Reprise du message précédent :

Moins maintenant et le gouvernement actuel parle de le supprimer simplement

il faut arreter de croire que tout le monde a des salaires pareils dans ces boites.

un pote était juriste senior chez goldman sachs à la city de Londres( il avait été VP il y a deja un moment) , après 7 ans il était à 5500€ net par mois, et s'est fait viré du j au lendemain comme un malpropre sans raisons.

il m'a dit que les avocats des magic circle ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Magic_Circle ) cabinet qui font de gros deal et ou ils turbinent tous à la coke pour tenir ( genre 12h/j 7/7) sont entre 9 et 11k net...

des exemples comme ça j'en ai eu plein(quand un bon pote te dis entre 4 yeux son vrai salaire), entre l'idée que l'on se fait des salaires des gens ayant des super bon job, et la réalité, il y a une marge.

Quel altruisme  , à quand la canonisation?

 
oui bon apres, l'échec certes mais ça finit en effacement des dettes eng énéral non ?

 
pour ça que je parle de rente, et c'est tout un problème, il est IMPOSSIBLE de devenir propriétaire, pour un logement (le moins cher dans le quartier le plus pourri) t'es obligé de t'endetter sur 30 ans à 2/3 de ton salaire, quel que soit l'endroit de la Belgique.
 
Pourquoi tu crois que je regarde pour un logement en France pour ma mère retraitée?

Tu ecris trop de messages ici, pour ne rien dire

 
elle est ok pour être déracinée ?

 
 
 
C'est pourtant très vrai. J'ai dans ma famille un nombre considérable de gens qui ont été très emmerdés par des mauvais locataires.
Dont mes parents. Aller au bout d'une procédure d'expulsion, c'est coûteux et très long. Et t'y laisses des plumes.
Ca se passe bien dans la majorité des cas mais quand ça te tombe dessus, tu comprends mieux le facteur risque. Et je ne parle que des loyers impayés et/ou dégradations. Tu peux avoir aussi des problèmes de copro, avec des artisans, et d'autres.
C'est pas du tout une rente sans travail et sans stress d'être bailleur. Tu te fourres le doigt dans l'oeil.
Personnellement, je ne le ferais jamais même si j'en avais les moyens.

car mes messages ne vont pas dans ton sens et démontent tes arguments en papiers?

Quand on ne sait pas attaquer les idées on attaque la personne.

 
non c'est pas l'issue automatique, généralement c'est revente forcée + mensualité en fonction de la capacité de remboursement si tu es solvable  
 
l'effacement c'est quand on est en situation irrémédiablement comprimise. (donc le jeune entrepreneur on lui dit qu'il a une carrière devant lui à venir)

 
Quand on efface une dette, qui paie? l’État?

Personne

D'ailleurs très très souvent sur des contentieux de surendettement , j'ai comme adversaire des bailleurs particuliers qui "portent" la demande , les créanciers institutionnels je dirais pas qu'ils s'en foutent, mais c'est noyé dans la masse.

Ca c'est la théorie.
La pratique c'est que :
- tous ces revenus sont lourdement fiscalisés (car meme si LMNP ou autre niche pendant un moment, tot ou tard il n'y a plus rien à amortir) - et ca n'ira pas en s'arrangeant
- avoir 40 appartements soit l'équivalent de 2 gros immeubles de plusieurs étages, c'est un cout d'entretien, rénovation future, ameublement etc non négligeable  
- dans 25 ans tout son parc aura une moyenne de 40+ ans (si on suppose qu'il achète dans l'ancien, ce qui est le cas dans ces montages)
- de nouvelles normes arriveront pour corser le tout (isolation, chauffage, électricité, etc)
 
Donc dans le meilleur des cas dans 25 ans il aura un travail (gérer 40 biens dans de l'ancien bien fatigué) qui lui rapportera un bon salaire de CSP+. Pas une rente passive magique sans stress ni travail.

Attention il peut très bien vendre une grosse partie pour réduire la charge de travail.

Il fait aussi de l'achat revente il m'a dit. Achat grosse baraque découpe puis revente.

 
 
Une taverne Maitre Kanter et la fête de la vache, voila.
 

 
une question que je me pose aussi est la stabilité structurelle des immeubles après les multiples rénovations, dans mon immeuble en béton des années 70, chaque fois qu il y a une rénovation, c'est pas un coup de peinture, on défonce le béton et on rase l'appartement, pareil pour chaque rénovation des communs.
 
