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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°26818905
Caylayron
Posté le 15-06-2011 à 21:08:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Caylayron a écrit :

Quelques nouvelles du front des assistés pendant que la France qui se lève tôt (votre humble serviteur) ne trouve aucun 3P correct à louer à Paris.

  

Hier soir un pote annonce qu'il cherche à acheter un appart.

 

Je me dis direct merci papa-maman car il est contractuel à la Mairie de Paris, endroit, où il ne faut vraiment pas être homophobe non pas en raison des orientations du maire mais parce qu'il faut aimer se faire mettre [:dovakor:4], il gagne royalement 1300€/mois.

 

Nous creusons donc un peu sa recherche : un 2P vers Belleville car ses parents lui ont fait une donation et souhaitent qu'il achète.
Je me dis OK soit, mais putain le coup de pouce doit être costaud quand même car le coin a beau être abordable par rapport au référentiel parisien [:moonzoid:5]  il faut quand même poser un peu d'oseille sur la table [:atom1ck]

 

Nous continuons donc à discuter en le félicitant chaleureusement et nous arrivons à parler de la surface recherchée : entre 40 et 50 m²

 

Là je me mets à calculer très vite et je suis scotché [:vinnchent]

 

Il annonce son budget : FA et FdN inclus ==> 340k€, je vous laisse imaginer la part de la donation dans le total

   

Et là j'avoue que je n'ai vraiment plus aucun espoir de krach quand je vois ça. Pour mémoire j'avais également posté le cas d'un collègue qui a acheté il y a moins d'un an dans le 17e avec les sous de ses parents (j'avais estimé le montant du coup de pouce à 200k€) et le petit mot dans ma boîte aux lettres de personnes voulant acheter cash un appart pour leur fille il y a un mois.

 

Bref selon mois il y a encore trop de pognon dans les bas de laine pour espérer une quelconque baisse sur Paris à courts termes :/

 

Mais pourquoi ne suis-je pas également fils de riche ? [:fegafobobos:2]


Autoquote pour vous donner la suite :bounce:

 

Ce cher jeune homme à trouver chaussure à son pied (à moins que ce ne soit une boîte à chaussure  [:cerveau klem] )
Après un mois et demi de recherche il vient de signer un compromis sans négo pour 295k€ hors frais d'agence et de notaire => le coup du "attention j'ai déjà des gens intéressés" marche à chaque fois il faut croire  [:pikitfleur:4] .

 

Le bien :

 

2P d'un peu moins de 38m² dans le 20e rue Sorbier proche du métro Gambetta dans un immeuble ancien brique et pierre avec des peintures et une déco dans l'air du temps  [:feudor2:1]  et avec du double vitrage mais chauffage électrique.
Plan merdique selon moi puisque les pièces d'eau sont alignées ce qui fait qu'il faut passer par la cuisine pour aller dans la SdB... Bref immeuble ouvrier voire petite bourgeoisie du début du 20e siècle.
Les points positifs : double exposition, ravalement récent et charges et TF réduite : 264€/an  [:implosion du tibia]

 

Le financement : 200k€ de donation, 12k€ de PTZ mairie de Paris, 24k€ de PTZ+, le reste en emprunt classique sur 25 ans  :sweat:

 

Presque 8k€/m² dans le 20e  [:fegafobobos:2]

 

Je l'ai bien entendu félicité chaleureusement  :(

 
skeye a écrit :


Bah 15 ans de mon loyer actuel ça fait même pas la moitié de ce que me coûterait l'achat du bien, en comptant les intérêts d'emprunt...donc faut voir! :D


Je viens de refaire le calcul pour moi  :whistle:
Loyer HC : 910€ (appart pris en juin 2008)
Prix estimé de l'appart en prenant la moyenne du quartier : ~360k€
Coût du loyer sur 15 ans en comptant 2% de revalorisation par an : ~189k€

 

Je vous fais grâce des intérêts d'emprunts.

Message cité 1 fois
Message édité par Caylayron le 15-06-2011 à 21:09:44
mood
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Posté le 15-06-2011 à 21:08:57  profilanswer
 

n°26819101
Ali-Pacha
AW
Posté le 15-06-2011 à 21:26:54  profilanswer
 

popinouse a écrit :

Pour info,
 
L'appart dans lequel j'habite à Paris et que je libère dans 2 mois vient d'être vendu.
 
Acheté en 2008 375 k€ (dont 25k€ sous la table), vendu cette semaine (en 3 semaines) 470k€ mais la propriétaire garde le parking.
 
