Reprise du message précédent :

Méfiance, c'est une technique connue d'AI: on laisse des trucs bien et pas trop trop cher en "vitrine", ça sert de produit d'appel pour faire venir/appeler les gens, bien sûr c'est toujours déjà vendu, et en ce moment ça permet de montrer que le marché n'est pas bloqué ...

 
Ca changerait pas le fait que ces vilaines banques ne prêteraient pas assez pour donner au vendeur le prix qu'il demande (sachant que celui-ci est gravé dans le marbre et parfaitement justifié)....

ouais tu fait une offre a l'AI et il transmet a qui de droit, pour éventuellement une contre offre.

C'est pas si simple. Le blog de l'agente immobilier montre bien qu'elle morfle aussi.
 
Vous êtes tous mis dans le même sac et c'est pas plus mal, ça krachera plus vite.  

Non mais là ou les gens sont un peu concons c'est : Cool ma banquiere m'a dit que je pouvais emprunter 200 000€, allons sur se loger.com... ouais un super appart à 200 000€      
 
Quelques semaines plus tards : Appart + FA+ FN +Travaux = 240 000€
 
Bon ben on m'a refusé mon pret desolé  

Le syndrome cofidis-mediatis-cetelem.
 
Pour beaucoup (trop) de gens, une banque doit pouvoir prêter des millions à n'importe qui sans demander la moindre garantie, sur la simple base que "de toute façon je peux rembourser, je vous assure"...
 
J'ai bossé pendant des été il y a quelques années comme guichetier dans une banque, et c'était grosso modo ce qui ressortait...
A noter que c'était généralement les clients qui avaient le plus d'incident (interdits bancaires, en situation de sur-endettement, avec un procès sur le dos pour arnaque à l'assurance) qui se plaignaient le plus des banques qui "prêtent pas", et qui ne les aident pas à s'en sortir...
 
... mais bien sûr ils ne comprennent pas que si la banque ne leur prêtent pas les 1500€ dont ils ont besoin pour s'acheter le "super-écran-LCD-qui-tue" pour regarder les matchs de foot, c'est justement pour leur rendre service
 
Je pense malheureusement que de plus en plus de gens perdent la notion de la valeur de l'argent, et du risque de l'endettement (sous l'eau dès le premier incident : licenciement, passage économique difficile, problème de santé, etc.)...

C'est gros comme une maison cet "argument" commercial...

 
je suis parfaitement d'accord avec ta dernière phrase (d'ailleurs on passait pour des bêtes étranges auprès des AI à réfléchir comme cela ) mais sans vouloir jeter de l'huile sur le feu, les banques sont tout de même un peu responsables d'avoir accordé autant de prêts foireux/stratosphériques en oubliant complètement la notion de risque

J'ai vu ça à Boulogne : des étiquettes "vendu" placardées sur la moitié des annonces de vente, histoire de simuler une tension de vente.
 
Malheureusement, ils ont pas pris le temps de réimprimer les annoncent, qui sont totalement délavées par la lumière (pourtant les agences en question ne sont pas exposée en plein soleil toute la journée, loin de là)... bon c'est vrai que l'étiquette "vendu" est elle aussi pas mal délavée, mais quand même

Tu peux lire ça aussi :
http://www.capital.fr/immobilier/i [...] ier-372129

eux... je précise que je suis consultant informatique... je suis pas d'une banque personnellement, je bosse juste occasionnellement pour elles  
(enfin je dis ça mais ça fait bien 4 ans que je bosse pour des banques   )

Je peux en tout cas t'assurer que les employés "de base" des banques se sont pas gaver des masses avec l'immo... plus avec leur PEE et leur actions  

J'ai pas dis qu'elles n'étaient pas en partie responsable, j'ai dis qu'on leur met tout sur le dos alors qu'elle n'ait qu'un des maillons défectueux

Et de toute façon on leur reproche aujourd'hui de ne plus prêter comme hier en leur mettant en parallèle sur le dos les problèmes d'hier eux-mêmes dûs au fait que les banques prêtaient trop   c'est à devenir totalement fou  

[EDIT]dans le genre foutage de gueule pour justifier les prochains prix stratosphérique de l'immobilier, la maison écologique :
L’habitat écologique de demain : appartements modulables, façades solaires et... baignoires publiques sur les toits (http://www.capital.fr/immobilier/a [...] its-379744)

"Entre 2008 et 2010, les prix de l'immobilier pourraient chuter de 20 à 25%"

 
"Même si on note une certaine stabilité, il n’y a pas encore de frémissement. Le nombre de nouveaux biens mis en vente recule encore : -42% par rapport à l’année dernière."
Stabilité : -42% de ventes ?
 
