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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23950934
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-09-2010 à 17:48:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hfrfc a écrit :


 
T'es un sacré winner toi :lol:  
 


 

hfrfc a écrit :


 
Franchement, je n'en reviens pas....  :fou:  
 
L'état va financer à perte ce PTZ (il n'est même pas calqué sur l'inflation, c'est incroyable !). C'est comme distribuer de l'argent gratuitement comme le fait la FED pour les banques ! C'est franchement incroyable ce genre de mesure, et extrêmement risqué. Au moindre crash de l'économie tout va s'effondrer. Les classes les plus sensibles et précaires (économiquement parlant) sont clairement avantagées. Or il faut quand même bien le rembourser ce prêt !! En période de croissance, je ne dis pas, mais en ces temps d'incertitude économique, c'est franchement de l'inconscience.  
 
D'autre part et comme le dit lui meme le PDG de Nexity : "Il n’y a rien qui favoriserait l’accession à la propriété des classes moyennes". En gros dès qu'on dépasse deux smics en couple, le dispositif est très fortement réduit. Dès fois je me dis que ne rien foutre et vivre au crochet de l'état n'est finalement pas aussi con que çà... Soins gratuits, aides pour l'énergie, le téléphone, les transports, pas d'impots, j'en passe... et maintenant entre 160 et 200 k€ sur 30 ans financé à perte par l'état ! Bravo ! Ca donne vraiment envie de bosser !


 
Puisque c'est ma journée de grâce, je retente :  
 
Vous commencez à la voir la pression sur les prix par le bas grâce aux aides, le truc dont je parle depuis 1974 ?  

mood
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Posté le 14-09-2010 à 17:48:56  profilanswer
 

n°23950935
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-09-2010 à 17:48:57  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

et maintenant entre 160 et 200 k€ sur 30 ans financé à perte par l'état ! Bravo ! Ca donne vraiment envie de bosser !

Ouais, fin bon, ça ne peut pas dépasser 50% du prêt total :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23950939
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 17:49:21  profilanswer
 

bpoujol a écrit :

15800€ en PTZ+ / 15200€ en PTZ (+8000 de defisc) et les prix vont s'envoler avec ce PTZ+
 
FALAIT PRENDRE LE TRAIN [:shay]


 
Tu veux dire 150000 €  [:petrus75]
 
Zone A : 156 000 euros pour 1 personne; 218 000 pour 2 personnes
Zone B1 : 117 000 euros pour 1 personne; 164 000 pour 2 personnes
Zone B2 : 86 000 euros pour 1 personne; 120 000 pour 2 personnes
Zone C : 79 000 euros pour 1 personne; 111 000 pour 2 personnes

 
EDIT : le lien http://www.cbanque.com/credit/pret [...] nforce.php est plus clair...

Message cité 2 fois
Message édité par hfrfc le 14-09-2010 à 18:08:49
n°23950943
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-09-2010 à 17:49:59  profilanswer
 

Bis repetita : où trouver le détail de ces zones ? :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23950945
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-09-2010 à 17:50:18  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
 
Heu, une petite seconde : je n'avais pas précisé que prendre du 1.75%/mois c'était une hypothèse ? Je veux dire, une hypothèse virtuelle non pas un cas réel ? L'idée était, après le premier calcul où le rendement avait été estimé, d'en faire un deuxième en créant un équivalent des rendements épargnes "élevés" mais un ratio "bénéfice/risque" acceptable, et de voir à quel point on pouvait performer ou sous-performer par rapport à une plus/mois-value sur achat.  
 
Au final la conclusion, tout comme le montrait Format, c'est que la différence n'est pas significative entre ces deux "produits" d'épargne mais qu'on restait supérieur à une plus-value aléatoire après achat (c'est ce qu'on retrouve dans la comparaison calcul mensuel et annuel).  
 
