[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

patx3

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :

en tout cas, c'est ce qui est fait pour l'évaluation du patrimoine dans les donations/successions, donc pas de raison que ce soit différent pour le calcul de la pv

Plus d'actualisation du bien en fonction de l'inflation pour les calculs de PV immobilière. :jap:

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phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

flo850 a écrit :

tu ne fais pas un credit revolving pour ta voiture, tu fais un vrai financement
tu épargnes
tu fais du leasing

[:yo_play:1]
Le leasing c'est plus chère qu'un crédit et en plus tu es lié à l'organisme sur toute la durée du contrat donc impossible par exemple de revendre le véhicule avant l'échéance.

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poilagratter

zyx a écrit :

Tu confond les riches "petits porteur" (genre patrimoine de 1 million €) et les "très riches" genre Béttencourt & co.

Les petits porteurs sont souvent les cocus de la finance et de l'économie, on a eu le cas d'Eurotunel, Eurodisney, Vivendi Universal .... Et je te rassure, les très grandes fortunes comme les Bettencourt n'investissent pas en ce moment dans le Scelier .

En cas d'hyper-inflation, tu favorises les petit-porteurs qui ont investit dans la pierre, les ménages qui se sont endettés pour acheter, mais tu défavorises les grandes fortunes qui ont des placements sur le continent européen ainsi que les créanciers des états endettés.

Ce n'est pas la première fois que j'entends parler de cette hyper-inflation suivi du message qu'il faut placer ses avoirs dans l'immobilier pour échapper à ses effets dévastateurs. Mais je me demande si ceux qui énoncent cette hypothèse sont complètements désintéressés.

Je crois que les très riche achètent de l'immo parisien (et autres grandes villes) en masse dans les beaux quartiers, par crainte justement de se faire entuber par les obligations d'état, le jour ou...

Message cité 2 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

poilagratter a écrit :

Les très riches appliquent le principe de base quand on a des sous qui est la diversifications.
Au pire le patrimoine se dévalue en cas de crise, mais il ne se retrouvera jamais à poil.

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_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Yop ma caille a écrit :

Je comprends pas en quoi les taux "bas" sont suffisants pour pousser à l'achat.

Quand il faut sortir 250k€ pour un deux pièces à 30 bornes de Paris, je vois pas trop l'influence d'un taux à 3% par rapport à un taux à 6%...

ça, c'est parce que tu raisonnes en prix de vente.
Il faut penser autrement : "Est-ce qu'une banque propose une mensualité compatible avec mes revenus pour l'achat de ce bien ? Si oui, j'achète"

Message cité 1 fois

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

poilagratter

phnatomass a écrit :

Les très riches appliquent le principe de base quand on a des sous qui est la diversifications.
Au pire le patrimoine se dévalue en cas de crise, mais il ne se retrouvera jamais à poil.

Les trucs les plus surs sont ceux qui sont indispensables à la vie de tout le monde.

Le logement est en bonne position, les conserveries aussi...

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Message édité par poilagratter le 28-07-2010 à 12:33:11

zyx

NCC - 1701

poilagratter a écrit :

heu, en masse, en masse ... c'est dur d'acheter en masse de l'immobilier parisien . L'immobilier acheté à but d'investissement est essentiellement des petites surfaces, accessibles aux petits-porteurs. Lorsqu'une personne très riche achète un grand appart ou un hôtel particulier, c'est plus un investissement "loisir", qu'un vrai placement...

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

l'aversion a l'IR

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marilou repose sous la neige

Babouchka

You're no fun anymore

phnatomass a écrit :

[:yo_play:1]
Le leasing c'est plus chère qu'un crédit et en plus tu es lié à l'organisme sur toute la durée du contrat donc impossible par exemple de revendre le véhicule avant l'échéance.

Et la moindre éraflure sur la voiture en la rendant ... €€€

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

W0r1dIndu5tri35

Fender a écrit :

comment les taux pourraient-ils continuer à baisser ? [:pingouino]

Ils n'ont pas besoin qu'ils continuent de baisser pour que l'immo continue son rebond. Il suffit qu'il stagne à 3,5% comme c'est le cas actuellement.

