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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23141864
Gregos2k5
Posté le 29-06-2010 à 17:59:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

StefSamy a écrit :

on trouve des biens à prix =180 loyers, à paris im? le krach est là alors en effet!


Non en fait le ratio serait plutôt de 192 loyers : Prix de vente(sans FAI et ans FDN)/Loyer HC
 
C'est bien comme ça que l'on calcule ce fameux ratio ?


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
mood
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Posté le 29-06-2010 à 17:59:05  profilanswer
 

n°23141872
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 29-06-2010 à 17:59:48  profilanswer
 

zyx a écrit :


heu, tu confonds accession à la propriété et aide à l'investissement locatif.

 

la perversité des aides à l'accession vient du fait qu'ils contribuent à faire monté les prix jusqu'à un nouvel équilibre où on retrouve un même nombre de personnes exclues à cette accession à la propriété.


L'aide à l'investissement locatif aussi, puisque les biens sont le plus souvent vendus chers, ce qui implique des crédit important et donc des loyers importants pour que le bailleur ait le plus faible effort financier possible (ou la plus grande défiscalisation possible selon l'objectif).


Message édité par _-Sky-_ le 29-06-2010 à 18:01:37

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23141948
benjblat
Posté le 29-06-2010 à 18:04:41  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Je précise que pour moi : rdt brut=Prix (sans FAI ni FDN)/Loyer CC. Sinon je ne suis pas à 180 mais à 207.
Pour la durée du prêt, je voulais :
1) Que la mensualité soit proche du loyer
2) Que la durée soit le moins élevé possible en respectant le 1)
 
Je suis arrivé à une durée sur 20 ans à taux sans assurance de 2.7%. Après tout dépend de tes besoins futur et de ton évol salariale. Si tu penses que ton salaire va bcp augmenter et que tu ne penses pas faire d'aqui immo ds les 10 ans à venir alors tu peux avoir une durée assez courte et inversement si les conditions sont opposées.
 
Moi, jai pris entre la sol intermédiaire salaire qui augmente mais autre acquisition immo ds les 10 ans à venir.
 
Pour la part de revenu locatif pris en compte par les banques, ça dépend de la négo mais tu es sur du 60/70%.
 
Tu penses à quelle ville étudiantes ?


 
J'ai commencé à regarder les villes avec +100Khabitants et plus de 20% d'étudiants.
Ensuite je fais une analyse prix au m2 achat et location.
 
Pour l'instant les meilleures rendements théoriques semblent venir de petites villes (Amiens, Caen, Nancy, Poitiers, ...)
 
Certaines de ces villes présentent des avantages pour moi (relative proximité de ma résidence et de membres de ma famille proche: je pense que c'est à prendre en compte...)
 
Après j'ai peut être une opportunité sur Lyon (un membre de ma famille souhaite vendre un studio) donc a voir également...
 
Je cherche savoir où me renseigner sur la Taxe foncière par ville, un site existe il ?

n°23142004
benjblat
Posté le 29-06-2010 à 18:08:13  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Non en fait le ratio serait plutôt de 192 loyers : Prix de vente(sans FAI et ans FDN)/Loyer HC
 
C'est bien comme ça que l'on calcule ce fameux ratio ?


 
Je crois qu'en province on peut trouver, dans certaines villes, des ratios proche de 165 sur certains biens.
 
Mais c'est une vue théorique pour l'instant  :jap:

n°23142105
Gregos2k5
Posté le 29-06-2010 à 18:15:21  profilanswer
 

benjblat a écrit :


 
Je crois qu'en province on peut trouver, dans certaines villes, des ratios proche de 165 sur certains biens.
 
Mais c'est une vue théorique pour l'instant  :jap:


Le pb avec les studios étudiants, c'est que tu vas avoir bcp de turnover donc peut être 2 mois d'été de perdu et dégradation plus rapide de l'appart.
 