2 pièces de 55m² dans le 12e refait à neuf (cuisine équipée, parquet en chêne et Teck dans la sdb, avec baignoire Balnéo), près de l'hôpital Trousseau.
 
Monde de merde.


Voisin :hello:
 
Ali

n°26819234
cam2
Posté le 15-06-2011 à 21:38:00  profilanswer
 

Nouveau pigeon... signature il y a 15 jours, pour une maison de 350 K€ sur 20 ans, bretagne nord, bord de mer. 150 m2, 800m2 de terrain. on compte y rester longtemps et les mensualités représentent 25% environ de nos revenus. 15% d'ici 3 ans.

n°26819565
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 15-06-2011 à 21:58:32  profilanswer
 

Ça arrive, ouais...

n°26819602
cam2
Posté le 15-06-2011 à 22:00:01  profilanswer
 

oui, augmentations certaines

n°26819640
khalys
Anything can happen
Posté le 15-06-2011 à 22:01:43  profilanswer
 

L'état des lieux pour mon appart de 43 m² à Paris 13e.

 

Calcul effectué pour un emprunt sur 25 ans (en imaginant que je puisse le payer :D)...

 

Et en supposant que les prix à l'achat fassent plus que doubler sur cette période...

 

http://img190.imageshack.us/img190/8615/buyorrent.jpg

 

[:fenston:3]

Message cité 2 fois
Message édité par khalys le 15-06-2011 à 22:07:26
n°26819655
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2011 à 22:02:16  answer
 

cam2 a écrit :

oui, augmentations certaines


 
Fonctionnaire ?

n°26819685
sligor
Posté le 15-06-2011 à 22:03:35  profilanswer
 

khalys a écrit :

L'état des lieux pour mon appart de 43 m² à Paris 13e...
 
http://img190.imageshack.us/img190/8615/buyorrent.jpg
 
[:fenston:3]


fake, l'immobilier c'est 10%/an  :o


---------------
qwerty-fr
n°26819807
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 15-06-2011 à 22:08:02  profilanswer
 

Caylayron a écrit :


 
 
Le financement : 200k€ de donation, 12k€ de PTZ mairie de Paris, 24k€ de PTZ+, le reste en emprunt classique sur 25 ans  :sweat:  
.


 
25 ans pour rembourser 100 k€ maxi?  :ouch:  
 
Ils sont au smic?

n°26819842
sligor
Posté le 15-06-2011 à 22:09:19  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
25 ans pour rembourser 100 k€ maxi?  :ouch:  
 
Ils sont au smic?


Citation :

il gagne royalement 1300€/mois.


---------------
qwerty-fr
mood
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Posté le 15-06-2011 à 22:09:19  profilanswer
 

n°26819914
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 15-06-2011 à 22:12:25  profilanswer
 


 
Sans connaitre sa situation, c'est difficile de juger non?

n°26820079
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2011 à 22:16:59  answer
 


 
S'il fait comme moi il parie sur le variable. J'ai pris un niveau d'endettement à 28% en pensant le rembourser plus tôt grace au variable... mais bon il vient de chuter de 30%  :sweat:

n°26820249
cam2
Posté le 15-06-2011 à 22:24:23  profilanswer
 

médecins tous les deux, donc pas de souci

n°26820456
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2011 à 22:33:53  answer
 

cam2 a écrit :

médecins tous les deux, donc pas de souci


 
Et donc l'augmentation ?
 
Fin du rachat de la clientèle ou des frais sur le cabinet ?

n°26820470
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 15-06-2011 à 22:34:36  profilanswer
 

Passage d'interne à PH ou chef de clinique...

n°26820728
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 15-06-2011 à 22:46:50  profilanswer
 

sligor a écrit :


Citation :

il gagne royalement 1300€/mois.



 
ah ouais  :sweat:  ... à Paris, il est clairement en dessous du seuil de pauvreté

n°26820761
onina
Posté le 15-06-2011 à 22:48:33  profilanswer
 

 

Quelles primes ?  [:transparency]
Pis financer un studio à un mec de plus de 30 ans, bof bof, c'est un coup à se retrouver dans la merde dans 2-3 ans...