Pas sur que l'immeuble tiendra 50 ans de plus.
 
des voisins ont acheté un appartement ou tout était à refaire juste avant le covid, 350k, ils ont mis dedans 120k de rénovation ( l'appart n'avait jamais été rénové), mais dans 40 ans, le prochain acquéreur, devra lui aussi payer le prix d'une maison pour le rénover...mais l'immeuble aura presque 1 siècle.

 
La gestion d'un parc suffisant pour générer 10k net de revenus représente largement un boulot à temps plein.
 
Il y a eu une fenêtre de taux bas et de règles bancaires favorables (prise en compte des revenus locatifs dans le calcul du taux d'endettement = possibilité d'empiler les opérations).
 
Elle a permis à des gens de vivre de l'immo locatif, mais en pratique ils sont rares. Elle est de toute façon fermée ; si les investisseurs sortent du marché et qu'il n'y a plus rien à louer, c'est qu'il y a une raison.
 
Je défends aussi des bailleurs, c'est loin d'être la panacée.
 
Ceux qui gagnent vraiment de l'argent avec l'immobilier ont des stratégies bien plus actives, par exemple location de surfaces commerciales à Paris pour louer en AirBnB. Là oui, ça peut être une machine à fric si t'arrives à éviter les emmerdes avec les copros.

 
j'étais étudiant, j'habitais à 100m de la "boite" de la ville, ça suffisait largement

Je te coopte quand tu veux
 
Les entretiens sont un pwal Hardu et j’ai parfois des journées de 16h quand même. Juste en effet je bénéficie des protections françaises et je mets généreusement au pot commun en parallèle donc si on pouvait ne pas chier sur les normes qui évitent aux bâtiments de tomber et sur les plafonds de loyer qui évitent des situations à l’américaine où les locataires se prennent 10% sur 6 mois parce que pourquoi pas le propriétaire voisin a fait pareil ce serait chouette.
 
Et peut etre même que je serais moins chiant avec les seconds. On sait pas

quelqu'un souhaite se lancer dans de la gnôle?
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] rce=SL_web
 
le tarif d'entrée est abordable

 
Je precise que je ne suis pas un ultra liberal contre toute regulation (ce qui ne serait pas un crime pour autant)  

Je suis pas anti capitaliste . Je pense juste qu’il faut le réguler / donner sa chance au plus grand nombre

Pas que la Belgique en fait... je ne crois pas qu'il y ait pire que la France. Tu me diras en matière de taxe/impôt, on fait la course en tête dans quasiment tous les domaines.  
 
Ce n'est pas pour rien que je prépare mon/mes investissement/s locatifs à l'étranger.    
Comme ça tout le monde est content, je ne me ferai plus dépouiller par l'état français obèse   , je pourrai taper les 7 à 10% nets et je ferais plaisir aux socialistes français en n'exploitant plus honteusement les travailleurs français.    
 
Si plus personne ne parvient plus à se loger en locatif dans ce pays, ce n'est pas bien grave, les socialo-communistes ont certainement d'excellentes solutions à proposer à base de spoliation, de dette et de hausse d'impôt généralisée    
 
Remarque, la politique économique actuelle en France pourrait même avoir des effets vertueux sur le logement, avec l'économie qui s’effondre, les taux qui explosent, les impôts qui empêchent la plupart des Français de se constituer une épargne correcte, on devrait continuer à assister à une chute des prix de l'immo ! Bon après bien sûr plus personne n'aura les moyen d'acheter mais ce n'est qu'un détail  

Ah bah avec la réintégration de l’amortissement dans le calcul de la plus value, c'est sûr

La situation est bien pire en Belgique...

Tu parles de la rentabilité de la location, pas du bien être de la population.

Le logement est une nécessité absolue.

Penser qu'en enlevant les taxes sur les revenu locatif résoudrai le problème est une erreur, voyez en Belgique, c'est pire.
Ça augmente les revenu locatif oui, mais n'améliore nullement l'accès au logement, les bac +5 avec de bon job doivent s'endetter sur 30 ans pour acheter un petit logement en mauvais état, quel que soit l'endroit en Belgique.
Des logements"pas cher" à l'achat, ça n'existe pas ici, le minimum c est 120k pour un 40m² dans la ville la plus paumée(et dangereuse) de Belgique.

