit être complètement dérégulé

A Eurelio :
point 1 : effectivement, les magasins ne sont pas obligés d'ouvrir le lundi. Crois tu qu'il seront fermé pour autant ?
en outre, l'argument essentiel que je relevais ici était de souligner qu'une plus grande plage ouverture n'augmente le Chiffre d'affaire que si les autres reste fermé. Sinon, le chiffre se partage

point 2 Ma comparaison est provocante j'en conviens. Je l'ai faite simplement pour illustrer que le volontariat n'est jamais total. Si on baisse le SMiC de 150€, il y aura toujours des volontaires pour travailler.

J'essaye de développer le point 3 que tu ne comprends pas.
A mon avis, le gain financier ne sera que ponctuel. Si le travaille le Dimanche se généralise, la plue value financière se généralisera au plus grand nombre et ne deviendra que simplement nécessaire pour pour boucler son mois. Comme la plu value apportée par le travail des femme en son temps. Ca a été un plus important au début.  Aujourd hui, dans un ménage (2 parents 2 enfants par exemple), un Smicar peut difficilement assurer les revenus seul.

Je comprends que mes arguments sont discutables. C'est le but de ce topic.

Je peux être pointilleux à mon tour.
Faire régulièrement quelque chose est une bonne raison pour continuer ?  ALors tu cautionnes le sérial killer, il n'a qu'a continuer .....

Je t' provoc.      

 
 
Typiquement, les persones qui sont pour, c'est pas uniquement parce que vous ne voulez pas toucher à vos acquis?
 
Regardez ailleurs, les gens bossent le dimanche et ça se passe bien.
 
Regardez aux US où les congés payés sont très loins d'être de 5 semaines, etc etc...
 
C'est triste de ne pas vouloir vivre avec son temps où il serait bon de travailler le dimanche, plutot que rester comme il y a des dizaines d'année, où tout le monde se retrouvait à l'église le dimanche.    
 

 
Je bosse pour un operateur telephonique.
les boutiques sont ouvertes en decembre
et bien moi je serais sur site en decembre le dimanche et y aura ausi des equipes la nuit sur place car si les systemes plantent ce jour la c'est une enorme part du CA qui s'envole.
 
Ca sera la meme chose pour tous les autres commerces dans tous les secteurs. Si on ouvre le dimanche et bien il faut que le reste suive. Au final tu risques de te retrouver a travailler toi aussi le dimanche. Bilan de l'operation bah assez nul ca devient un jour comme un autre pour 1/4 de la population et cela s'etendra progressivement.
 
Tu vas pas me faire croire qu'on peut ouvrir une grande surface sans effectuer une livraison de produit frais
Un centre commercial sans caissiers, agent de sécu, maintenance etc ...
 
Pour tout ce qui est loisir ils ont pas le choix d'ouvrir le dimanche car par definition c'est quand on ne travail pas qu'on consomme du loisir.

De mes séjours en GB, je n'ai pas souvenir de voir une activité frénétique dans les rues le dimanche, au contraire du reste de la semaine. Pourtant, tout les magasins que je fréquentais étaient ouvert le dimanche.
 

Ouis, d'ailleurs on le voit bien: Les commerces sont tous ouverts le Samedi, et conséquence tout le monde travaille le Samedi. Ou pas.
 
 

À chque fois que j'ai besoin d'un plombier ou d'un sérurrier le dimanche, il vient. Plus cher, mais il vient.
Du coup, il travaille déjà le week-end, meme si ce n'est que de l'astreinte

Ah ?
 
Non parce-que, la GB, j'y vis, la, presentement...
 
Mais si tu le dis  

Le pour, le tour est vite fait:ceux QUI NE TRAVAILLENT PAS LE DIMANCHE peuvent aller faire leurs courses, evidement si tout le monde travaille le dimanche ça devient un jour comme les autres, et plus question d'aller faire ses courses.
La vente dans les magasins, encore plus nul:
Le type qui a besoin d'un pantalon ne va pas aller cul-nu s'il ne peut pas l'acheter le dimanche, il l'achètera en semaine.
De même, ce qu'il aura acheté le dimanche, il ne l'achètera pas en semaine, le chiffre d'affaire global ne changera pas.
 La seule chose qui change, c'est que les magasins installés loin de tout ne vendent rien en semaine, et plus le dimanche, puisque le client a toute la journée pour s'y rendre.
Bilan écologique désastreux, des embouteillages pour se rendre à Troupipilaoulà, gaspillage d'essence.(Voir le cirque à Plan de Campagne, à coté de Marseille, une des plus grandes zones commerciales d'europe)
Quant à l'exemple des USA, on s'en passe fort bien, pour se retrouver avec des cinglés tellement azimutés par leur mode de vie qu'ils ne trouvent rien de mieux a faire que de flinguer leurs concitoyens...

Tu dis que tu y seras le dimanche, à cause du travail dominical de ces commerces. Ça veut dire que les équipes de nuit seront là à cause du travail de nuit de ces memes commerçants ?
Sinon, je n'ai pas dit que seul les commerçants seront concernés, j'ai dit que l'ensemble des autres professions ne seront pas bouleversées.
 