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

Betcour a écrit :

C'est le même marché... celui qui vend fixe pas deux prix différents pour investisseurs et pour occupants, il vend au plus offrant :spamafote:

Par ailleurs le raisonnement est le même pour celui qui achète sa résidence principale : plus le taux baisse plus l'achat devient attractif par rapport à la location (ce qui se rééquilibre malheureusement par une hausse des prix)

Même à 0% ça n'est pas rentable pour moi d'acheter.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

_-Sky-_ a écrit :

ça, c'est parce que tu raisonnes en prix de vente.
Il faut penser autrement : "Est-ce qu'une banque propose une mensualité compatible avec mes revenus pour l'achat de ce bien ? Si oui, j'achète"

Perso je peux m'en mettre 800€ par mois et à ce tarif , c'est simple, on a rien ! Que ce soit à 3, 6 ou 9% d'intérêts.

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Message édité par Yop ma caille le 28-07-2010 à 13:14:00

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

zyx

NCC - 1701

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Ils n'ont pas besoin qu'ils continuent de baisser pour que l'immo continue son rebond. Il suffit qu'il stagne à 3,5% comme c'est le cas actuellement.

heu, sauf qu'au bout d'un temps, le stock d'acheteur pouvant acheter avec ce taux s'épuise. Sur la période de 2000 à 2006, les taux ont suivie une réduction progressive, permettant à de nouveaux acheteurs de se solvabiliser au fur et à mesure que le stock de ceux qui peut acheter s'épuisait.

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W0r1dIndu5tri35

zyx a écrit :

Mouais... Bah les gens achèteront plus petit pour le même prix. Ca ne choque plus grand monde de s'endetter sur 25 ans pour un F3 en 2010.

En 2012, les mentalités des jeunes auront évoluées et ça ne les choquera pas de s'endetter sur 25 ans pour un F2.

[:souk]

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

t'as bon espoir [:ddr555]

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we are the dollars and cents

Loustik_

Oh my goood they

phnatomass a écrit :

Ces 2 pays sont réputés pour leur système capitaliste libéral sans amortisseur.
La bulle se forme hyper rapidement et donc peut éclater tout aussi rapidement.

Oui mais leur système est toujours debout, le débat du début est si l'immose casse la gueule le payse casse la gueule j'en susi spas persuadé pour la France

poilagratter a écrit :

Un jour les grandes banques espagnoles vont a nouveau se retrouver au bord de la faillite.

Ce jour la il faudra choisir:
- on renfloue avec la planche à billets, car l'état ne pourra plus emprunter...
- on laisse le système s'effondrer, faillites partout, comme en 1929.

Tu préfères quoi?

Que chacun assume ses conneries au lieu de se défausser (sur le plus grand nombre). L'Allemagne à joué avec l'inflation le système s'est quand même péter la gueule. Si le système doit tomber il tombera que soit maintenant, 6 mois un an.

poilagratter a écrit :

Les trucs les plus surs sont ceux qui sont indispensables à la vie de tout le monde.

Le logement est en bonne position, les conserveries aussi...

Faut il encore pouvoir les payer/louer, si c'est trop cher partout il ne reste qu'une solution... les bidonvilles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bidonvilles_en_France

Du coup ton riche il détient un bien mais si personne ne veut/peut l'acheter il ne vaudra rien...

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Steam ID | Strava

Leg9

Fire walk with me

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'est le truc qui me fait flipper : la résignation devant l'"inéluctable".

PUTAIN MAIS REVOLTE QUOI§§§§ :fou:

Message cité 3 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Actuellement dans ma résidence :

Citation :

27m² 160 000€ FAI
Exclusivité - Studio sur verdure - Surplombant un ilot de verdure, ce studio avec parking en surface, calme, clair et refait à neuf est idéal pour un 1er investissement. Entrée, séjour, salle de bains, cave en sous-sol, chauffage et eau chaude collectif, immeuble moderne de très bon standing. - Proximité : 7 minutes du RER
Mise à jour : samedi 24 juillet 2010

Sachant que j'y loue un 55m² mieux orienté pour 750€ HC

Qui voudrait acheter ça ? Et pourtant ça va se vendre. Incompréhensible.