Sinon 165 spamal, je pense que c'est trouvable en province si tu as des exemples sur seloger


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°23142155
patx3
Posté le 29-06-2010 à 18:19:00  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


C'est plus une question de point de vue...
 
Dans les faits, les dispositions fiscales actuelles font que si l'on en a les moyens, on peut devenir propriétaire d'un logement que l'on n'habite pas en fournissant un effort, financier ou autre, faible.


 
C'est à la portée de beaucoup de personnes, car le montage est valable même avec une SCPI... ;)

n°23142235
cartemere
Posté le 29-06-2010 à 18:23:50  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Merci.
 
J’ai en effet entendu dire que les ventes commençaient à se calmer, mais vu que je n’arrive pas à obtenir des notaires une info corroborant cette idée, il faudra attendre quelques mois !


cf. article il y a quelques pages : en province les notaires considèrent que le nombre de transactions est trop bas pour pouvoir en tirer des statistiques, donc on n'a que les chiffres de RP :/

n°23142250
cartemere
Posté le 29-06-2010 à 18:24:34  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

"j'ai raison, tu as tort", ou les forums expliqués en six mots.


il manque le point godwin quand même :o

n°23142767
benjblat
Posté le 29-06-2010 à 18:58:14  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Le pb avec les studios étudiants, c'est que tu vas avoir bcp de turnover donc peut être 2 mois d'été de perdu et dégradation plus rapide de l'appart.
 
Sinon 165 spamal, je pense que c'est trouvable en province si tu as des exemples sur seloger


 
 
http://www.seloger.com/394397/50550957/detail.htm
 
Ce genre d'appart se loue environ 340/350 par mois,
 
ce qui fait env. 170 comme ratio...
 
Par contre pour le turnover et l'usure c'est également un point à prendre en compte  :jap:

n°23142839
sadlig
Posté le 29-06-2010 à 19:06:12  profilanswer
 

Bon je rattrape mon retard de la journée, hormis le retour de Samouraï qu'est-ce que j'ai raté ?
J'ai cru voir un débat sur les salaires exhorbitants des HFRiens par rapport au reste de la populace mais c'est un sujet récurrent.
Quoi d'autre ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 29-06-2010 à 19:06:12  profilanswer
 

n°23142857
sadlig
Posté le 29-06-2010 à 19:07:59  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Le pb avec les studios étudiants, c'est que tu vas avoir bcp de turnover donc peut être 2 mois d'été de perdu et dégradation plus rapide de l'appart.
 
Sinon 165 spamal, je pense que c'est trouvable en province si tu as des exemples sur seloger


 
Pas tant que ça en fait (je suis en train de faire une étude sur le sujet pour mon boulot) parce que si l'appart est bien l'étudiant préfère payer 12 mois et être sûr de le conserver


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23142859
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 19:08:03  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ca peut arriver
 
Ma maison personnelle est un exemple.
 
Acheté 260 k
Rénovation complète 200k
 
Estimé juste après la réno (1an 1/2 après l'achat) à 550k mini


 
Oui donc 260 + 200 + mettons 2 pour le travaill perso de MOA fourni = 462 k€.
 
Y'a donc 88 k€ de PV qui ne sont pas dûs aux travaux.  :)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23142930
zyx
NCC - 1701
Posté le 29-06-2010 à 19:17:14  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Comme quoi on peut être d'accord, et en arriver à des conclusions différentes [:boidleau]
 
La possibilité d'achat, ca n'est pas que les apports "tombés du ciel" coté famille, même si ces derniers ont à mon avis ces derniers temps en partie soutenu le marché.
Quelles sont les sources de financement d'un bien pour un particulier voulant acheter sa première RP :
- 1 - le prêt immobilier
- 2 - l'apport d'épargne
- 3 - l'apport extérieur (familial, ...)
- 4 - les aides (PTZ, déductions des intérêts, ...)
 
