Reprise du message précédent :
Tiens en voilà un autre qui parle pour le coup de tous les magasins et pas seulement ceux de bricolage. Tu as même l'étude IFOP dispo en fin d'article, tu pourras mesurer combien elle est orientée.
 
http://www.metronews.fr/info/sonda [...] lUnVTc9Kk/

Le sujet du travail du dimanche revient sur le tapis. Intéressons-nous
à quelques chiffres :
 
Tout d'abord, on s'aperçoit que la majorité des français souhaitent que les magasins ouvrent le dimanche à condition que ce ne soit pas eux qui soient dans le rôle du travailleur mais dans le potentiel rôle du consommateur. En effet, 68% des Français répondent par la négative à la question : «Vous, personnellement, seriez-vous d'accord pour travailler régulièrement le dimanche?» (Source : http://www.liberation.fr/politique [...] s_260091). L'individualisme a encore de beaux jours devant lui...
 
Cependant, quand on pose une question un peu plus intelligente aux sondés, on s'aperçoit que 81% des salariés veulent préserver le dimanche comme jour de repos commun, consacré à la vie personnelle, familiale ou associative et 72% des salariés n’iraient pas davantage dans les commerces s’ils étaient ouverts 7 jours sur 7 (Source : Sondage BVA des 10 et 11 octobre 2008). Par ailleurs, des études nord-américaines font état d’une hausse de 4% des prix liée à l’ouverture dominicale (dépenses d’énergie pour le chauffage et l’éclairage des magasins le dimanche, hausse des primes des salariés travaillant le dimanche).
 
On voit bien que les sondés sont attachés à ce qu'il y ait une synchronisation de la société (pour la famille, les amis, la vie associative, la vie sportive...), que l'ouverture des enseignes le dimanche ne fait pas "in fine" augmenter le chiffre d'affaires car les sondés n’achèteront pas à la fois en semaine et le dimanche. Il y aura qu'un simple transfert de création de richesse de la semaine vers le weekend. Enfin, l'ouverture du dimanche augmentant les prix, cela produit une baisse du pouvoir d'achat des consommateurs.

Ca fait quand même 32% des français prêt à bosser le dimanche, largement assez pour subvenir aux besoins des autres ce jour là.

C'est comique de voir à quel point les communistes, pourtant souvent anti clérical, défendent la journée de repos catholique et veulent l'imposer à tous.

L'ouverture le dimanche ne doit pas être vu seulement sous l'angle économique. Il faut comprendre que lors d'un achat, il y a une valeur subjective. Le confort offert par l'achat le dimanche est un plus pour beaucoup de consommateur. Pas qu'ils achèteront plus, mais qu'il le feront dans de meilleur condition et ça ça ne chiffre pas en terme économique.

Justifier l'interdiction de travailler le dimanche en disant qu'il n'y a pas de justification économique est donc un faux argument. (et c'est amusant de voir les anti capitaliste utiliser d'argument pseudo capitaliste quand ça les arrange). Justifier l'interdiction de travailler le dimanche en disant qu'une majorité de français est un argument tout aussi fallacieux, sauf si l'on prône la dictature du plus grand nombre sur les libertés individuelles des minorités. Une société composée de deux loups et une brebis aurait elle le droit de voter le repas du soir ?

 
Nan mais tant qu'à parler des chiffres, autant parler de ceux de 2013 et pas 2008. L'opinion globale a pas mal changée en 5 ans.
 
T'as justement une source avec des chiffres actualisés juste au-dessus de ton post. Et puis, je sais pas pour les autres, mais pour moi ton lien ne fonctionne pas.

Je pense que les communistes défendent avant tout un jour de repos commun à tous. Il s'avère que le clergé défend un jour non-chômé pour aller à la Messe et c'est une coïncidence que ce soit le même jour.
 