Message édité par onina le 15-06-2011 à 22:51:20
n°26820764
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-06-2011 à 22:48:41  profilanswer
 

moncinet a écrit :


 
 
 
 
 
Voilà en fait c'est assez simple cette histoire.  
Suffit déjà de comparer les loyers et la valeur des biens correspondants pour se rendre compte qu'il y effectivement grosse décorellation. Que ce soit avec les revenus nécessaires à l'achat ou avec le rapport espéré lors de la mise en location .  
C'est évident qu'une  correction doit intervenir. Ca c'est déjà produit par le passé et ça recommencera c'est certain. Evidemment qu'il n'existe aucun calendrier, simplement des hypothèses.
Ensuite pour les donneurs de leçons; c'est très facile de plastronner APRES .
La dernière envolée des prix parisiens n'a pas d'explication logique et rationnelle, point barre.  
Le mythe des étrangers qui achètent ou la sempiternelle "pénurie de logements" n'ont aucune valeur sérieuse. La situation actuelle n'est due qu'à des taux extrèmement bas permettant des endettements très longs (risqués aussi peut-être...). Le formidable attrait qu'exerce la pierre (quelle expression quand on voit ce qu'il y a derrière) fait le reste. L'écrasante majorité reste convaincue de l'impérieuse nécessité d'achat et de la sacro-sainte propriété qui en découle.  
Pour ma paysannie c'est effectivement valable, mais pour Paris et sa région aucun intérêt ces derniers temps .  
Sauf à avoir la certitude de ne pas bouger avant très longtemps bien entendu.  
Toutes les discussions que j'ai eu la dessus se heurtent quasiment à un mur. Louer c'est mal (argent perdu toussa) acheter c'est bien (on peut pas perdre) .  
Ce topic reste comme une petite ile au milieu d'un océan de certitudes.  
Voilà j'ai fini.  
Ce sont des "redites" mais bon faut bien un petit rappel aux fondamentaux de temps à autres .
   
   
       


 
 
+1
 


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n°26820784
onina
Posté le 15-06-2011 à 22:49:36  profilanswer
 

khalys a écrit :


 
 [:shimay:1]  
 
Sainte Onina.
 
On n'en serait pas là s'il y avait plus de banquiers comme toi.


 
Y'en a plein en fait. C'est plutôt dans la demande qu'il y a pas mal de problèmes :o

n°26820924
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-06-2011 à 22:59:11  profilanswer
 

coheix63 a écrit :


 
Dans les 51500 il y a des les 520 €, ca va pas chipoter loin mais on passe a 8.2%
TF un peu moins de 400e
L'AG a eu lieu il y a pas longtemps, et il n'y a rien de prévu en travaux.
Pour la location ca partira sans problème car c'est un endroit très recherché par les étudiants voir même les salariés.
Pour la revente je ne sais pas.
Le seul hic de l'appart et que d'un coté il donne sur la terrasse d'un resto (mais double vitrage)
 
Merci pour vos réponses


 
 
Pour moi, et je te l'avais dit sur MSN, tu as fait une bonne affaire  :jap:  
Faut juste pas que Michelin se délocalise  :o


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n°26821115
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-06-2011 à 23:15:26  profilanswer
 

onina a écrit :

Rdvous d'il y a quelques semaines, un type de 34 ans qui veut acheter à Paris (dans quartier moyen, pas dans le 16e) un...studio.
"ben oui vous comprenez, y'a que ça que je peux me payer avec mes 4000€ mensuels".
Malgré un apport non négligeable, les mensualités seront plus élevées que son loyer, sans compter les charges.
Il s'endette au taquet, bien entendu.  
Je vérifie, comme toujours dans ces cas là, qu'il a bien compris qu'il achète pour y rester plusieurs années, parce que s'il me parle de revente dans 3-4 ans, vu le marché ça ne va pas être possible. Il me dit "mais bon, sur Paris, ça ne peut que monter !". Je lui dis que non, dans les années 90 ça avait pris 40% dans les dents. Il me dit d'un air moins assuré "oui mais bon, au pire ça stagnera, pis bon au pire je resterai dans l'appart".
Je fais la simul, à la fin il me demande "mais vous, vous êtes propriétaire ?", je lui dis que "non", il me dit "ben c'est bizarre ça quand même pour une banquière !", je lui dis avec un grand sourire que je gagne de l'argent à payer mon loyer plutôt qu'à acheter.
Il est parti pas trop rassuré, je ne l'ai pas revu  :D  
 


 
 
Bien joué Onina  :D  
 
Ptain, 4k€ par mois, dans les 10% des français les mieux payés, et pas pouvoir acheter mieux qu'un studio  :pfff:  
Et vouloir quand même se foutre au taquet pour ça  :pfff: ² La force du bourrage de crane, c'est du lavage de cerveau qu'on a fait au français  :pfff: ^3


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n°26821128
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-06-2011 à 23:16:13  profilanswer
 

khalys a écrit :

L'état des lieux pour mon appart de 43 m² à Paris 13e.

 

Calcul effectué pour un emprunt sur 25 ans (en imaginant que je puisse le payer :D)...