En aucun cas il ne faut prendre le taux mensuel au pied de la lettre, en tout cas pas pour un produit garanti sans risque comme le serait un livret A. Je ne pensais pas avoir autre chose pourtant  :??:  
(bon cela dit je me suis un peu emporté avec les réactions de l'autre, du coup j'ai du zappé certaines remarques)
 


 
Non mais sérieusement quoi  [:yems93]

n°23950956
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 14-09-2010 à 17:51:18  profilanswer
 

ds le neuf hors BBC en zone C on passe  à 15% avec un plafond  global qui a augmenté versus 20% ds l'ancien systeme, totu ça pour des zones où il ny'a a  par définition donnée par le gvt  aucun besoin en logements [:petrus75]
 
C'est clair que ça va fortement réduire les prétentions des promoteurs ça :o

n°23950957
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 17:51:21  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bis repetita : où trouver le détail de ces zones ? :o


 
La je crois http://www.cbanque.com/immobilier/zone-A.php

n°23950960
phila
Posté le 14-09-2010 à 17:51:47  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


Puisque c'est ma journée de grâce, je retente :  
 
Vous commencez à la voir la pression sur les prix par le bas grâce aux aides, le truc dont je parle depuis 1974 ?  


 
apparemment ça change pas dans l'ancien, donc si c'est avantageux en neuf, y'aura aucune pression sur les vendeurs particuliers, sauf celle de bloquer davantage
 

hfrfc a écrit :


 
Tu veux dire 150000 €  [:petrus75]  
 
Zone A : 156 000 euros pour 1 personne; 218 000 pour 2 personnes
Zone B1 : 117 000 euros pour 1 personne; 164 000 pour 2 personnes
Zone B2 : 86 000 euros pour 1 personne; 120 000 pour 2 personnes
Zone C : 79 000 euros pour 1 personne; 111 000 pour 2 personnes


 
c'est le max en proportion du prêt ...


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23950969
bpoujol
Posté le 14-09-2010 à 17:52:44  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Tu veux dire 150000 €  [:petrus75]  
 
Zone A : 156 000 euros pour 1 personne; 218 000 pour 2 personnes
Zone B1 : 117 000 euros pour 1 personne; 164 000 pour 2 personnes
Zone B2 : 86 000 euros pour 1 personne; 120 000 pour 2 personnes
Zone C : 79 000 euros pour 1 personne; 111 000 pour 2 personnes


 
Ces données ne sont pas les montant du PTZ, il faut ensuite appliquer un pourcentage.
 
Par ex : Zone A - 2 personne : 218000 * x % (40 pour neuf BBC / 30 pour neuf / 20 pour ancien / 10 pour ancien energivore)
http://www.cbanque.com/credit/pret [...] nforce.php
Ca donne : 88k pour bbc / 66k pour neuf / 44k pour ancine / 22k pour energivore
 
Dans mon cas : Zone B1 - 3 personnes - Ancien hors energetique
158.000 * 10% --> 15.800.


---------------
How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence
n°23950972
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 17:52:59  profilanswer
 


phila a écrit :


 
c'est le max en proportion du prêt ...


 
Oui tout à fait, mais ca reste énorme !

mood
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Posté le 14-09-2010 à 17:52:59  profilanswer
 

n°23950982
Piksou
Posté le 14-09-2010 à 17:53:56  profilanswer
 

Hmmm Apport 100K + PTZ+ 156K + 156K de prêt bourso sur 16 ans, ya quoi sur Paris à ce prix là (je sens que je vais être déçu :o)
Ah OK :o

Message cité 2 fois
Message édité par Piksou le 14-09-2010 à 17:54:48

---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°23950985
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 17:55:00  profilanswer
 

bpoujol a écrit :


 
Ces données ne sont pas les montant du PTZ, il faut ensuite appliquer un pourcentage.
 
Par ex : Zone A - 2 personne : 218000 * x % (40 pour neuf BBC / 30 pour neuf / 20 pour ancien / 10 pour ancien energivore)
http://www.cbanque.com/credit/pret [...] nforce.php
Ca donne : 88k pour bbc / 66k pour neuf / 44k pour ancine / 22k pour energivore
 
Dans mon cas : Zone B1 - 3 personnes - Ancien hors energetique
158.000 * 10% --> 15.800.


 
Ton lien sur cbanque est en effet beaucoup plus clair que l'article sur couleurgeek :jap:
 
En tout cas, pour un éventuel krack, ca ne va pas arranger les choses :/


Message édité par hfrfc le 14-09-2010 à 17:55:32
n°23950992
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-09-2010 à 17:55:30  profilanswer
 

Merci.
Donc, boum, en gros pour moi c'est B1...