Mais dire que les communistes défendent une journée de repos catholique ; c'est de la mauvaise foi
 
Perso :
 
- En tant que consommateur, je n'ai pas envie que les prix augmentent et c'est ce qui arrivera si un magasin tourne 7j/7 au lieu de 6j/7 ;
- En tant que citoyen, je souhaite une journée de repos commune à l'ensemble de la société dédiée à la vie familiale, à la vie associative et à la vie sportive ;
- En tant que travailleur, je ne souhaite pas travailler le dimanche et je ne le souhaite à personne ;
- En tant qu'ex-enfant ayant eu des parents travaillant le samedi et le dimanche (mais pas le lundi), je ne souhaite pas aux enfants de devoir se débrouiller tout seul ou presque le dimanche et être privé de jeux avec ses parents ;

 
Pas les même questions => Pas les même chiffres.
 
On ne peut donc pas parler de "chiffre actualisés" mais de "chiffres différents". On voit aussi que suivant la question posée, les conclusions peuvent être radicalement différentes

 
 
si tout comme leur évasion fiscale comme amazon

Oki, parle nous de ton traumatisme d'enfant
 
Libre à toi de ne pas travailler le dimanche et de pas consommer le dimanche. Soit. Mais pourquoi l'imposerais tu aux autres ? Et si les familles d'autres religions veulent se reposer le vendredi pourquoi les en empêcherais tu ? Et si les étudiants veulent bosser le dimanche faute de pouvoir le faire en semaine ?  
 
Sinon tu peux militer pour la libéralisation de l'éducation, on aura peut être des écoles ouvertes du mardi au samedi et adaptées aux parents commerçant

 
Je l'ai déjà dit. C'est mon point de vue de citoyen d'avoir un jour commun à tous.
 
Quant aux étudiants, je préfère qu'on leur donne des bourses afin qu'ils puissent étudier dans de bonnes conditions plutôt que de les obliger à travailler du fait de leurs faibles bourses. Question de point de vue
 
 

Faux, mais bon, c'est pas la première fois que je le lis. Ca a été voté en 1906 par une chambre pas franchement religieuse et donc un an après la loi de 1905.

Est ce qu'un article de libé aura plus de crédit à tes yeux?
 
http://www.liberation.fr/societe/2 [...] nes_936932

 
Jvais me faire l'avocat du diable mais c'est du copié collé de l'AFP (bravo libé, belle leçon de journalisme )

 
J'ai pas dit qu'il le faisait pour des raisons religieuses, mais il est évident aux leurs intérêts convergent ici

 
Mon point de vue de citoyen est différent.  
Pourquoi alors privilégierait on le tiens alors que le mien est du côté de la liberté individuelle ? Quand toi tu veux interdire quelquechose, moi je pense qu'il ne faut pas légiférer : ce qui implique que la charge de la preuve devrait être de ton côté.

Mince, la pluie tombe autant sur les arabes que sur le FN, voilà la preuve que leurs intérêts convergent (ce que ça prouve, j'en sais rien, mais j'essaye de démontrer une pseudo-collusion, c'est du temps en moins à débattre du fond).

 
C'est différent, ici il partage un même dogmatisme. Il faut imposer un jour de "repos" pour des raisons sociétales et anti capitalite / Il faut imposer un jour de congé pour des raisons religieuses.

On a beau avoir légiféré qu'en 1906, le Dimanche est considéré dans une partie du monde non negligeable comme le jour de repos de la semaine, et ça depuis le 4ieme siècle...

Ce n'est pas une question de religion ou d'idéologie, mais du temps humain, de biologie même... nous avons des semaines de 7 jours, il est normal qu'un jour parmi ces 7 soit un jour consacré à autre chose que le travail et la consommation. Tout comme il est normal de dormir la nuit.

Et comme on vit en collectivité, c'est tout à fait sain que ce jour de repos soit commun pour le plus grand nombre. Car même si l'individualisme a pris le dessus, que les familles sont éclatées, on sent bien qu'on va, nécessité oblige, devoir revenir à plus de collectivité, plus de solidarité...

On a atteint le pic de notre modèle de société consumériste individualiste. Les chinois le découvrent, les européens vont devoir en sortir. Notre vieux continent sera à l'avant-garde d'une nouvelle période de l'humanité.  