"Les négociations n’ont pas vraiment pris le dessus puisque un quart des ventes se réalisent toujours au prix fixé par le vendeur."  
 
Donc 3 biens sur 4 sont vendu a un prix négocié acheteur et ils affirment que les negociations n'ont pas vraiment pris le dessus ?!

 
OSEF de vos mutuelles, c'est HS  

 
je n'avais pas saisi la nuance, bien d'accord alors  
 
mais bon, ces sala*ds de banquiers ont forcément tort, y'a ni garagiste, serrurier, plombier ou assureur dans le coup
 
 

 

 
Mais bon, faut bien un coupable! De préférence quelqu'un d'autre, et sous forme "institutionnelle". Bon comme là l'état est plus difficillement accusable, "les banques" ça va parfaitement.
 
Faudrait surtout pas se remettre en cause, ni l'ensemble de la collectivité. Non ce n'est pas parceque les prix sont élevés que les gens ne peuvent pas acheter. C'est parcequ'on leur prête pas assez, que les taux sont hauts mais c'est surtout pas un problème de prix de base
 
Ah ça, pour aller emmerder tout un aprèm le vendeur renault pour qu'il offre les tapis de sol et le GPS avec la méganne, y'a du monde, pour le reste.....

Pareil ce week-end discussion sur l'immobilier
Mon ami : "Ca y est j'ai acheté, il faut que tu viennes voir"
Moi : "Ah ca y est ...c'est cool alors combien ?"
Lui : "200K,38m²,Paris, sur 25 ans, près de 850€/mensualité ..."
Moi :   ...euh c'est un peu cher non ?
Ma copine qui enchaîne : "Mais c'est Paaarrrrrisssss !!!!!!"
Moi :        
Lui : "Non mais je ne comtpe pas y rester longtemps, dans 3-4 ans je revends.La proprio l'avait acheté 98K, moi aussi je ferai ma PV en le revendant à 250K au moins"
Moi :    
 
Suite de l'histoire, dans la voiture, nous rentrions avec ma copine ...
Elle : "Tu sais Paris bla bla"
Moi : "Tu sais la crise en 90 bla bla"  
Elle :  
Moi :    
Pour enfoncer le clou : combo Friggit/récession/chômage et vlan je la calmais  

cette reference de qualitay

fait des gosses

 
En même temps, c'est un peu le serpent qui se mort la queue.
Si les banques n'avaient pas prêté autant les prix n'auraient pas autant grimpé ( étant donné qu'il y aurait eu peu d'acheteurs potentiels)
Et réciproquement, les vendeurs et Ai voyant çà, augmentait constamment leur prix, voyant que les banques répondaient toujours.

 
Ah, toi t'en pas encore aux antivirus

Concernant le virus de seloger j'ai été victime du même hack sur mon site ....
Je leur souhaite bon courage aux admins de seloger, apparemment c'est un virus au sein de l'ordi du webmaster qui balance le mdp du ftp au hacker qui modifie ensuite le site pour contaminer l'ordi des visiteurs.

Un beau bordel ce truc, je suis surpris qu'un site aussi énorme que seloger en soit victime
C'est vraiment la crise

LOL !

En même temps, même lors du mouvements haussier, y'a toujours eu de la négociation, dont je ne connais pas la fréquence à l'époque.
 
Ce qui importe le plus, c'est :
- d'une part l'importance, en pourcentage, de ces dites négociations n baisse de 5% en 2005 (juste pour la forme) à 10-20 % maintenant.
- d'autre part leur fréquence. Peut être était on à 30 % sans négociation avant, et auquel cas, effectivement, ca bouge pas de ce coté (même si j'en doute))

 
 
L'AI que j'ai vu samedi m'expliquait que les appart T4/90m² ou T5/120m² et plus grand ne se vendaient vraiment pas bien car les gens étaient suspicieux vis à vis du prix au m² "faibles". Indépendamment des problèmes de solvabilité et de la concurrence des maisons sur ces budgets.
 
Les gens ...

 
c'est du js injection c'est ca ?