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23950995
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-09-2010 à 17:55:48  profilanswer
 

Piksou a écrit :

Hmmm Apport 100K + PTZ+ 156K + 156K de prêt bourso sur 16 ans, ya quoi sur Paris à ce prix là (je sens que je vais être déçu :o)


 
Un coup de coeur je pense :  
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 0/NAN&tri=

n°23951003
bpoujol
Posté le 14-09-2010 à 17:57:28  profilanswer
 

Piksou a écrit :

Hmmm Apport 100K + PTZ+ 156K + 156K de prêt bourso sur 16 ans, ya quoi sur Paris à ce prix là (je sens que je vais être déçu :o)
Ah OK :o


 
Pour de l'ancien, zone A 1personne --> 31.2k (ca te paye les fdn :o)


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How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence
n°23951007
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-09-2010 à 17:58:06  profilanswer
 

bpoujol a écrit :


 
Ces données ne sont pas les montant du PTZ, il faut ensuite appliquer un pourcentage.
 
Par ex : Zone A - 2 personne : 218000 * x % (40 pour neuf BBC / 30 pour neuf / 20 pour ancien / 10 pour ancien energivore)
http://www.cbanque.com/credit/pret [...] nforce.php
Ca donne : 88k pour bbc / 66k pour neuf / 44k pour ancine / 22k pour energivore
 
Dans mon cas : Zone B1 - 3 personnes - Ancien hors energetique
158.000 * 10% --> 15.800.

Donc dans l'ancien en B1 pour deux personnes, entre 26.000 et 13.000.
Mouais... pas renversant (même si 26.000 à 0% c'est mieux que 26.000 à 3.65%)


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n°23951016
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 17:58:56  profilanswer
 

Comment l'état peut il se permettre un tel cadeau (0% quelque soit l'inflation ?) :o Je ne comprends pas.

n°23951023
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 14-09-2010 à 17:59:33  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
Oui, tu as raison, mais la question n'est pas la dette publique a-t-elle augmenté sous un gvt de droit (la réponse est oui, ni + ni - que sous la gauche), mais
'la gauche aurait-elle mieux performé en matière de dette publique ?'
 
Qd j'entends les propos demago de la gauche, j'en doute.


 
Je peux pas te dire. Mais en 17 ans (dont seulement 5 ans de gauche), la dette publique a baissé sous la gauche de Jospin alors qu'elle a augmenté pendant les 12 autres années (Chirac, Sarkozy, Balladur).
 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23951031
bpoujol
Posté le 14-09-2010 à 18:00:08  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Donc dans l'ancien en B1 pour deux personnes, entre 26.000 et 13.000.
Mouais... pas renversant (même si 26.000 à 0% c'est mieux que 26.000 à 3.65%)


 
Pour 3 on a eu 15200 (B1) + la defisc.
Ca me parait bien plus rentable.
 
(Bon maintenant il faut que ça se fasse avant le 01/01  :whistle: )


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n°23951035
philibear
Orbital Bacon
Posté le 14-09-2010 à 18:00:49  profilanswer
 

Non mais, vous vous mettez dedans presqu'autant que borgne-futur là :D c'est pas les montants du PTZ, c'est la limite sur lequel il s'applique.
Edit: ha ben trop tard, vous avez corrigé.

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 14-09-2010 à 18:02:10
n°23951050
Faquin
Un Mickey, un vrai.
Posté le 14-09-2010 à 18:01:57  profilanswer
 


 
400k pour une Logement occupé par des personnes protégées
 
 [:hahaaulas]  


---------------
The atlantic was born today... | Oh I'm feeling good !
n°23951051
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-09-2010 à 18:02:11  profilanswer
 

bpoujol a écrit :

Pour 3 on a eu 15200 (B1) + la defisc.
Ca me parait bien plus rentable.
 
(Bon maintenant il faut que ça se fasse avant le 01/01  :whistle: )


Par contre pour du neuf BBC, boum pour une famille de 3... 70k€ de PTZ [:kosmos]
 
Chéééééérie ?
On vend, on part en loc deux ans, je t'engrosse, et on fait construire [:icon3]


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n°23951053
Piksou
Posté le 14-09-2010 à 18:02:16  profilanswer
 


Occupé pour un PTZ, je le note :o

bpoujol a écrit :


 
Pour de l'ancien, zone A 1personne --> 31.2k (ca te paye les fdn :o)


Oui j'ai bien compris, et encore faut une bonne perf énergie, sinon 15k. L'aumone quoi :o

hfrfc a écrit :

Comment l'état peut il se permettre un tel cadeau (0% quelque soit l'inflation ?) :o Je ne comprends pas.


