Reprise du message précédent :

 
Je ne sais pas si c'est un démontage en règle mais bon, tant qu'on a n'a pas de forte inflation ou de dégradation importante de notre note, on ne va pas assister une forte remontée des taux. Alors que la baisse de l'immobilier, elle devient de plus en plus papable elle.
 
Sinon, la fonction VPM dans excel, c'est bien pratique pour faire des simulations de crédit

 
Les prix remontent donc la situation s'améliore ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je comprends, naturellement    
 
 Ah ça je suis bien d'accord, puisque dans les quelques simulations que j'avais fait, cela donnait (à peu près) :
- Prêt de 130000 sur 25 ans, 90000 euros d'intérêts
- Prêt de 130000 sur 30 ans, 125000 euros d'intérêts !
On vient clairement le non intérêt d'un prêt sur 30 ans...
 
Ma question c'était que lors d'une revente, je paye le capital restant à devoir à ma banque, mais les intérêts c'est fini, rien ? Dans le cas où l'argent de ma vente couvre entièrement le capital restant à devoir bien sûr.
 

 
Et des "frais de remboursement anticipés" du prêt, si tu ne les as pas négociés à 0 € quand tu as signé le prêt.

et les frais de levée d'hypothèque le cas échéant

Le truc intéressant, c'est que si les taux montent (genre à 6%), cela signifie que ça va devenir intéressant de prêter, et non plus d'emprunter. Retournement du marché ... les assurances vie vont redevenir intéressantes. On va voir débarquer tout un tas de produits de placement avec des taux corrects ...
 
Imaginez donc qu'à la baisse des prix immobilier, une hausse des taux, s'ajoute une bulle sur les produits de placement ... CA - TA - STROPHE ...

Calculs très intéressants, ceci dit dans un avenir proche je vois plutôt une baisse des taux qu'une hausse. Si je devais choisir le scénario qui me semble le plus probable, ça serait taux bas + inflation significative (ce qui permettrait à la zone Euro de digérer son problème de dette publique), et ça n'est pas favorable à une baisse des prix, pas en Euro courants en tout cas.
 
Si les banques centrales voulaient faire monter les prix de l'immobilier, elles ne s'y prendraient pas autrement.

 
 
 
ben il suffira d'investir dans l'immo qui du coup deviendra un placement interessant  

 
Encore un quote pour ce poste de base : ça permet de voir qu'une baisse de 33 % des prix est absorbée par une hausse de 3,8 points des taux d'intérêt.
 
Bref, la théorie Elfe s'écroule un peu  

 
 
Qu'est-ce que j'ai encore fait  

[quotemsg=31526895,385979,269791]OK, c'est RTL mais quand même.
 

 
Mais bien sûr Paris n'est pas concerné    
 
 
C'est bien, il faut que ça entre dans le crane des français    
 

 
N'oublie pas qu'un euro d'aujourd'hui vaut beaucoup plus qu'un euro de dans 30 ans

 
on verra

 
Accepterais tu de prêter ton argent à un taux très inférieur à l'inflation ?  

 
Il y a déjà beaucoup de pays en zone € qui empruntent à beaucoup moins que l'inflation. Et sur 10 ans !

+1, je ne suis pas souvent d'accord avec Elfe mais la question achat/loc d'attente ne se pose que pour les personnes qui dégagent un réel interet en étant locataire.
Ca concerne hfr ce genre de question, mais pas vraiment le français moyen-moyen qui engraisse de 50 à 250 euros par mois un pauvre compte à la con vendu par le conseiller de la banque du coin.
On est bien sur un pb de génération, la notre va payer cher son toit c'est pas une opinion, c'est factuel... et le smicard de base devrait acheter relativement vite, parcequ'il va payer longtemps  

 
Sauf qu'il faut diviser par deux ou trois la taille de son logement loué, pour pouvoir acheter...
 
C'est pas toujours possible (ou alors on ne fait pas de gamin, mais dans ce cas, pourquoi capitaliser?)

http://sebmusset.blogspot.fr/2012/ [...] ut-il.html
cette rétrospective des couv' des Express spécial immo

tres tres bon l'express !
c'est tellement vrai !
tout le monde le dit qu'il faut acheter !

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

je dois recevoir aujourd'hui mon offre de prêt
 
j'emprunte tout, même les frais de dossier et de nantissement
 
je dois avouer que quand j'y pense, psychologiquement, ça rend l'investissement totalement sans importance, facile, limite anecdotique.
 
Si j'étais un gentil, je pourrais presque comprendre les faibles d'esprits qui achetaient "la maison de leurs rêves, un peu petite mais jolie, sans gros travaux et pas si loin du boulot" sans regarder le financement 600€/mois@3%@35ans sans apport....

 
De toute façon, une hausse des taux est un remède pire que le mal en temps de crise. Cela n'arrivera pas par l'action de la banque centrale mais en cas de dégradation de notre conjecture économique. Il faudrait une récession violente, soutenue, durable, une dégradation des comptes publics combinée à une absence de réaction du gouvernement qui laisserait filer la dette. La note de la France serait dégradée de plusieurs crans et les taux augmenteraient en conséquence.
 
Pour l'inflation et la BCE, il va falloir surmonter les statuts et les Allemands. Ils s'accommoderont peut-être exceptionnellement d'un peu d'inflation durant 2 ou 3 ans mais guère plus à mon avis.

 
J'ouvre une parenthese : les ouvriers sont rarement au SMIC, les salaires moyens sont plus eleves que ca chez eux (de l'ordre de 2000 bruts de memoire). En outre les ouvriers travaillent dans des zones periurbaines ou semi rurales, ou l'immobilier est bien moins cher - eh oui, il n'y a pas d'usine au centre-ville. Pour eux l'immobilier actuel pose probleme, comme pour tout le monde, mais ils peuvent acheter.
 