Admettons qu'il y ait toujours autant d'apports familiaux à siphonner en 2011, 2012, 2013... qu'en 2010 : laissons les de coté, pas de changement de ce point de vue.
L'apport d'épargne, en 2011 il y aura peut être le coup de fouet de quelques % du au report achat : pas certain que les gens aient épargné, mais faisons comme si
Les aides de l'état vont plonger, puis disparaitre : plan de rigueur, gouvernement de droite... je te laisse en déduire ce que tu veux au sujet des aides sociales.
 
Reste l'os à moëlle... les prêts bancaires.
Les durées genre 30 ans étant pour le moment visiblement discrètement sorties des plans marketing, il reste deux solutions pour jouer sur les sommes empruntables :
- le montant des mensualités
- les taux
 
Or les mensualités étant bloquées à 33% des revenus, les revenus des français étant au mieux stagnant, rien à attendre de ce coté.
Les taux , et là il faut sortir la boule de cristal, sont très bas actuellement mais ont toutes les chances de remonter d'ici à la fin de l'année (les taux du livret A ont déjà remonté il me semble... c'est un signe précurseur).
 
Et des taux qui montent c'est un double effet kiss cool : d'une part le montant maximal empruntabe pour une mensualité donnée est baissé, et d'autre part il devient inutile ou presque d'augmenter la durée de l'emprunt au delà d'un seuil (qui s'abaisse au fur et à mesure de la montée des taux).
 
En bref, à mon avis l'amorce d'une baisse (entrainant la baisse par effet de spirale) se jouera sur les taux, et donc sur les capacités d'emprunt, même si tout le reste ne bouge pas par rapport à 2006, 2007, 2008...
 
 
1000€ par mois sur 25 ans à 3.65% c'est 196k€
1000€ par mois sur 25 ans à 5.00% c'est 171k€
1000€ par mois sur 25 ans à 7.50% c'est 135k€
1000€ par mois sur 20 ans à 7.50% c'est 125k€


 
 :jap:  :jap:  :jap:  
 
j'ajouterai ceci
 
Un petit calcul amusant. Lors de la période de "mania", il y avait environ 800 000 transactions dans l'ancien par an. Celà a duré de 2003 à 2007. Celà fait 5 ans (on compte 2003 ET 2007 dedans, donc 2003, 2004, 2005, 2006, 2007) à 800 000 transactions. Durant c'est 5 années, c'est pas moins de 4 000 000 (4 millions) de biens qui se sont échangés.  
 
A celà, on ajoute qu'il y a eu environ 500 000 transactions en 2008, 2009 et 2010, soit 1,5 millions de biens échangés. Nous en sommes donc à 5,5 millions de biens échangés. On rajoute alors le nombre de logements neufs vendus : 100 000 par an (un peu plus durant les années fastes) sur 8 ans, nous avons ainsi 800 000. Celà fait 6,3 millions de logements achetés par des ménages, pour une raison ou pour une autre ces 8 dernières années. Si on prend le chiffre de 500 000 depuis 2000 (ce qui en dessous de la réalité, on a 1,5 millions de logement de plus (2000, 2001, 2002)
 
Donc, ces 10 dernières années, au moins 7,8 millions de logements ont été achetés.
 
Les étrangers représentent une paille largement compenser par les arrondis vers le bas que j'ai fait. On peut imaginer que certaisn de ces logements ont été achetés comptant ou sans se privé de leur capacité à acheter tout de suite par des personnes très riches, mais là encore, le volume en nombre de logement ne doit pas être très importants.
 
Reste donc pour l'essentiel 2 cas :
- les primo accédants : il se sont endetté sur de longues années pour acquerrir l'appart de leur rêve.
- ceux qui revendent pour acheter : la plupart du temps, il revendent alors que leur premier crédit n'est pas fini : ils rallonge leur crédit et se retrouvent ainsi à nouveau endetté pour une longue période en ayant acheté plus grand et plus beau.
 
Il y a en France 26 millions de ménages dont 1/4 qui a acheté un logement il y a moins de 10 ans. C'est tout simplement énorme. Il faut tout de même voir qu'une bonne partie des ménage ne peuvent pas espérer acheter et qu'une autre bonne partie, déjà propriétaire, a très certainement bien d'autre chose à faire à leur goût.  
 
