[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

hfrfc a écrit :

Comment l'état peut il se permettre un tel cadeau (0% quelque soit l'inflation ?) Je ne comprends pas.

http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/c [...] _6314.html

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Aigoual

Piksou a écrit :

Occupé pour un PTZ, je le note

Piksou a écrit :

Oui j'ai bien compris, et encore faut une bonne perf énergie, sinon 15k. L'aumone quoi

Piksou a écrit :

A ton avis, Sarkozy sera encore président dans 30 ans ?

Ca dépend... Lequel ? [:tinostar]

pilef

visiteur du futur a écrit :

Heu, une petite seconde : je n'avais pas précisé que prendre du 1.75%/mois c'était une hypothèse ? Je veux dire, une hypothèse virtuelle non pas un cas réel ? L'idée était, après le premier calcul où le rendement avait été estimé, d'en faire un deuxième en créant un équivalent des rendements épargnes "élevés" mais un ratio "bénéfice/risque" acceptable, et de voir à quel point on pouvait performer ou sous-performer par rapport à une plus/mois-value sur achat.

Juste pour info, tu n'es pas crédible une seule seconde [:power600]

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elfe_errant

A consommer avec modération

pilef a écrit :

Juste pour info, tu n'es pas crédible une seule seconde [:power600]

Laisse le, il est rigolo

ypolem

Elfe & visiteur, tjrs scotchés sur votre calcul ? :-)
y'a juste eu 100 posts depuis, faudrait voir à passer à autre chose ;-)

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

ypolem a écrit :

Je partage le sentiment général, cela devrait baisser même si je me disais déjà cela en 2006...

Toutefois, pour les locataires du topic, jusqu'à quel âge attendrez-vous pour acheter ?
N'avez-vous pas envie à la retraite de ne plus avoir de loyer à payer ?

En corollaire, il est bcp + difficile d'avoir un crédit à 40 ans qu'à 30 ans (ttes conditions égales par ailleurs..)

Qu'en pensez-vous ?

Si ça continue comme ça, à la retraite je pourrai me payer un gros loyer simplement avec les intérêts de mon capital placé.
Donc je serai logé gratuitement comme le proprio

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

elfe_errant

A consommer avec modération

ypolem a écrit :

Elfe & visiteur, tjrs scotchés sur votre calcul ? :-)
y'a juste eu 100 posts depuis, faudrait voir à passer à autre chose ;-)

Nan c'est bon je parlais du PTZ. Mais t'as manqué, il est revenu depuis :lol:

Citation :

Heu, une petite seconde : je n'avais pas précisé que prendre du 1.75%/mois c'était une hypothèse ? Je veux dire, une hypothèse virtuelle non pas un cas réel ?

[:afrojojo]

jeunejedi

calagan57 a écrit :

le PTZ sert d'apport ne l'oublions pas :jap: . Cela permettra de contracter plus facilement un crédit :jap: . J'avoue que c'est absurde mais bon....

C'est à dire :??:

Message cité 1 fois

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

Certes mais dans un contexte où on nous parle de réduction de dettes, d'une possible perte du AAA si les dépenses dérapent et d'une suppression quasi systématique des niches fiscales, je ne comprends toujours pas Démagogie en préparation de 2012 ?

Message édité par hfrfc le 14-09-2010 à 19:02:35

elfe_errant

A consommer avec modération

jeunejedi a écrit :

C'est à dire :??:

Les banques considèrent le PTZ comme un apport. Ca facilitera donc l'accès au prêt à des gens sans "vrai" apport dans sa logique.

Edit : Ma soirée théatre est annulée
Je vais rester avec vous

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 14-09-2010 à 19:07:14

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jeunejedi

Bon si je fait construire en zone B1 en BBC: 35%, 3 personnes => 68650€ de PTZ oO
Alors que je n'y ai pas droit actuellement...
Soit 32000€ d'intérêt cadeau sur un prêt sur 20 ans

Message cité 2 fois

calagan57

BF3 : calagan57

jeunejedi a écrit :

Bon si je fait construire en zone B1 en BBC: 35%, 3 personnes => 68650€ de PTZ oO
Alors que je n'y ai pas droit actuellement...
Soit 32000€ d'intérêt cadeau sur un prêt sur 20 ans

apparemment il y a un plafond de ressource quand même docteur!

