Reprise du message précédent :

 
peut-on dire que t'es con, mais vraiment con   , ou alors c'est punissable par la modération ?

Ca suffit d'effacer des posts, je rouvrirai dans 30 minutes.

Edit : phila, à dans 2 jours.

Merci d'arrêter avec tes smileys, tout court.
 
Sinon, pour répondre à ton post :
 
- Personne ne dit que -30/-40%, c'est pour aujourd'hui. Personne n'a de boule de cristal,
 
- Selon le cas, il peut être avantageux, sur quelques années, de rester locataire (la justification arrive).
 
 
 
 

US: plouf plouf plouf et replouf ... quand on pense que certains disaient il y a quelque temps que la crise était presque finie ...

http://fr.meilleursagents.com/actualite-immobilier/
 

Je proteste.

Fred... ces explications, précisions, justifications ont déjà été données à ce gros troll des dizaines de fois.
Ne perd pas ton temps.

on m'a effacé mon post  

+1
Les smileys condescendant de l'autre tocard, ça vaut cent fois une petit juron de temps en temps

vous prenez ça trop à coeur

ouais c'est un topic baissier ici, nan mais

 
De quoi ?

Evidemment et en plus d'être intéressant, c'est ce qui explique surcomplètement la baisse aujourd'hui (plus que "oula c'est trop cher, j'ai l'argent pour acheter mais finalement non je vais pas acheter" )

J'ai l'impression perso que tous les gens qui pouvaient se permettre d'acheter l'ont fait ces 8 dernières années (augmentation des durées de prêt, baisse des apports nécessaires) et que, de fait, on entre dans une période où le crédit à l'infini, c'est fini, et les prêts sans apports, c'est fini, et c'est ça qui va permettre une baisse très importante (y'a plus personne pour acheter à part les HFriens fraîchement diplômés, mais qui représentent une infime minorité de la population - on va d'ailleurs faire partie de la minorité qui vont gagner de l'argent sur la baisse - les autres n'auraient tout simplement pas acheté).

D'ailleurs c'est pour ça que ceux qui ne font pas de liens (dans leurs prédictions) entre la crise économique et la baisse de l'immobilier disent n'importe quoi : même si dans un premier temps, d'éventuelles mesures de relance par la consommation, ou encore des conneries style réductions fiscales pour les investisseurs - qui sont des aberrations (en gros, les pauvres ne peuvent pas se permettre d'acheter avec ce qu'ils ont, donc on va donner de l'argent aux riches pour construire des maisons, qu'ils pourront louer aux pauvres -- voilà, c'est caricaturé, mais c'est un peu ça) peuvent atténuer la baisse- dans un second temps, l'arrivée de nouvelles pratiques (fin du crédit facile) devrait fortement accentuer la baisse (on ne retrouvera jamais autant d'acheteurs solvables que tous ceux qui sont devenus proprios dans les années 1997-2007)

Sauf si évidemment c'est la révolution et que le salaire minimum double mais bon, je doute que cela arrive et puis si ça arrive, y'a de bonnes chances que les prix flambent d'autant assez vite

+1

 
Pour une fois que le topic n'a pas d'avance sur son temps mais qu'il est dans la mouvance générale....
 
Bon donc bull trap officiel aux US.... à la rentrée on aura l'officialisation du notre....

 
Ca pourrait faire un bon slogan

 
On risque un procès d'Hervé Villard

Les titres des dix derniers articles recensé sur mon site:
 

• PRE-OUVERTURE A WALL STREET - L'immobilier sème le trouble
• Immobilier ancien : hausse surprise des prix en avril
• Les prix de l'immobilier ancien pourraient encore chuter de 15% d'ici 2010
• Baromètre MeilleursAgents.com : Le prix du m2 à Paris a baissé de 7,1% au 1er trimestre 2009
• Immobilier parisien : les prix autour de l'Étoile
• Notaires de France : -30% des ventes dans l’ancien au premier trimestre 2009
• Les acquéreurs reprennent la main
• La chute des prix de l’immobilier pourrait atteindre 20% en 2009, selon les notaires
• Les agents immobiliers s'accrochent à l'espoir d'une reprise
• "Entre janvier et avril, les prix du marché immobilier ont baissé en moyenne de 10%"

Les prix du m² ont quand même monté en avril sur Paris .

Voici deux cas purement théoriques.

J'ai pris comme hypothèses :

- un taux d'intérêt de l'apport à 3% (entre le PEL et le livret)
- une croissance du loyer également de 3% par an
- 7% de frais de notaire
- un taux d'emprunt à 4.25%
- 200€ d'impôts locaux (histoire de dire)
- une augmentation de l'immobilier de 1% par an

Cas 1 : 10K€ d'apport, 3500€ de revenus, 250€ d'épargne mensuelle, 700€ de loyer, on souhaite acheter un logement à 200K€. Crédit sur 25 ans au départ.