Tout tend vers ça :

Énergie toujours plus chère (on dit que le cout de l'electricité va tripler en 15 ou 20 ans)

Population vieillissante (1/3 de la population aura plus de 60 ans d'ici quelques années)

Baisse des dépenses publiques

etc.

La vraie liberté, c'est jouir de l'ennui, des choses "gratuites" (manger, apprendre, aimer, rêver, créer, rire...) et du temps qui passe, certainement pas le travail et la consommation.

 
Ah bin du coup, faudrait peut être penser aussi à interdire le travail de nuit alors? Au moins celui dans les usines de production de biens de consommation, puisque ce ne sont pas des services de première nécessité.

 
Car plus de 80% des citoyens pensent comme moi.
 
 

 
  Un beau discours de hippie anti mondialiste/fin du mondiste / cétémieuavant qui rêverait de vivre sans bosser au dépend des autres.
 
 

 
Si tu étais dans un pays avec 80% de non juif et 20% de juif, est ce que tu trouverais ça normal de spolier les juifs parceque la majorité le veux ? Non ?  
Ba dis dois que c'est pareil ici, c'est n'est pas parceque monsieur Martin pense que le dimanche est fait pour se reposer, qu'il ait moral ou juste qu'il l'impose à son voisin.

 
Non, cela ne serait pas normal de spolier les juifs (ou toute autre minorité ethnique et/ou religieuse). Cela étant, dans la préservation d'un jour commun de repos, il n'y a pas de spoliation. Ta comparaison est donc hors sujet.
 

 
Non ce n'est pas pareil justement. Dans une démocratie, nous avons le droit de nous concerter et de prendre des décisions à la majorité sur par exemple...l'organisation de la société.

 
Et pourquoi c'est différent ? Je suis propriétaire de mon corps et de mon esprit, si on m'empêche de travailler le dimanche on me spolie vis à vis de ma liberté individuelle.
 

 
Nan mais si monsieur A est coiffeur et qu'il a envie de couper les cheuveux de monsieur B le dimanche, pourquoi on lui interdirait  s'ils sont tous les deux d'accord bordel ?  
Faut arrêter avec votre fascisme light "je sais mieux ce qui est bon pour vous alors obéissez moi".

 
Finalement, t'as un gros problème avec la démocratie en fait...

Je considère que le rôle de la démocratie n'est pas de donner à un représentant de l'autorité un pouvoir supérieur aux individus. Bref, que Paul n'a pas le droit d'utiliser un représentant de l'autorité pour faire ce qu'il n'a pas le droit de faire lui même à Martin. Je considère que tu n'as pas le droit de m'interdire de bosser le mardi après midi, donc je ne vois pas pourquoi 80% des gens pourraient se liguer pour m'empêcher de le faire. La démocratie devrait être là pour définir les règles autour du droit naturel, pas pour contraindre ceux qui exerce leur liberté sans déranger qui que ce soit. (liberté contractuelle, propriété de son corps (droit de se droguer, de se prostituer, etc.), etc.)

 
En démocratie, le peuple est libre d'organiser la société comme bon lui semble. Si le peuple souhaite que la durée légale du temps de travail soit de 28h00 et que la majorité vote ce point, alors c'est une décision démocratique et chaque citoyen doit la respecter.
 
C'est la même chose ici. Si le peuple souhaite avoir un jour de repos commun à l'ensemble des travailleurs (sauf exception), alors le peuple est libre de discuter puis de prendre une décision qui sera formalisée sous forme de loi.
 
Surtout qu'en démocratie, avant qu'une décision soit prise ; des débats sont organisés et l'ensemble des points de vue sont discutés. En fonction des avantages, des inconvénients et des idéologies de chacun, la majorité est souveraine de choisir que le dimanche est un jour chômé pour tous.

Et bien dis toi qu'il existe des démocraties beaucoup plus libre, où on met d'avantage l'accent sur la liberté contractuel (et l'état est là pour régler les différents) et ça marche très bien.
 
La sociale démocratie à la Française, tentaculaire et qui veut imposer sa loi de partout même là où elle n'est pas moralement légitime est pour moi un fils dégénéré de la démocratie, et non pas ce qu'elle devrait être.
 