Récession généralisée en Europe, l'espoir d'un rebond repose sur les Etats-Unis

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 0016036d48

Clair que ce sont les moyennes et surtout grandes surfaces vont avoir le marché qui se bloque le plus ...
Les petites surfaces vont continuer à partir, car "pas trop chères" et cela passera au niveau des banques (il y aura toujours un pigeon)

Bonjour à tous !
 
je viens de découvrir ce - merveilleux - topic immobilier !  
Comme j'ai vu qu'il y avait parmi vous quelques pros de Friggit, j'aurais voulu vous poser certaines questions sur ce modèle (je m'y intéresse parce que je fais pas mal d'éco, mais aussi parce que j'espère bien acheter un apart dans les 1/2 ans qui viennent...) :
 
- déjà, est-ce qu'il est possible de trouver les données bruts, pour constuire soi-même le graphique, en rentrant les chiffres dans Excel par exemple ? Vous allez surement me dire "sur le site de l'INSEE", mais si vous aviez un lien plus précis...   Parce que j'ai eu du mal à trouver ces chiffres ! Je n'ai trouvé que l'indice des prix de l'immobilier (et pas celui du revenu des ménages), et encore, que depuis les années 80 ! (Y'a trop de chiffres sur ce site, je m'y perds !!)    
 
- Ensuite, concernant le modèle, est-ce que vous savez s'il intègre d'autres données macro, en plus des prix et du revenu des ménages ? Je pense notamment  :
          - aux données démographiques (accroissement de la population, modification de la composition des ménages, construction de logements...)
          - aux effets de la mondialisation, avec le rôle que peuvent jouer sur certains marchés les acquéreurs étrangers (notamment Paris, Sud de la France, mais aussi la Dordogne par exemple !). Ca a sans doute eu un effet haussier dans les années précédents, mais maintenant que la bourse se casse la gueule, ainsi que les économies de plusieurs pays (notamment Russie...), ça pourrait jouer à la baisse non ?
          - à la conjoncture: ok, le modèle de friggit est un modèle de long terme, donc a priori il se fout de la conjoncture... Mais on devrait qd même la voir apparaitre dans la courbe des prix non ? Pour accentuer une hausse ou une baisse...
 
Merci d'avance !

 
J'ai déja vu des t3 se vendrent plus cher que des t5.
Alors que les t5 étaient de plus bien mieux situés

PV je suis pas sure, faut voir, ne pas oublier d' intégrer les frais/impôts de l'appart    
Bon et puis il vaut mieux qu'il s'y plaise dans son appart, parce que la plus value probable me semble un peu plus lointaine que dans "3-4 ans"

 
ah non mais tout à a fait c'est pour ça que je vous en fait part    
 
Pour les biens vendus par contre une des 2 est en effet vendue ( constaté dans notre village en fait ) et l'autre dixit l'AI : belle photo mais maison phoenix pourrie et vendue.

Un modèle, ça n'est pas censé être prédictif ?
Enfin, en sciences c'est le cas.
L'économie n'est pas une science, je sais bien, mais je demande quand même .

Y a aussi la surface qui me semble un poil problématique, 38m² là dedans tu vis à un, deux ca devient chaud je l'ai fait, pas tenu deux ans.
Mais bon, ça dépend des gens, et puis à Pââââris y a tellement de choses à faire/voir, tu te contentes de dormir chez toi, stoo.

Tu reviens nous voir dans 3-4 ans quand ton pigeon de pote se sera rendu qu'avant de dépenser 200K, il aurait mieux fait de se renseigner un minimum.  

En fait il y avait deux problèmes.
Beaucoup de fichiers du site (.js, .php) avait des bouts de codes javascript douteux et d'autres fichiers avaient directement une frame (moi c'était gumblar.cn)

http://www.vnunet.fr/news/les_atta [...] eb-2030792

Je pense qu'il s'agit de cette attaque

Perso la seule solution que j'ai trouvé a été de modifier tous les mdp de mes ftp et formater le disque dur.
/HS

Ceci étant, 110m² à 160.000€ avec des travaux, disons 200.000€ pour avoir quelquechose de fini-sympa, ça dépend de la situation, du coin, des grandes agglos proches.
Ca peut valoir le jus.
Ou pas.

 
Certes mais à la base, c'est quand même de la faute des gens d'accepter de payer cher...
 
Après que les banques aient grand ouvert le robinet pour se rincer, rien de plus normal.
 
C'es tcomme si les gens ralaient parceque cétélem leur refuse le 3 ème crédit les faisant passer à 45% d'endettement pour le fantastique canapé à seulement 6000€ de cuir center.

 
j'ai commencé à lire le bouquins "20 maisons d'archi à 100 000€" alors 200 000€ pour 110m², vieux et retapé, c'est cher
 
 

Et si l'État n'avait pas poussé au crime, et si les banquiers aimaient moins l'argent, et si les gens n'étaient pas obnubilés par l'argent facile et la consommation au-delà de leurs moyens...

 
Si si, l'économie est une science...