Message cité 1 fois

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Waterbox

ypolem

ouep, c'est pas avec 40k€ d'apport ptz que cela va changer quoi que ce soit sur la RP.

Maintenant, c'est sûr si tu présentes un dossier avec 40 k€ apport + 40k€PTZ, cela change la donne, mais bon les banquiers savent aussi calculer les mensualités totale à rembourser..

KimBrendel

X JAPAN 01/07/2011 @ Paris

Vive Sarko, avec ce prêt à taux zéro pour tous les primos & prêts sur 30 ans pour les pauvres, comme ça tout le monde peut acheter, même à 10K€ le m² à Paris

Message cité 1 fois

jeunejedi

elfe_errant a écrit :

Les banques considèrent le PTZ comme un apport. Ca facilitera donc l'accès au prêt à des gens sans "vrai" apport dans sa logique.

Edit : Ma soirée théatre est annulée
Je vais rester avec vous

Juste pour l'octroi du crédit donc? Effectivement c'est totalement absurde.
Pour le coup des 70k€ de PTZ, si il faut rembourser en 5 ans j'imagine que les banques vont faire un montage pour qu'on ne rembourse que le PTZ les 5 premières années puis ensuite le reste, comme pour les décalages de mensualités...
Ca fait rembourser 1160€ de PTZ/mois, et je peut continuer à en rembourser une partie du pret banquaire. :??:
Et du coup comment calculer ma nouvelle "solvabilité" en incluant le PTZ? Si on prend comme base un apport de 60k€ et des remboursement de mensualités possible de 2000€/mois

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jeunejedi

calagan57 a écrit :

apparemment il y a un plafond de ressource quand même docteur!

Ben non, niveau de ressource = temps pour rembourser le PTZ, c'est là ou les banques vont probablement proposer des trucs genre remboursement différé etc... :sweat:

Message cité 2 fois

calagan57

BF3 : calagan57

jeunejedi a écrit :

justement les couples "pauvres" pourront rembourser le PTZ sur 30ans

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Waterbox

calagan57

BF3 : calagan57

jeunejedi a écrit :

Ben non, niveau de ressource = temps pour rembourser le PTZ, c'est là ou les banques vont probablement proposer des trucs genre remboursement différé etc... :sweat:

ok j'avais mal lu c'est encore mieux ou pire (suivant notre position :lol: ) que ce que je pensais :pt1cable:

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Waterbox

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

jeunejedi a écrit :

Ben non, niveau de ressource = temps pour rembourser le PTZ, c'est là ou les banques vont probablement proposer des trucs genre remboursement différé etc... :sweat:

Tu es sûr ? :pt1cable:

Edit : oui !

Message édité par hfrfc le 14-09-2010 à 19:18:19

elfe_errant

A consommer avec modération

KimBrendel a écrit :

Vive Sarko, avec ce prêt à taux zéro pour tous les primos & prêts sur 30 ans pour les pauvres, comme ça tout le monde peut acheter, même à 10K€ le m² à Paris

Pression immobilière par le bas ©

zyx

NCC - 1701

calagan57 a écrit :

le PTZ sert d'apport ne l'oublions pas :jap: . Cela permettra de contracter plus facilement un crédit :jap: . J'avoue que c'est absurde mais bon....

d'un point de vue bancaire, s'il le bien est hypothéqué, il faut voir comment se réparti le risque en cas d'impayé ...

jeunejedi

Mais quand vous dites que les banques se servent du PTZ comme "d'apport", c'est pour dépasser le seuil des 33% pour PTZ + pret classique? oO

Message cité 3 fois

Tehell

noob

elfe_errant a écrit :

Oui, je suis d'accord je crois. Mais bon j'assimile un peu ca à vivre au dessus de ses moyens

C'est comme si tu me dis que c'est plus rentable de louer un X4 un an plutot que de t'acheter une twingo, parce que le X4 tu pourrais pas te le payer quoi.