 

Et en supposant que les prix à l'achat fassent plus que doubler sur cette période...

 

http://img190.imageshack.us/img190/8615/buyorrent.jpg

 

[:fenston:3]

 

url du site plz :o

 
onina a écrit :

Rdvous d'il y a quelques semaines, un type de 34 ans qui veut acheter à Paris (dans quartier moyen, pas dans le 16e) un...studio.
blabla

 

les feedback d'une banquière nulli, tj aussi bon  [:btbw03:1]


Message édité par btbw03 le 15-06-2011 à 23:18:44
n°26821235
MikeSab21
Posté le 15-06-2011 à 23:23:18  profilanswer
 

john titor a écrit :


je penses que tu rêverais de rester 15 ans à l'endroit où j'habite en ce moment (excellement bien placé sur le cap d'antibes)  :D


 
Ouais j'y passe souvent, c'est vrai que c'est beau, enfin y'a les avions quoi...
Mais c'est plus cher qu'à Paris.
 
Sinon en ce moment, vers le large, tu vois la lune en fin d'éclipse totale, c'est superbe  :love:

n°26821245
khalys
Anything can happen
Posté le 15-06-2011 à 23:23:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
url du site plz :o  
 


 
Trouvé en 1ère page de ce topic ;) http://www.nytimes.com/interactive [...] lator.html (merci à pastor)

n°26821268
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-06-2011 à 23:25:41  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Y'en a plein en fait. C'est plutôt dans la demande qu'il y a pas mal de problèmes :o


 
 
Ouais enfin, j'ai un pote directeur d'agence LCL, je lui avais dit de bien réfléchir avant d'acheter un pavillon à 20mn de Valenciennes.
Il ne comprenait pas pourquoi, après tout acheter c'est toujours plus rentable que louer  :o  
 
Finalement, 1 an après à peine, il se sépare de sa copine (conseillère clientèle particulier au Crédit du Nord) et ils vendent...je ne sais pas où ça en est  :sweat:  
Si ça se trouve ils font une PV et rentrent dans leurs frais  [:hahaguy]


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n°26821357
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-06-2011 à 23:32:28  profilanswer
 

Pt'ain st'aprem, le truc insupportable  :fou:  
Le bureau à côté, coup de téléphone, blabla les mecs se raconte leurs vies, le gus "ouais moi ma fille a emménagé avec son copain il y a 2mois, ils n'ont payé qu'un loyer et puis ils ont acheté! C'est bien d'acheter à 25 ans, au pire ils vendent dans 10 ans et ils auront un apport. Mon autre fille jette toujours son loyer par les fenêtres, c'est le cas de le dire hein, ça c'est certain hein faut acheter, eh bah ouais, hé!" Le tout sur un ton très sûr de lui  [:witzard:4]  
 
Faites que ça krache et qu'ils fassent une négative equity, ces cons là c'est tout ce qu'ils méritent, un mec que j'ai briefé en plus mais forcément c'est de la connerie car tout le monde sait que l'immo prend 10% par an et moi j'y connais rien :o  
 


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n°26821389
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-06-2011 à 23:36:33  profilanswer
 

tu sais, j'ai tenté d'expliqué la même chose au boulot, avec un collègue qui a 28 ans, a un gosse depuis 1 an, avec sa femme depuis 5 et qui va acheter / faire construire ....  
 
mais non, j'avais toute l'équipe contre moi ...

n°26821432
MikeSab21
Posté le 15-06-2011 à 23:40:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

tu sais, j'ai tenté d'expliqué la même chose au boulot, avec un collègue qui a 28 ans, a un gosse depuis 1 an, avec sa femme depuis 5 et qui va acheter / faire construire ....  
mais non, j'avais toute l'équipe contre moi ...


 
Montres lui les stats sur le divorce ?  :D

n°26821443
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-06-2011 à 23:41:26  profilanswer
 

na mais je veux dire pour le fight "louer c'est jeter l'argent par la fenetre" / "faut acheter acheter acheter"

n°26821454
sligor
Posté le 15-06-2011 à 23:42:59  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Montres lui les stats sur le divorce ?  :D


le divorce c'est bien, ça permet de diviser la negative equity par 2 :o


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qwerty-fr
n°26821456
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-06-2011 à 23:43:24  profilanswer
 

En fait, on est en plein dans la myopie des investisseurs.
Les mecs ont fait de la tune car à leur époque l'immo prenait 10% par an.
Et ils ont érigé ça en vérité immuable. Ils n'arrivent pas à imaginer que ça puisse en être autrement.
Donc ils conseillent à leurs gamins d'acheter car évidemment c'est le meilleur investissement.
 