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Message édité par Yop ma caille le 28-07-2010 à 13:26:08

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Yop ma caille a écrit :

Perso je peux m'en mettre 800€ par mois et à ce tarif , c'est simple, on a rien ! Que ce soit à 3, 6 ou 9% d'intérêts.

A environ 150k€ sur 25 ans, tu peux trouver des F3 dans l'Essone et le sud des Yvelines je pense...

Message cité 2 fois

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

Yop ma caille

Assassin d'enfants

_-Sky-_ a écrit :

A environ 150k€ sur 25 ans, tu peux trouver des F3 dans l'Essone et le sud des Yvelines je pense...

Dans quelles villes ? Avec RER ?

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

v4mpir3

Total mandingue

Yop ma caille a écrit :

Dans quelles villes ? Avec RER ?

Et là Patx3 va débarquer en disant que tu te cheches des raisons pour ne pas acheter ,parce que des F3 spacieux dans des villes BCBG il peut t'en trouver des tas, a proximité de transports et à un prix tout à fait abordable sur 25 ans

Message cité 2 fois

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Tehell

noob

Yop ma caille a écrit :

Actuellement dans ma résidence :

Citation :

Sachant que j'y loue un 55m² mieux orienté pour 750€ HC

Qui voudrait acheter ça ? Et pourtant ça va se vendre. Incompréhensible.

Pareil chez moi, 1500€ HC de loyer (appart pris en 2010) pour des prix de présentations mini de 550 000€ pour des apparts moins bien.
A ces tarifs je reste locataire à Paris et je m'achète une grosse baraque ailleurs pour les vacances/retraites.

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_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Yop ma caille a écrit :

Dans quelles villes ? Avec RER ?

A Massy par exemple : http://www.seloger.com/3700/52580391/detail.htm

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

W0r1dIndu5tri35

Loustik_ a écrit :

Si les locataires français sont tous dans l'incapacité de payer les loyers actuels, les loyers baisseront pour s'adapter aux moyens des locataires. Même si les loyers doivent être divisé par 10.

En aucun cas, il y aurait des logements vides d'un côté et des bidonvilles de l'autre...

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

Profil supprimé

Leg9 a écrit :

C'est le truc qui me fait flipper : la résignation devant l'"inéluctable".

PUTAIN MAIS REVOLTE QUOI§§§§ :fou:

Les acheteurs se résignent à acheter plus petits... par contre les vendeurs ne baissent pas leurs prix donc les biens chers ne se vendent pas. Ils faut attendre qu'ils lachent.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

_-Sky-_ a écrit :

A Massy par exemple : http://www.seloger.com/3700/52580391/detail.htm

Massy, y'a des coins pas très très sympas...
Sur les photos ça ressemble quand même beaucoup à du pseudo-hlm. Dans ce cas là, ça fait cher.

Je pars du principe que je n'achèterai pas quelque chose qui est moins bien que ce que je peux louer à dépense égale.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

W0r1dIndu5tri35

Leg9 a écrit :

PUTAIN MAIS REVOLTE QUOI§§§§ :fou:

On se voit à la prochaine ? :whistle:

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W0r1dIndu5tri35

_-Sky-_ a écrit :

A environ 150k€ sur 25 ans, tu peux trouver des F3 dans l'Essone et le sud des Yvelines je pense...

Dans les Yvelines, à part dans des villes comme Trappes ou Les Mureaux, tu ne trouves pas de F3à ce prix là.

J'étais à Trappes hier soir et j'ai regardé les agences immo. Les F3 de la rue de la gare (rue Pierre Sémard) sont à 220 000 € en vente (prix affiché).

Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 28-07-2010 à 13:33:43

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

Yop ma caille

Assassin d'enfants

v4mpir3 a écrit :

Et là Patx3 va débarquer en disant que tu te cheches des raisons pour ne pas acheter ,parce que des F3 spacieux dans des villes BCBG il peut t'en trouver des tas, a proximité de transports et à un prix tout à fait abordable sur 25 ans

Ce qui n'est pas totalement faux.
Je suis personnellement dans un raisonnement qui est "qu'est-ce que je peux avoir de mieux pour mon argent". Et jusqu'à maintenant la location gagne dans 100% des cas.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

W0r1dIndu5tri35

Yop ma caille a écrit :

Je pars du principe que je n'achèterai pas quelque chose qui est moins bien que ce que je peux louer à dépense égale.

C'est un peu normal. Devenir propriétaire et baisser son niveau de vie serait un peu illogique...

Message cité 2 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

v4mpir3

Total mandingue

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'est un peu normal. Devenir propriétaire et baisser son niveau de vie serait un peu illogique...

N'est ce pas pourtant le cas général , actuellement ?

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calagan57

BF3 : calagan57

Gregos2k5 a écrit :

La France est schizophrène d'un coté tu as des ouvriers d'une usine qui acceptent de renoncer à leur RTT pour garder leur taf et leur usine.
De l'autre il y a les régimes privilégié (cheminot powaa) entre autre qui n'accepteraient pas de perdre 1 centimes de leur salaire.
Il y a une très bonne vidéo de Barbier sur le site de l'Express qui explique ces 2 facettes.
http://www.lexpress.fr/actualite/l [...] 07374.html

Bref, en cas de compression salariale. Tu peux compter sur Sudrail est compagnie pour foutre le bordel

Gregos2k5 a écrit :

Et?
Même si des prolos veulent aider leurs enfants à l'achat immo ca reste un coup de pouce. Ce n'est pas réservé qu'aux riches.

Ce qui me fait peur, c'est que ca se généralise et ca rentre ds les têtes "pour acheter il faut aussi l'argent de papamaman".
Le revenu salariale ne suffisant plus. C'est assez grave de voir émerger cet état d'esprit selon moi.

Mon dieu ce qu'il ne faut pas lire... :lol:
Cite moi un seul privilège de cheminot qu'une boite privée ne peut pas avoir? juste un :jap:

Sinon, il fait moins chaud cet temps ci... ça doit soulager quelques personnes!

Message cité 3 fois

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Waterbox

Profil supprimé

v4mpir3 a écrit :

N'est ce pas pourtant le cas général , actuellement ?

Non... c'est le cas fréquemment à Panam donc loin d'une généralité.

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'est un peu normal. Devenir propriétaire et baisser son niveau de vie serait un peu illogique...

Pourtant, beaucoup de gens le font. Peut-être même une majorité.

"C'est un peu plus petit, c'est un peu moins bien situé, je vais mettre un peu plus de temps pour aller bosser, mais au moins, on est chez nous et on peut casser les murs le week-end [:viscere musc] , et puis dans 25ans on aura fini de le payer ce 2 pièces [:mestraim] "

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Loustik_

Oh my goood they

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Va dire ça aux Sud Afs, en dessous d'un certain prix les propriétaires refuseront de louer leur bien le ratio emmerde/loyer sera défavorable. Je préfère ne pas louer que louer mon studio 100€ par exemple, parce que la rénovation du bien risque de me couter plus cher au final que si il était vide.

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Message édité par Loustik_ le 28-07-2010 à 13:38:21

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Steam ID | Strava

ph75

Tehell a écrit :

A ces tarifs je reste locataire à Paris

La rentabilité locative est très très faible à Paris, car surenchère des acheteurs face à des locataires qui de toute façon restent bloqués par la règle des loyer=revenus/3 ...
Donc oui à Paris il est préférable de louer ...

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calagan57 a écrit :

Cite moi un seul privilège de cheminot qu'une boite privée ne peut pas avoir? juste un :jap:

Le train gratuit pour ses enfants.

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

J'ai vécu quelques temps aux baconnets. J'étais content d'en partir. Et encore c'est relativement calme comme cité.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

recca

Beware the flames of recca

Question pour les connaisseurs, "Bourg-la-reine", c'est sympa comme coin?

et meme question pour bagneux (je demande car avec l'extension de la ligne 4 du métro , ca peut
devenir intéressant ).

Message cité 5 fois

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