A ton avis, Sarkozy sera encore président dans 30 ans ?


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°23951054
bpoujol
Posté le 14-09-2010 à 18:02:30  profilanswer
 

philibear a écrit :

Non mais, vous vous mettez dedans presqu'autant que borgne-futur là :D c'est pas les montants du PTZ, c'est la limite sur lequel il s'applique.
Edit: ha ben trop tard, vous avez corrigé.


 
J'imagine bien 150k de PTZ, a jamais le krach !


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How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence
n°23951073
bpoujol
Posté le 14-09-2010 à 18:04:21  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Oui j'ai bien compris, et encore faut une bonne perf énergie, sinon 15k. L'aumone quoi :o


 
Ca peut permettre, aux vendeurs de faire qq renovations énergétiques (qui sont bien sur seront facturés a l'acheteur : "ya un PTZ+ pour ça" ) :o


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How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence
n°23951102
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-09-2010 à 18:07:31  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Occupé pour un PTZ, je le note :o


 
J'avais pas vu le "personnes protégées" :D
 
Sinon ca se vire à la base :o

n°23951125
Piksou
Posté le 14-09-2010 à 18:09:41  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
J'avais pas vu le "personnes protégées" :D
 
Sinon ca se vire à la base :o


"Bonjour M. le banquier je voudrait un PTZ dont la condition est que ce soit ma résidence principale, mais je voudrais acheter un truc occupé, ça va ?" :D


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°23951166
ypolem
Posté le 14-09-2010 à 18:13:19  profilanswer
 

Je vous entend hurler ctre le PTZ+.
Mais au vu des limitations (zone + neuf/ancien +coeff enrgie), on va avoir quoi un PTZ de allons 40 K à rembourser sur 10 ans ?

 

Cela représente quoi en intérêt "économisé grâce à l'état" ?

 

Et c'est pas moins avantageux que la déduction des intérêts d'emprunt ?
Sauf erreur, faut les rembourser les 40K€..

 

Edit : j'ai fait le calcul 40k€ à 3.65% pdt 8 ans, cela fait 6.150 € d'intérêt 'économisé'.

Message cité 1 fois
Message édité par ypolem le 14-09-2010 à 18:16:08
n°23951200
phila
Posté le 14-09-2010 à 18:15:54  profilanswer
 

sans avoir regardé le truc, je dirais qu'il n'y a plus de primos pauvres à rincer donc on élargit les conditions d'attribution pour aller rincer des primos moyens et faire replonger des anciens secundos qui n'auraient pas encore succombé : faut tenter de relancer la machine à tout prix, sauf que ça va encore surtout profiter au neuf, et donc maintenit le blocage dans l'ancien
 
/parano-complot proof :o


Message édité par phila le 14-09-2010 à 18:16:16

---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23951224
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 14-09-2010 à 18:17:46  profilanswer
 

alors mes gueux non seulement le PTZ++++de la mort qui tue va arriver mais en plus il sera réservé à la classe moyenne.... donc exit vos salaires HFR compliant à +de 4k€/moi pour un couple!
 
fallait acheter quand il y avait les déduction d'intérêt d'emprunt  [:hahaguy]  
 
 
ttttccchhhooouuuuu!!!!
 [:lemajor]  
 
Remboursement du PTZ jusqu'à 30ans quand ici on voudrait interdire les crédit sur plus de 20ans! [:hahaguy] ² ceci pour aider les plus "pauvres"
 
 
Pour le coup faut avouer que les idées défendues dans ce topic sont à l'opposé de ce que le gouvernement souhaite  [:tinostar]  

Spoiler :

oui je troll  [:cguignol]


 


---------------
Waterbox
n°23951239
phila
Posté le 14-09-2010 à 18:18:55  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

oui je troll  [:cguignol]
 


 
comme d'hab en fait  :sleep:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23951247
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 14-09-2010 à 18:19:14  profilanswer
 

ypolem a écrit :

Je vous entend hurler ctre le PTZ+.
Mais au vu des limitations (zone + neuf/ancien +coeff enrgie), on va avoir quoi un PTZ de allons 40 K à rembourser sur 10 ans ?
 