Ils font partie du-dit commerce
 

C'est quand je ne travaille pas que je fais les courses. Pas toi ?

Ils travaillent pas le dimanche ? ou il y a autant d'activités le dimanche dans les rues que les autres jours ?
Prenons d'autres pays sinon, ces connards d'Américains qui tirent sur leurs amis (il y a surement un lien de cause à effet ), ou bien ses immondes japonais qui passent leur temps à ploter les filles dans le métro (là aussi, c'est surement lié au travail dominical).

Le fait de travailler le dimanche ne supprime pas le droit d'un jours de repos.
 
PAr exemple ce n'est pas parcque les ateliers de production font du 3*8 que toute la société doit aussi le faire.

 
Nan mais faut arrêter là...
 
Je vous souhaite de devoir TOUS bosser le dimanche au moins une fois dans votre vie, au moins pour que vous compreniez qu'il y à des gens qui bossent déjà le dimanche, peut-être pas tous les dimanches, mais une bonne partie/année.
 
c'est incroyable ça, on ne vous demande pas de bosser un jour de plus, on vous dit de bosser un jour différent. en gros, le jour de repos sera ptet le lundi, le mardi, ou le mercredi (ça pourrait aider des couples avec des enfants ça.. Papa bosse pas le samedi/dimanche; Maman bosse pas le Mardi/Mercredi  et avec ça, vous allez me dire que les frais de nounou/crèche sont plus fort?      Le calcul est pourtant vite fait.
 
Ma petite femme est fleuriste et bosse le samedi et jusqu'a 13h le dimanche, manque de bol, moi je bosse pas ni le samedi, ni le dimanche. et bien si je pouvais bosser le samedi, et le dimanche, je pourrais avoir mes jours de congé en même temps qu'elle.
 
Par contre, c'est étonnant le nombre de vente qu'elle fait le dimanche et elle se lève pour VOUS servir.  Le boulanger d'à côté pareil.
 
Alors pourquoi certains professionnels devraient bosser le dimanche et pas d'autre?  

 
Tu me rassures...
 
Vous avez entendus les salariés des grands magasins parisiens.
Bon nombre se plaignent de ne plus avoir de vie de famille. Bien sur, les amplitudes élargies, c'est sur la base du volontariat, mais il vaut mieux être volontaire.
(primes qui sautent, congés non acceptés, pression....)
 
Il y aura toujours quelqu'un de moins bien lotis que vous prêt à accepter des conditions difficiles.  d'ou le fondement du droit du travail.

Il peut etre n'improte quel jour, tant qu'il est le meme pour toute la famille, c'est surtout ca.

Ah merde tu m'as quoté, obligé d'assumer maintenant  

En fait c'est vrai que je ne pensais pas à la vie de famille.
Idéalement il faudrait que le jour de repos soit le même pour toute la famille.

Mais moi en tant que célib, ça ma va  

 
Mais alors comment justifies tu les boulangers, les conducteurs des transports publics, les hospitaliers, les policiers, les restaurateurs, les forains, les artistes, les acteurs ... l'athée

 
 
Si j'étais patron, vu la conjoncture actuelle, je préfère privilégié une personne qui à de la volonté d'y arriver, et qui à une forte disponibilité, plutot qu'un qui me dit, "bah  non jpeux pas, sinon le jour de congé que je vais avoir, ça correspondra pas avec celui de ma femme."
 
 
Comment ils font les couples où il n'y en à qu'un qui bosse le samedi et le dimanche? il se retrouvent tranquillement le soir, et pendant les vacances, combien d'entre vous on leur week end avec leur femme, qui va faire les courses le samedi, et vous restez à la maison?  

 
Il va te répondre que c'est leur choix de vie/métier ......

 
Bah, oui, c'est normal.  
Plus le gars est motivé et veux travailler un max, mieux c'est pour une entreprise.
encore une fois, c'est le droit du travail qui fixe des conditions minimales.
 
 

 
 
Oui, il serait intéressant de demander au intéressés.  Pour les échos que j'en ai, la majorité ne me semble pas ravie.
Je pense que si on faisait un sondage auprès de employés de commerce qui travaille déjà en parti décalé (en travaillant le samedi), si ils souhaitent travailler le dimanche, le résultat ne serait pas bien haut.

Absolument contre, il faut un jour fixe chômé par semaine non discutable pour tout le monde, sinon dans quelques années ça va finir globalisé en temps annualisé (avec la perte du bonus pour travailler le dimanche), puis (comme pour les cadres recemment) ce temps annualisé va devenir une négciation dans les entreprises, puis au final tout le monde se sera fait enfler.
 
 
 

En même temps, c'est assez choquant de voir que ceux qui sont pour sont ceux qui ont déjà pratiqué
Pour les autres, ce sont juste un des privilèges que vous avez peur de perdre

En Hollande, à peu près tout ferme le samedi assez tôt dans l'après midi, et personne n'est mort de faim ni ne se balade à poil parcequ'il n'a pas pu acheter de fringues le Dimanche, c'est juste une question d'organisation.
Hormis les métiers portant sur la sécurité, médecins, hopitaux pour les urgences, RIEN ne justifie une ouverture le Dimanche