C'est simple, tous ceux ou presque qui avaient dans l'idée d'acheter un jour l'ont certainement déjà fait. Tous ceux qui pensaient faire un investissement locatif l'ont probablement déjà fait. Ceux qui achètent, sont soit des jeunes qui arrivent et se lancent dans des achats à des niveaux d'endettement élevés (30 ans) ou de personnes qui se sont laissées convaincre par l'investissement locatif :
- ceux qui sont déçus de la bourse
- ceux qui se sont fait convaincre par le Scelier
 
Cependant, le risque locatif dans les zones financièrement accessibles est de plus en plus élevé et ce contingent d'acheteur est très loin d'être extensible.  
 
En gros : le stock d'acheteur potentiellement plumable est en train de se vider ...

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 29-06-2010 à 19:39:12
n°23142935
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 19:17:58  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Non en fait le ratio serait plutôt de 192 loyers : Prix de vente(sans FAI et ans FDN)/Loyer HC
 
C'est bien comme ça que l'on calcule ce fameux ratio ?


 
Non mais même, on trouve des trucs aux alentours de 200 loyers?  :??:  :ouch:  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par StefSamy le 29-06-2010 à 19:19:55

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23142937
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 29-06-2010 à 19:18:08  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Bon je rattrape mon retard de la journée, hormis le retour de Samouraï qu'est-ce que j'ai raté ?
J'ai cru voir un débat sur les salaires exhorbitants des HFRiens par rapport au reste de la populace mais c'est un sujet récurrent.
Quoi d'autre ?


Rien, sauf s'il l'on prend en compte l'article du Parisien qui parle du probable remplacement de la déduction des intérêts de l'emprunt par un élargissement du PTZ.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23142950
zyx
NCC - 1701
Posté le 29-06-2010 à 19:19:34  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Rien, sauf s'il l'on prend en compte l'article du Parisien qui parle du probable remplacement de la déduction des intérêts de l'emprunt par un élargissement du PTZ.


 
ils croient au père Noël ?

n°23143031
zyx
NCC - 1701
Posté le 29-06-2010 à 19:29:23  profilanswer
 

Scelier, toujours et encore :
 
http://www.quechoisir.org/breves/C [...] 4E7075.htm
 

Citation :


Un arrêt de la Cour de cassation confirme le versement de dommages et intérêt à des particuliers trompés par un conseiller en défiscalisation lors de l'achat d'un bien immobilier défiscalisé. Mais cet arrêt est à interpréter avec prudence.
 
...
 
Les époux X ont acheté un appartement en défiscalisation à Saint-Nectaire. La ville thermale est pourtant en plein marasme immobilier et bien entendu le bien ne se loue pas. Les investisseurs se tournent vers Privilège Tax, la société de commercialisation qui leur a vendu le bien, à grand renfort de promesses de rendement garanti.
 
...
 
Privilège Tax « avait présenté, dans un but purement commercial, de manière extrêmement flatteuse à ses clients une opération qu'en tant que professionnel elle ne pouvait que savoir extrêmement risquée », contrairement aux époux X, « qui n'avaient pas d'expérience particulière » en matière de placement.
 
...
 
La justice a accordé des dommages et intérêts aux clients floués, mais elle a refusé l'annulation de la vente, c'est-à-dire le remboursement pur et simple du prix d'achat contre restitution du bien. La raison ? « Les objectifs de défiscalisation n'étaient pas stipulés au compromis, ni dans l'acte de vente signé directement avec la société Foncière Richelieu, dont la plaquette publicitaire ne comportait aucune mention relative à une défiscalisation possible. »
 

n°23143103
sadlig
Posté le 29-06-2010 à 19:35:53  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
 :jap:  :jap:  :jap:  
 
j'ajouterai ceci
 
...
 
En gros : le stock d'acheteur potentiellement plumable est en train de se vider ...  
 