Cela représente quoi en intérêt "économisé grâce à l'état" ?
 
Et c'est pas moins avantageux que la déduction des intérêts d'emprunt ?
Sauf erreur, faut les rembourser les 40K€..
 
Edit : j'ai fait le calcul 40k€ à 3.65% pdt 8 ans, cela fait 6.150 € d'intérêt 'économisé'.


 
 
le PTZ sert d'apport ne l'oublions pas  :jap: . Cela permettra de contracter plus facilement un crédit  :jap: . J'avoue que c'est absurde mais bon....


---------------
Waterbox
n°23951266
odeinat
Posté le 14-09-2010 à 18:20:11  profilanswer
 

Je comprends mieux maintenant. Je ne pense pas que ça change grand chose au marché actuel.  
 
C'est un petit "coup de pouce" mais ça ne joue qu'à la marge par rapport à ce qui était proposé avant.

Message cité 1 fois
Message édité par odeinat le 14-09-2010 à 18:22:31
n°23951281
Gregos2k5
Posté le 14-09-2010 à 18:20:59  profilanswer
 

bpoujol a écrit :


 
Ca peut permettre, aux vendeurs de faire qq renovations énergétiques (qui sont bien sur seront facturés a l'acheteur : "ya un PTZ+ pour ça" ) :o


Oui donc augment du bien de 5% facile. De toute façon l'état à choisi la voie du crédit plutot que de l'épargne, rien sert d'épargné ou de faire un pel dans ce cas la.
 
Ca va être intéréssant de voir les tendance, je parie sur une hausse des prix  :sweat:  


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°23951306
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 18:22:11  profilanswer
 

Idem

n°23951314
Quich'Man
No Fat...
Posté le 14-09-2010 à 18:22:33  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Par contre pour du neuf BBC, boum pour une famille de 3... 70k€ de PTZ [:kosmos]
 
Chéééééérie ?
On vend, on part en loc deux ans, je t'engrosse, et on fait construire [:icon3]


 
 
Primo accédant  c'est marqué :jap:

n°23951328
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 14-09-2010 à 18:23:28  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Oui donc augment du bien de 5% facile. De toute façon l'état à choisi la voie du crédit plutot que de l'épargne, rien sert d'épargné ou de faire un pel dans ce cas la.
 
Ca va être intéréssant de voir les tendance, je parie sur une hausse des prix  :sweat:  


 
 
ce topic est simplement contre vent et marée du gouvernement c'est tout.... [:spamafote]  
 
Faut se faire à l'idée et renommer le topic c'est tout.... :whistle:


---------------
Waterbox
n°23951344
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 14-09-2010 à 18:24:22  profilanswer
 

Quich'Man a écrit :


 
 
Primo accédant  c'est marqué :jap:


 
 
attends 2 ans et tu repasses par la case "primo"  :D


---------------
Waterbox
n°23951362
Quich'Man
No Fat...
Posté le 14-09-2010 à 18:25:20  profilanswer
 

odeinat a écrit :

Je comprends mieux maintenant. Je ne pense pas que ça change grand chose au marché actuel.  
 
C'est un petit "coup de pouce" mais ça ne joue qu'à la marge par rapport à ce qui était proposé avant.


 
 
ben ca risque de faire franchir le pas a ceux qui hesitaient pour acheter... crois moi que les AI et les promoteurs sauront user de l'argument... du coup le krach risque de pas etre pour tout de suite.

n°23951396
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 14-09-2010 à 18:27:33  profilanswer
 

Quich'Man a écrit :


 
 
ben ca risque de faire franchir le pas a ceux qui hesitaient pour acheter... crois moi que les AI et les promoteurs sauront user de l'argument... du coup le krach risque de pas etre pour tout de suite.


 
au mieux une baisse lente  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Waterbox
n°23951406
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2010 à 18:28:07  answer
 

hfrfc a écrit :

Comment l'état peut il se permettre un tel cadeau (0% quelque soit l'inflation ?) :o Je ne comprends pas.

http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/c [...] _6314.html

mood
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Posté le   profilanswer
 

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