Cas 2 (les marchands de cerises) : 100K€ d'apport, 5500€ de revenus, 400€ d'épargne mensuelle, 1250€ de loyer, on souhaite acheter un logement à 350K€. Crédit sur 20 ans au départ.

La dernière ligne représente la différence entre

- achat avec crédit sur N années
- location sur M années et achat sur (N-M) années

En rouge, l'achat est favorisé, en bleu c'est la location.

- un taux d'intérêt de l'apport à 3% (entre le PEL et rien)

c'est sympa ce document, y'a moyen d'avoir le fichier excel pour mettre ses propre données?

Bon après j'ai pas la science infuse, donc les 3% c'est ce que fait, grosso modo, mon apport vu qu'il y en a une partie sur PEL à 4.5 et l'autre sur des livrets classiques.

 
Pour le doublement des smiley j'ai arrêté comme on me l'a demandé. Maintenant dois-je carrément éviter l'usage de tout smiley    !
 
Concernant la baisse je ne prétends rien non plus nous verrons bien, mais avec les premiers signes de reprises qui vont apparaitre d'ici la rentrée prochaine (Cf. marchés boursiers qui laisse de tout temps préfigurer les 6 prochains mois de l'économie mondiale), ces chiffres de -30% / -40% paraissent relativement inconsidérés pour ceux connaissant un tant soit peu le marché !!!
 
L'éternel démo achat / location est toujours la même elle se base sur un ensemble d'hypothèses (et donc de suppositions), encore une fois on ne peut présager de rien...

 
 
Clairement et les autres n'ont pas toujours droit de citer !

Oui, ce serait bien, vu tes posts c'est forcément toujours mal pris.
 
Pour la dernière phrase, soit, alors ne va pas dire que "la location devient de moins en moins intéressante financièrement (surtout si les prix ne baissent pas d'un iota...)", merci d'avance.

Pardon ?

 
Une nième c.......  

Le marché immobilier est corrélé au marché boursier ?
 
C'est une question sérieuse.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Je  suis simplement ici pour débattre du sujet et rien d'autre. J'essaye de limiter mes interventions parce qu'elles ne sont pas toujours la bienvenue. Quoi qu'il en soit le temps donnera forcément raison à l'un ou l'autre (haussier, baissier, stagnassier / ou samouraïer).
 

en vrai, faut voir.
dans les discours, en tout cas c'est drôle, un des arguments des haussiers quand j'objectais la possibilité d'une crise, c'était qu'en cas de crise, c'était encore mieux parce que "les gens se tournent vers la pierre quand l'économie ne marche plus", alors en renversant le truc, je répliquais "c'est marrant parce qu'avec ce raisonnement, une grosse croissance économique devrait faire baisser l'immo alors" "oui mais non, c'est juste encore mieux l'immo quand c'est la crise"

 
Alors il y a 6 mois le CAC était à 3100 aujourd'hui 3200, et il y a 1 an le CAC était à 5100.
 
Si comme tu le dis l'économie, et donc les prix de l'immobilier qui sont liés à la santé de l'économie, "rattrape" les marchés, il semble que il y a un peu plus de 6 mois de décalage.  
 
Aprés pour la rentrée prochaine, c'est de la prédiction    et bravo à toi de voir déjà les "signes de reprises qui vont apparaitre d'ici la rentrée prochaine".  
 

Effectivement! Je peux te MP pour avoir la feuille de calcul?

Edit: au fait si l'immo était corrélé à la bouse, ces derniers temps, on aurait déjà eu notre 50% (plus haut cac dans les 6000pts, plus bas de ces derniers temps, 2400 pts). Moi j'espère qu'il a raison, ça ferait des biens immo à 40 % de leur prix le plus haut ^^, soit 60% de baisse , En fait stephànum, est encore plus baissier que le pire des baissier ^^

Arrête de jouer les martyrs :

- tu as dit, dans ton dernier post, une chose et son contraire, comme les autres l'ont indiqué
- tu as énoncé, dans ton avant-dernier post, une affirmation que j'ai démontée par un simple calcul, et tu n'as pas débattu après
- ceux qui t'ont insulté ont été sanctionné, en accord avec la charte du forum

Comment veux-tu être pris au sérieux après ? Au bout d'un moment, quand on a perdu toute crédibilité par sa propre faute faut savoir dire stop...

edit : mlon, pas de souci, mais là j'bouge

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

C'est une manière de dire que l'achat est merdique ?

Tain mais lol

c'est ça qui est excellent, plus on te laisse parler plus tu te décrédibilises tout seul avec tes déductions qui sont du grand n'importe quoi

edit: c'est pas une faute

 
-30 % / 40 % en 2 - 3 ans voir 4, c'est possible. Hormis la Fnaim, les autres indicateurs montrent déjà un -7% sur les trois premiers mois de l'année.
 
Paris sera toujours Paris implique juste que Paris restera toujours plus cher à prestation égale à sa banlieue, mais Paris a déjà plonger, en 92 - 93, c'était la plus forte baisse en France.