 


Jolie démonstration  :jap:  
Cependant il nous manque des informations pour valider : quel est le nombre de primo-accédants par an ? Si on retient les ventes dans l'ancien, combien sont des mutations internes (achat/revente entre proprios) et les accédants ? C'est important car si la quasi intéralité des ventes s'est faite entre proprio cela signifie que les locataires cherchant à se loger n'ont pas encore acheté (et ils ne sont pas forcément jeunes ou primo accédants) et il manque encore des logements à construire pour répondre à la demande.
Un indicateur qui conforte cette idée de majorité de mutations entre proprio : plus de la moitié des demandes de logements HLM concernent des séparations de couples, et cela provoque 1 fois sur 2 la cession du logement ex-commun. Dans ce cas les ex-époux retournent en location mais n'achètent pas immédiatement : cela peut constituer un vivier important.
Par ailleurs dans certaines zones très tendues (Paris par exemple) il est quasi plus facile d'acheter que de louer en terme de rapport offre/demande.
 
Enfin, la solution à venir sur pour resolvabiliser l'acquéreur c'est de faire des logements moins chers : action sur le foncier par les collectivités, diminution de la qualité et de la taille des logements

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 29-06-2010 à 19:47:47

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23143175
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-06-2010 à 19:45:03  profilanswer
 

J'ai loupé Samoumou cet aprèm  [:haha cry]  
 

sadlig a écrit :


Quoi d'autre ?


 
"What Else" on dit... [:sire de botcor:1]


---------------
Horse_man
n°23143533
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-06-2010 à 20:34:46  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :

C'est marrant moi quand on me parle de niches fiscals je pense pas directement aux reductions d impots pour les primo accedant qui empruntent à s'en saigner.
 
Plutot a ce genre de truc debile :
 
-  Aux possesseurs d'assurance-vie et de certains produits financiers, créée en 2006 par Jean-François Copé. Elle concerne les hauts revenus
 
- Les investissements productifs dans les DOM-TOM
 
- L'abattement spécial sur les plus-values lors de la cession d’un cheval de course
 
- la TVA à 5,5 % dans la restauration
 
etc ...


 
OK avec toi, sauf pour ce que j'ai mis en gras.
Après le LA, l'AV est le placement préféré du français moyen.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23143593
philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-06-2010 à 20:41:13  profilanswer
 


http://www.pap.fr/annonces/maison-paris-r166807003
156m² + 100 m² de dépendances, c'est déjà pas mal.

n°23143595
love hina
shinobu san
Posté le 29-06-2010 à 20:41:18  profilanswer
 

Bonjour,
 
savez vous s'il existe des sites de ventes de logements HLM vacants ?

n°23143653
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 20:46:30  profilanswer
 

love hina a écrit :

Bonjour,
 
savez vous s'il existe des sites de ventes de logements HLM vacants ?


 
:hello:
 
www.Emmaus.fr
 

Spoiler :

:o  , au cas où
 
Parceque si je ne me trompe pas, ils proposent au locataire en place, tu rachètes pas du hlm en tant que bailleur.
 
Plus la notion de vacant.... :??: :heink:


Message édité par StefSamy le 29-06-2010 à 20:49:19

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23143713
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 20:51:06  profilanswer
 

philibear a écrit :


http://www.pap.fr/annonces/maison-paris-r166807003
156m² + 100 m² de dépendances, c'est déjà pas mal.


 
Seulement 5 myons 600 milles hors FdN, une broutille  :D  
 
Paye ton ISF pour vivre dans le 19 ème :lol:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23143740
chin jo
Posté le 29-06-2010 à 20:52:19  profilanswer
 

cartemere a écrit :


euh... juste comme ça... tu peux t'acheter QUOI avec 34K€ d'apport pour un couple en 7 ans d'épargne :??:


 
Je me suis fait la même remarque.
Sans troll, vous estimez raisonnable de se lancer avec quoi comme % d'apport (% calculé sur le total + notaire + frais de rentrée dans les lieux, on va pas chipoter au plus juste...)
 