De toute façon un tel système n'est pas tenable sur la durée.

J'ajouterai que même si l'employeur et le salarié sont d'accord pour travailler le dimanche, on ne peut pas conclure qu'ils exercent leur liberté sans déranger qui que ce soit.
 
En effet, des conséquences sur le reste de la société seront visibles :
 
- Les autres magasins DEVRONT ouvrir pour conserver leur clientèle ;
- Les autres salariés des autres magasins devront donc travailler pour conserver leur emploi ;
- Le secteur associatif (sportif notamment) auront moins de participant ce qui aura un impact sur l'organisation des événements ;
- Les familles auront plus de mal à se rassembler ce qui aura un impact sur la société ;
- Les enfants seront plus souvent livrés à eux-même ce qui aura un impact sur leur éducation.
 
Bref, c'est pas aussi simple que ce que tu essayes de nous faire croire

 
Je parlais de la démocratie et non du système politique français qui se rapproche plus d'une monarchie élective ou d'une oligarchie.

http://h16free.com/2013/10/04/2642 [...] -vous-tuer

 
Aucun rapport avec le sujet du topic.

 
Une démocratie qui veut pouvoir choisir la couleur du PQ qu'utilise les citoyens, nécessite un état très fort et intervenant de partout, et de facto implique système politique véreux : c'est un peu l'oeuf et la poule. "La régulation est la mère de la corruption".

http://www.latribune.fr/entreprise [...] anche.html
 
Puisque tu vénères la loi du plus grand nombre pour les questions de société tu devrais être content qu'on ouvre les magasins de bricolage le dimanche
 
 

 
Après la spoliation des minorités religieuses, le choix de la couleur du PQ. T'es un peu l'expert en comparaison foireuse, non ?  

 
Comme déjà expliqué, 80% des français souhaitent que le dimanche reste le jour de repos commun à tous.
 
Comme on peut le voir, les sondages, suivant la question posée, peuvent orienter les conclusions dans un sens ou dans l'autre
 
Sondage != Démocratie.
 
Comme je l'indiquais, dans une démocratie, la décision et le vote intervient suite à un débat. Dans un sondage, il n'y a aucun débat.

 
"S'il ne devait y avoir qu'un seul jour de repos commun imposé, quel serait ce jour ? "
C'est évident que les français vont répondre pour la plupart le dimanche.
Mais ça ne veut rien dire.
 
Par contre, j'ai du mal à voir comment on peut orienter la question sur l'ouverture dominical des magasins de bricolage. Non je pense que le plus propable est juste que les français ne sont pas resté  bloqué dans une mentalité un peu vieillotte qui voudrait figer le dimanche pour la messe et la famille et que les mœurs évoluent.

 
 
c'est surtout que les français ne vont plus à la messe depuis longtemps et qu'il regarde l'émission de m6 le dimanche

 
La question n'était pas celle-ci mais de savoir si les français souhaitaient une synchronisation de la société et donc qu'il y ait un jour de repos en commun (pas forcément le dimanche). 80% ont répondu oui.
 
Faut croire que les individualistes sont finalement pas tant que ça

 
 
ils ont peut être envie de passer une journée avec leur conjoint

 
- Considérez-vous que les barrières au commerce et à la lutte contre le chômage doivent demeurer comme dans un état bolchévico-interventionniste ?
 
- Faut-il déréguler à tout va au nom de la croissance sans lendemain et jeter aux orties les quelques droits qui restent aux travailleurs SMICards, quitte à laisser les enfants livrés à eux-mêmes le dimanche, leurs deux parents devant travailler dans des grandes surfaces à vendre de l'outillage à crédit revolving ?
 
Deux questions avec un léger parti pris se cachent dans ce post, sauras-tu les identifier et comprendre l'argument au travers d'exemples caricaturaux ?

 
combien de % vont au restau/ciné/musée?pourtant la y aussi des gens qui bosse?
 
ha non j'oubliais comme dit plus haut la on sait que le dimanche peut faire partie des jours travaillés. Ça fait parti du job!