En plus, si tu arrives à te constituer un apport, c'est donc que tu arrives à avoir un différentiel potentiel loyer/emprunt nan ?

mon cas est différent vu que mon "reste à vivre" est quand même important et effectivement on peut mettre de côté (HF compliant), mais je vois au taf des gens pour lesqul ce n'est pas le cas, loin de là... et eux ils ne pourront clairement pas acheter plus de 70/80m² dans des endroits pas top.

zyx

NCC - 1701

bpoujol a écrit :

Ces données ne sont pas les montant du PTZ, il faut ensuite appliquer un pourcentage.

Par ex : Zone A - 2 personne : 218000 * x % (40 pour neuf BBC / 30 pour neuf / 20 pour ancien / 10 pour ancien energivore)
http://www.cbanque.com/credit/pret [...] nforce.php
Ca donne : 88k pour bbc / 66k pour neuf / 44k pour ancine / 22k pour energivore

Dans mon cas : Zone B1 - 3 personnes - Ancien hors energetique
158.000 * 10% --> 15.800.

en fait, pour la plupart des logements anciens, j'ai l'impression que le PTZ être d'un niveau très symbolique ...

zyx

NCC - 1701

jeunejedi a écrit :

Mais quand vous dites que les banques se servent du PTZ comme "d'apport", c'est pour dépasser le seuil des 33% pour PTZ + pret classique? oO

non, c'est pour le dossier, certaines banque demandent un apport de 10 à 20 % du montant du bien, mais si le PTZ en fait parti, tu n'a plus vraiment besoin d'apport.

zyx

NCC - 1701

jeunejedi a écrit :

Mais quand vous dites que les banques se servent du PTZ comme "d'apport", c'est pour dépasser le seuil des 33% pour PTZ + pret classique? oO

non, c'est pour le dossier, certaines banque demandent un apport de 10 à 20 % du montant du bien, mais si le PTZ en fait parti, tu n'a plus vraiment besoin d'apport.

fiston

avatar à n°

jeunejedi a écrit :

Bon si je fait construire en zone B1 en BBC: 35%, 3 personnes => 68650€ de PTZ oO
Alors que je n'y ai pas droit actuellement...
Soit 32000€ d'intérêt cadeau sur un prêt sur 20 ans

Tu n'auras probablement pas le droit à 20ans. Vu ton salaire (estimé), tu devras probablement rembourser les 68k€ en 5 ans et là ça change la donne !

Message cité 1 fois

phila

c'est pour rincer les pigeons "moyens" et soutenir le neuf, encore une cautère sur une jambe de bois

Message cité 1 fois

---------------
Rien mais souvent chafouin...

jeunejedi

fiston a écrit :

Tu n'auras probablement pas le droit à 20ans. Vu ton salaire (estimé), tu devras probablement rembourser les 68k€ en 5 ans et là ça change la donne !

Bien sur, sauf que ce montant je l'aurais remboursé sur 20 ans.
Après tout dépend des clauses du pret immo et de la possibilité de décaler les remboursements...
Ceux qui ont un pret immo, il y a quoi dans votre contrat à ce sujet?

Message cité 1 fois

fiston

avatar à n°

phila a écrit :

c'est pour rincer les pigeons "moyens" et soutenir le neuf, encore une cautère sur une jambe de bois

:jap:
Je fais une simul pour moi là, et ça mène à rien

jeunejedi a écrit :

Je vois mal une banque dire : écoutez, remboursez votre prêt 0% d'abord, on verra ensuite... Et du coup, le cumul des 2 traites fait exploser la règle de 33% d'endettement

Message cité 1 fois

ypolem

68k€sur 8 ans, cela fait environ 700 €par mois (juste le principal)
Mais il faut aussi payer les intérêts de la abnque.