Perso, en dessous de 20% je le sens moyen sauf situation pro stabilisée à vie.
30-40% me semblent raisonnables et permettent de bien limiter le coût de l'emprunt via une durée non exagérée du crédit.
Au delà c'est confortable ;)  :D


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°23143774
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-06-2010 à 20:55:06  profilanswer
 

Vous aviez qu'à revendre le studio que vous auriez du acheter au début de vos études, faire la PV normale qui se doit, au lieu de geindre.


---------------
Horse_man
n°23143785
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 20:55:44  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Je me suis fait la même remarque.
Sans troll, vous estimez raisonnable de se lancer avec quoi comme % d'apport (% calculé sur le total + notaire + frais de rentrée dans les lieux, on va pas chipoter au plus juste...)
 
Perso, en dessous de 20% je le sens moyen sauf situation pro stabilisée à vie.
30-40% me semblent raisonnables et permettent de bien limiter le coût de l'emprunt via une durée non exagérée du crédit.
Au delà c'est confortable ;)  :D


 
 :pfff:  
 
Faut pas se poser ce genre de questions....
 
Alors j't'explique  [:clooney7]  
 
D'abord tu visites et tu trouves ton coup de coeur. -1-
Ensuite tu vas voir ton banquier pour voir si c'est possible, après tout c'est son boulot de savoir -2-
Après tu conclues -3-
 
Toute ressemblance avec des personnages ayant réellement existé serait fortuite  [:haha cosmoschtroumpf]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23143797
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 20:56:37  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Vous aviez qu'à revendre le studio que vous auriez du acheter au début de vos études, faire la PV normale qui se doit, au lieu de geindre.


 
Non mais clair quoi [:mlc]
 
Avec le p'tit [:itm] quivabieng


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23143829
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-06-2010 à 20:58:17  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Non mais clair quoi [:mlc]


Le train s'est souvent arrêté dans ta gare, à force de le snober, tu l'as peut-être loupé à vie là  [:black_jack:4]


---------------
Horse_man
n°23143843
san marco
tune up - turn loud
Posté le 29-06-2010 à 20:59:13  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Je me suis fait la même remarque.
Sans troll, vous estimez raisonnable de se lancer avec quoi comme % d'apport (% calculé sur le total + notaire + frais de rentrée dans les lieux, on va pas chipoter au plus juste...)
 
Perso, en dessous de 20% je le sens moyen sauf situation pro stabilisée à vie.
30-40% me semblent raisonnables et permettent de bien limiter le coût de l'emprunt via une durée non exagérée du crédit.
Au delà c'est confortable ;)  :D


 
on s'en fout de l'apport sur HFR.
on a un tel salaire, que nos capacités d'endettement donnent le tournis aux banquiers

n°23143901
chin jo
Posté le 29-06-2010 à 21:02:43  profilanswer
 

Pas chez moi, je ne suis qu'un pauvre du dernier décile ce qui est sous la moyenne locale :o

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 29-06-2010 à 21:02:57

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°23143924
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 21:04:01  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Le train s'est souvent arrêté dans ta gare, à force de le snober, tu l'as peut-être loupé à vie là  [:black_jack:4]


 
Non mais je sais bien....
 
D'ailleurs y'a la corde qui me regarde dans l'escalier de mon duplex en tant que célibataire, je me demande si je vais pas la prendre.  :??:  
 
Surtout avec ces histoires de disque dur du travail  :sweat:  
 
Là on peut guerre être plus dans la mouise (me ressortez pas vos travailleurs du Mc Do et les SDF, on est sur HFR, on s'comprend  [:domen3] )

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 29-06-2010 à 21:06:10

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23143946
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 21:05:18  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Pas chez moi, je ne suis qu'un pauvre du dernier décile ce qui est sous la moyenne locale :o


 
[:hahaguy]
 
L'autre il habite Monaco et il s'étonne des prix de l'immo
 
[:hahaguy]
 
Redescends sur terre  :o  ;)


Message édité par StefSamy le 29-06-2010 à 21:05:58

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23143960
chin jo
Posté le 29-06-2010 à 21:06:24  profilanswer
 

Quand je parlais de micro marché, personne ne me croyait. Faudrait savoir...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°23143974
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-06-2010 à 21:07:57  profilanswer
 

RickHunter13 a écrit :


 
Euh, non.
 