 
Bien commericaux en perif de bousie c'est pas mal rentable aussi sans trop d'effort
 

voici un bel exemple :
 
https://www.lavenir.net/regions/bru [...] YL7JF6RCA/
 
et on ne parle pas d'une boomeuse qui a économisé un peu durant les années 70, mais de l'ancienne pdg du "GDF belge"
 
pour info, ixelles est une des communes les plus cher de Belgique.

Idem, l'expérience de mes parents qui ont quelques biens en location ne m'a pas donné du tout envie. Un de leur locataire avait arreté de payer depuis 1 an, harcelait mes parents par courriers recommandés avec des trucs du genre vous avez changé la chaudière, ma facture de gaz a augmenté, c'est à vous de payer. 0 entretien du bien, harcelement des voisins, utilisation du logement pour garder des animaux.
La procédure judiciaire, ça prend quasi 1 an voir plus et ensuite il faut demander l'expulsion. Pendant ce temps là, pas de loyer, dégradation et stress.

Récemment, le locataire est mort dans le logement et maintenant ils sont emmerdés pour gérer la succession et sa famille ne veut pas en entendre parler.

Le karma  

oui enfin, si tu savais ce que le proprio doit faire pour vider son bien légalement... T'as le temps que les cafards envahissent la baraque.
 
Là visiblement, la famille du défunt veut pas s'en occuper (et on les comprend vu les dettes).

Quand un appartement est "vendu loué" et qu'on veut l'acheter pour en faire sa résidence principale qu'est ce qu'on a comme recours ?
Attendre les fameux 6 mois avant la fin du bail et ne pas louper le coche ?

 
Tu pars dans toutes les directions, tu trolles fort quand même ça se voit Maurice      

Pas faute de lui dire, le topic en souffre.

Demander au futur ancien proprio de la vendre vide?  

 
Si mes posts ne vous intéressent pas, vous n'avez qu'à ne pas les lire.
 

À partir de quel niveau d'étude devient on légitime pour piquer les 2/3 du salaire de quelqu'un ?

aucun

edit: le post n’était pas du 1er degré.

Redface 2 sur Android.

La fonction Masquer y est integrée.

Ho je ne savais pas qu'il y a un 2, je teste ça  

C'est vraiment sympa d'entretenir ce sujet mais à force ça devient un peu gonflant.
 
OUI l'immobilier peut être peu rentable
OUI ça demande un peu de boulot quand même  
OUI c'est le seul investissement pour lequel on te prête de l'argent (certes difficilement)
OUI c'est le locataire qui paye en partie
 
NON tu ne dégageras pas toujours du cash flow (différence entre résultats économique, fiscal et comptable), et ce très probablement pendant la durée de remboursement de l'emprunt
NON ce n'est pas la panacée et tel l'adage paysan "il ne faut pas avoir tous ses œufs (ou yeux ) dans le même panier
NON tout n'est pas pérenne et peut être qu'à un moment il faut vendre pour investir ailleurs
NON nous ne sommes pas des Madame Irma
NON ce n'est pas un dispositif fiscal. C'est du VRAI argent qui achète des VRAI murs que tu payes pendant 15,20 ou  25 ans
NON la finalité n'est pas la fiscalité et une quelconque économie d'impôt. si l'état te propose un chemin plus agréable, c'est que spontanément .. tu n'irais pas
 
Il y en a surement plein d'autres mais là on est dimanche après midi...

Tellement vrai.
On s'est lancé dans le locatif avec madame en 2009, sur une vefa à Lyon, alors qu'on était locataires, la RP nous était inaccessible à l'époque sur Paris. Grosse boutique  (Nexity), financement 110%, on s'est probablement fait avoir sur le prix, jeunes pigeons que nous étions. Bon an mal an, de bons locataires, jamais un impayé, jamais de vacance ( le premier est resté 7 ans, le second 5, le troisième est en place depuis 6 ans), chute des taux de 4.65 (!) à 0.91 avec  plusieurs rachats de crédit, au final l'opération est bénéfique. Le prêt est soldé dans 10 mois, les loyers tombent, l'appartement vaut entre 200 et 250 k EUR. Grâce à l'augmentation de nos revenus, on  a pu acheter notre RP quelques années plus tard.
Est ce que je recommanderais de faire comme nous ? Pas de manière automatique. À l'époque en travaillant sur Paris, la RP nous semblait trop onéreuse (on avait peut être tort sur ce point par manque de confiance), du coup j'ai le sentiment qu'on a bénéficié de bonnes circonstances et que cela n'est pas garanti à chaque fois. D'un autre côté, quel placement est sans risque ?
My 2 cents.