Donc pendant 8 ans, tu rembourse en fait quaisment pas de capital à la banque.
Mais à tt prendre, je préfère un PTZ qu'un tx classique.

fiston

avatar à n°

D'ailleurs question con : je suis proprio d'un truc qui n'a jamais été ma RP. Si j'achète un truc pour y vivre, je suis considéré comme primo ou pas :??:

Message cité 1 fois

jeunejedi

fiston a écrit :

Je vois mal une banque dire : écoutez, remboursez votre prêt 0% d'abord, on verra ensuite... Et du coup, le cumul des 2 traites fait exploser la règle de 33% d'endettement

Vu comme ça oui...Maintenant à voir si les 4 premières années ils seraient ok pour un remboursement 50% PTZ 50% prêt banquaire, en sachant que dans tous les cas c'est sous les 33% avec un apport non négligeable. Si une banque accepte ça alors le gain pour construire dans le neuf est important.

Message cité 1 fois

fiston

avatar à n°

jeunejedi a écrit :

Ou sinon grosse probabilité pour que les banques te proposent juste de rembourser les intérêts de ton prêt principal pendant 8 ans (du coup t'engraisses comme un sac ta banque) et une fois le PTZ fini, t'attaques le prêt classique...
Je doute que ça soit rentable.

Message cité 1 fois

jeunejedi

fiston a écrit :

J'en doute aussi, aucun intérêt à priori
Y a aussi p-e des clauses de "début de remboursement différé", à voir

Message édité par jeunejedi le 14-09-2010 à 19:48:07

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

vapeur_cochonne a écrit :

le dernier qui a fait ça c'est campanil, il est jamais revenu ...

Oui, on voit parfois son âme errer sur des topics improbables :sweat:

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

ypolem a écrit :

il ya 15 ans, tu pouvais tabler sur une retraite correspondant à 75% de ton dernier salaire (calcul sur les 6 derniers mois, 37,5 annuité).
en 2018, il te faudra 42 annuité, calcul sur tes 25 meilleures années, au mieux 50% du salaire moyen de ces 25 années.
C'est à la louche mais je pense hélas que ce sera de cet acabit.
Y'a des actuaires ds le coin pr confirmer ?

Et les retraités actuels se plaignent :pfff:

Pt'ain mais qu'est-ce que ça va être pour nous? On va tout faire péter?

Message cité 1 fois

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bpoujol

jeunejedi a écrit :

Mais quand vous dites que les banques se servent du PTZ comme "d'apport", c'est pour dépasser le seuil des 33% pour PTZ + pret classique? oO

Dépend des différés mais c'est +/-.
Pour ma part j'ai un différé de 18ans de 75% du PTZ (15200).
33% d'endettement sur les 18 premières années (dont 17e par mois de PTZ), par contre les 3 années suivantes, je dois solder le PTZ (75% de 15200) --> taux d'endettement explose mais ça les choque pas (c'est dans 18 ans :whistle: )

Message cité 1 fois

---------------
How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence

Hoiniel

nico6259 a écrit :

Et les retraités actuels se plaignent :pfff:

Pt'ain mais qu'est-ce que ça va être pour nous? On va tout faire péter?

J'espère bien qu'on va bien nicker la gueule à notre descendance tout comme on se l'est bien faite mettre par nos géniteurs.

elfe_errant

A consommer avec modération

bpoujol a écrit :

Dépend des différés mais c'est +/-.
Pour ma part j'ai un différé de 18ans de 75% du PTZ (15200).
33% d'endettement sur les 18 premières années (dont 17e par mois de PTZ), par contre les 3 années suivantes, je dois solder le PTZ (75% de 15200) --> taux d'endettement explose mais ça les choque pas (c'est dans 18 ans )

:love:

Message cité 1 fois

bpoujol

elfe_errant a écrit :

:love:

Les banquiers [:cosmoschtroumpf]

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How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence

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