J'ai un salaire plus que normal (ie 1500 €) et ma copine fait le métier peut-être le plus exercé par le plus d'actifs (prof). On arrive à mettre environ 1000 € de côté par mois (de base, sans les primes et heures supp').  
 
Tout en ayant une vie normale, à Paris (enfin, très proche banlieue 92). En Province, mon salaire serait moins haut mais le loyer aussi. On a même une voiture, wow  :pt1cable: .
 
J'imagine qu'avec des gamins, tu dépenses plus, mais c'est un choix et faut pas venir pleurer (je rejoins un peu Austro sur ces idées-là  :D ).
 
Après, faut arrêter de péter plus haut que son cul dans ses dépenses. Je peux refaire le détail de mon budget, c'est pas comme si c'était un sujet qui revenait sans cesse.
 
Edit (Cresson): à moins que par "élite", tu voulais parler de personnes ayant une "intelligence économique"  :jap:


 
 
+1  :jap:  
 
Les gens en veulent toujours plus que ce qu'ils ont. Société de consommation, du paraître, de l'achat compulsif, de l'i-phone  :o  
Le pauvre veut vivre comme le français moyen, le français moyen comme le français aisé, et ce dernier comme le fortuné.
 
On voit le résultat avec les crédits conso, révolving...


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23143988
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 21:08:57  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Quand je parlais de micro marché, personne ne me croyait. Faudrait savoir...


 
Bah si c'est micro tu bouges à 2 km et c'est réglé  [:spamafoote]


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23144006
chin jo
Posté le 29-06-2010 à 21:10:23  profilanswer
 

S'tune ligne le micro marché, pas un point...
 
http://www.salairemoyen.com/revenu [...] 0+-+LEYMEN


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°23144014
sadlig
Posté le 29-06-2010 à 21:10:55  profilanswer
 

love hina a écrit :

Bonjour,
 
savez vous s'il existe des sites de ventes de logements HLM vacants ?


 
Oui ça existe, d'autant plus qu'il y a des pressions gouvernementales pour que les bailleurs HLM vendent chaque année 1% de leur parc, afin de constituer des fonds propres permettant de financer des constructions neuves à moindre coût pour l'Etat.
Les ESH vendent des pavillons et des logements dans du collectif, prioritairement à l'occupant mais pas obligatoirement.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23144029
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-06-2010 à 21:12:07  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
D'un coté morticia a un peu raison quand elle dit que beaucoup de personne aimerais mettre 100€ de coté par mois.
 
Mais d'un autre coté je suis d'accord pour dire que cette possibilité est certainement offerte à beaucoup de personne mais qu'il ne le font pas car ils gèrent mal leur budget
 
Combien de smicard s'achète la dernière TV LED "coins carrés"  toussa ...
Je déplore que des cours de gestion d'un budget ne soient pas donnée à l'école
 
 


 
Ca va pas la tête?
Tu veux qu'on apprenne aux gens à compter et qu'ils arrêtent d'acheter?
 
Non, il faut les laisser dans leur ignorance, en faire des veaux bien dociles et sans sens critique  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23144037
sadlig
Posté le 29-06-2010 à 21:12:42  profilanswer
 

C'est l'intérêt de l'achat : ça oblige à épargner


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23144053
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2010 à 21:14:19  profilanswer
 

chin jo a écrit :

S'tune ligne le micro marché, pas un point...
 
http://www.salairemoyen.com/revenu [...] 0+-+LEYMEN


 
Comme c'est une ligne, tu peux bouger à 2 km de la ligne  [:haussmann:1]


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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