Le SMIC concerne surtout les employes (30% d'employes dans la population francaise pour rappel, et 10% de smicards temps plein en tout) : employes de supermarche, hotellerie/restauration, sante et services a la personne sont les gros pourvoyeurs.
 

 
Rien de tres particulier = 10% de salaries payes au SMIC c'est "rare", 2 SMICs temps plein dans un menage c'est encore plus rare. Concernant l'epargne j'ai repondu mais peut-etre n'ai je pas ete assez precis : quel point reste obscur ?
 

 
Faisons au plus simple. Tu dis : ceux qui ne peuvent pas economiser devraient acheter.
 
Je te reponds : ceux qui ne peuvent pas economiser ne peuvent pas acheter (le dossier ne passera pas a la banque meme en supposant qu'ils soient capable d'avoir un projet d'achat : une simulation meilleurtaux n'est pas une soumission de dossier).  
 

 
No shit, Sherlock?
 
En fait tu ne comprends toujours pas ce qu'est une bulle. "Bulle du SMIC" est une contradiction dans les termes, dans la mesure ou le SMIC est reglementaire. Et tant que les emplois au SMIC restent rentables - et je rappelle qu'ils concernent 10% des salaries a temps plein - on ne peut pas parler de decorrelation entre le niveau des "prix" et la "valeur reelle".
 
D'ailleurs si cette meme theorie te conduit a penser que ca augmente le prix de l'immo, tu devrais tenir en compte l'augmentation du chomage qui survient au meme moment et qui exclut des gens de la propriete, de facto.
 
Concernant ce schema : le SMIC a augmente en valeur mensuelle de 32% depuis 2000 (de 1082 a 1425) contre 20% d'inflation sur la meme periode !! Soit 10% d'augmentation reelle : bien moins que la croissance sur cette meme periode.
 
Ton schema tient en compte l'augmentation du SMIC horaire : evidemment que le SMIC horaire a fait un bon sous Jospin ... a cause des 35h. C'est pertinent a considerer d'un point de vue patronal, mais c'est totalement absurde du point de vue du pouvoir d'achat. Or c'est le pouvoir d'achat qui nous interesse dans cette situation.
 

 
Les SMICards n'achetent pas. C'est tout
 
Source : http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] 291#inter3
 
(alors ca n'est pas tout a fait les smicards : ce sont les 25% de menages les moins riches : ils representent 6.3% des accedants).
 
M'enfin comme d'habitude tu balances des tonnes d'aneries sans rien savoir des portraits de l'economie francaise

c'est pas tous les jours que je dirai ça, mais Lehman, putain, merci

Ca correspond à ce que je remarque dans mon milieu familial smicard+epsilon : les gamins qui gagnent légèrement plus que Papa/Maman au même âge, mais dans l'incapacité d'acheter leur maison (ou équivalent). Et comme il n'est pas question d'acheter un T2 ou un T3 (ils sont moins cons qu'au premier abord !), ben ça épargne sec avant tout.

Lehman

Est-ce qu'il y a des HFRiens qui ont acheté ou vivent dans la France moche ?
 

 
http://www.slate.fr/story/60621/vo [...] ance-moche

 
 
C'est une maison de poupée, à ce tarif là

 
T'ain, du bobo hardcore alors.  
 
edit :

 
C'est le reportage qui est pour plaire au bobo, pas le lieu

 
 
Ce qui est étonnant avec la France moche, c'est qu'elle est partout.
Tu peux te balader en foret ou dans un coin touristique, et d'un seul coup, tomber sur un morceau de France moche. C'est très ubiquitaire comme concept.
 
Je me demande pourquoi les architectes et les urbanistes ne ce sont pas encore penchés sur le réaménagement de ces zones commerciales.

ah oui  
Je les voyais déjà quitter Paris et faire de la place.

 
Moue, allez vivre en Allemagne, y a bien pire que la France ...

ca dépends, c'est du genre strip-tease ou  Stéphane Plaza?  

j'ai une autoroute assez près de chez moi, ça suffit ?

 
c'est la maison des michu, en province, avec tous les prêts taux 0 etc...

Ce concept de France moche commence ou exactement ?
Moi j'ai un peu la crainte qu'elle ne me rattrape car se profilent  d'importants changements pas loin d'ou j'habite. Et pourtant je suis en zone inondable et c'est régi par un PPRI très précis .
Faut vraiment que je me renseigne sur ce qui va se construire ....
Sinon c'est vrai que cette uniformisation des paysages péri-urbains est d'une tristesse/laideur affligeante.
Et à chaque fois ou je passe quelques jours dans un coin de France encore épargné ça fait toujours aussi mal le retour à cette "civilisation".      
         

 
La France moche, c'est quand les voitures roulent, que tu peux marcher sur un trottoir sans baisser les yeux pour éviter les merdes de chien, que tu te fais pas défoncer les zoreilles par des coups de klaxons, tous les 20m, parce que hey, oh, j'suis pressé moi! La France moche, en fait, c'est trop propre pour faire authentique, pas de poubelle qui déborde, pas 50 mégots au m². La France moche, c'est nul, puisque c'est pas plus de 9000€/m² quand t'achètes...
 

 
 
Je pense que le problème se retrouve dans tous les pays

 
Bon nous sommes vendredi, faudrait p'têt voir à réagir. Ca sent la provoc c't'affaire !!!
Même avec les p'tits bonzommes rouges .