Les cycles, les cycles...
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26821475
sligor
Posté le 15-06-2011 à 23:44:53  profilanswer
 

et puis la règle numéro pour éviter de passer pour un gros con aux yeux des gens c'est de ne pas être un oiseau de mauvaise augure sur l'immobilier  [:polysoldat:4]


Message édité par sligor le 15-06-2011 à 23:45:20

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qwerty-fr
n°26821477
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-06-2011 à 23:45:14  profilanswer
 

bof y'a bien mieux, action FT, quasi 9% par an d'assuré, sans quasiment aucun risque [:julm3]

n°26821489
khalys
Anything can happen
Posté le 15-06-2011 à 23:46:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

tu sais, j'ai tenté d'expliqué la même chose au boulot,  .... mais non, j'avais toute l'équipe contre moi ...


 
mail @all avec l'url http://www.nytimes.com/interactive [...] lator.html
 
Après, si toute ton équipe pense que l'immobilier va prendre 10% par an, avec pour point de départ les prix délirants d'aujoud'hui... Change de boîte.  [:prodigy]  

n°26821505
sligor
Posté le 15-06-2011 à 23:47:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

En fait, on est en plein dans la myopie des investisseurs.
Les mecs ont fait de la tune car à leur époque l'immo prenait 10% par an.
Et ils ont érigé ça en vérité immuable. Ils n'arrivent pas à imaginer que ça puisse en être autrement.
Donc ils conseillent à leurs gamins d'acheter car évidemment c'est le meilleur investissement.

 

Les cycles, les cycles...

 



pareil pour la bourse/les entreprises: "c'est très mauvais, au final tu perds tout, c'est pas comme la pierre, c'est pas solide, c'est virtuel". Pas étonnant que l'économie soit en panne.

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 15-06-2011 à 23:47:44

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qwerty-fr
n°26821693
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-06-2011 à 00:06:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

bof y'a bien mieux, action FT, quasi 9% par an d'assuré, sans quasiment aucun risque [:julm3]


 
 
D'ailleurs l'action a encore baissé aujourd'hui et là on arrive à 10% de rendement  :bounce:  
 
Faut juste que FTE continue sa politique généreuse de versement de dividendes  :o


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n°26821719
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-06-2011 à 00:10:06  profilanswer
 

sligor a écrit :


pareil pour la bourse/les entreprises: "c'est très mauvais, au final tu perds tout, c'est pas comme la pierre, c'est pas solide, c'est virtuel". Pas étonnant que l'économie soit en panne.


 
 
D'autant plus que c'est encouragé par l'Etat.
On taxe de plus en plus le financier, alors que pour l'immo c'est la fête, on augmente même le seuil de l'ISF car l'immo a flambé.
 
Quand l'immo grimpe, c'est cool et c'est normal pour la PV, faut pas la taxer.
En revanche pour l'ISF c'est pas cool, c'est pas normal, il faut relever le seuil  :o


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n°26821854
djidee
Posté le 16-06-2011 à 00:32:06  profilanswer
 

[:devoircivique:4]  Question débile, un "type 2" c'est bien 2 pièces en plus de la chambre/SDB/wc ?
J'ai un doute avec la "cuisine" dans la 2eme piece de cet appart.
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 447767.htm
Vous en pensez quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par djidee le 16-06-2011 à 00:33:19

---------------
"ty [djidee] en tout cas pour toutes tes réponses, je pensais que tu ne faisais que troller" (MP reçu le 17/06/2011)
n°26821880
khalys
Anything can happen
Posté le 16-06-2011 à 00:37:21  profilanswer
 

A priori c'est une pièce en plus. Je lis dans ton annonce "Pièces 2, Chambre 1".

 

Ca fait normalement une chambre, un salon, une cuisine et une salle de bain.


Message édité par khalys le 16-06-2011 à 00:38:03
n°26821893
djidee
Posté le 16-06-2011 à 00:42:06  profilanswer
 

:jap: Merki.
Il est tip top ce petit appart  :love:  
Dans le haut de la fourchette des prix Lillois quand meme (3Ke/m2), mais ya peut etre une marge de nego  [:transparency]


---------------
"ty [djidee] en tout cas pour toutes tes réponses, je pensais que tu ne faisais que troller" (MP reçu le 17/06/2011)
n°26821910
khalys
Anything can happen
Posté le 16-06-2011 à 00:47:11  profilanswer
 

De rien :jap:
 
Après, ça reste un deux pièces, dans un contexte de marché bullesque.
 
[:hephaestos]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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