[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

neo world

Reprise du message précédent :

Lycius a écrit :

un mec rechargeait vrmt sa tesla?

C'est une connerie / exagération. j'ai déjà vu des vidéos de gens qui fondaient des trucs à la forge à induction sur de l’électricité piquée au réseau mais c'était des russes dans une bicoque abandonnée pour montrer que ça faisait clignoter le réseau d'éclairage urbain. J'ose espérer que personne n'essaie de tirer 3600w pendant 20h sur un circuit d’éclairage. Autrement ça a mal fini :sweat:

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$temp

Un voisin s'est tiré une balle il y a quelques temps.

Les héritières nous ont dit qu'elles voulaient vendre la maison et mettaient le bien dans 3 agences.

Plusieurs semaines plus tard, le bien est apparu sur LBC dans les agences A et B pour 140k€ net vendeur.

La semaine dernière :
- le lundi je contacte l'agence A : "C'est déjà vendu, on signe chez le notaire ce vendredi"
- le mercredi, je vois deux voitures devant la maison, et je tombe sur l'agent B en pleine visite, qui a tiré une drôle de tronche quand je lui ai dit que selon A c'était déjà vendu. De plus, B m'a indiqué que ses visiteurs venaient de signer une offre "Donc là en tout cas, c'est vendu."

Les annonces ont disparu.
Et hier, j'ai vu la maison réapparaitre sur LBC, "mandat exclusif" dans l'agence C, à 155k€ net vendeur :heink:

Je me demandais si les vendeurs étaient obligés de signaler lors du compromis le suicide sur les lieux du précédent occupant (et si ça pouvait avoir joué).
Si vous avez des anecdotes ou des infos sur ce sujet (hors affaire XDDL) ça m'intéresse :jap:

(La maison a besoin de lourds travaux, c'est pour ça que je n'ai pas fait d'offre malgré le prix très bas pour le secteur : installer une PAC, fosse septique à mettre aux normes, changer toutes les huisseries, installer une VMC, casser 2-3 murs, refaire l'élec, refaire la cuisine et SDB, et il y a un souci d'humidité ++ à traiter sur un mur enterré. Je pense que beaucoup de gens sont susceptibles de se faire avoir car ils ne chiffreront pas bien les travaux. Mais si je peux descendre le prix à 100k€ grâce au suicidé, ça m'intéresse )

Message cité 3 fois
Message édité par $temp le 02-09-2026 à 11:26:04

julius_90

Et ça changerait quoi selon toi ?
Tu te pointeras chez le notaire le jour de leur compromis pour signaler cet éventuel "oubli" ?
S'il faut les acheteurs le savent quand même et ça ne les a pas dérangés [:pierre-pat:1]

Message cité 2 fois

neo world

$temp a écrit :

Un voisin s'est tiré une balle il y a quelques temps.

Les héritières nous ont dit qu'elles voulaient vendre la maison et mettaient le bien dans 3 agences.

Plusieurs semaines plus tard, le bien est apparu sur LBC dans les agences A et B pour 140k€ net vendeur.

La semaine dernière :
- le lundi je contacte l'agence A : "C'est déjà vendu, on signe chez le notaire ce vendredi"
- le mercredi, je vois deux voitures devant la maison, et je tombe sur l'agent B en pleine visite, qui a tiré une drôle de tronche quand je lui ai dit que selon A c'était déjà vendu. De plus, B m'a indiqué que ses visiteurs venaient de signer une offre "Donc là en tout cas, c'est vendu."

Les annonces ont disparu.
Et hier, j'ai vu la maison réapparaitre sur LBC, "mandat exclusif" dans l'agence C, à 155k€ net vendeur :heink:

Je me demandais si les vendeurs étaient obligés de signaler lors du compromis le suicide sur les lieux du précédent occupant (et si ça pouvait avoir joué).
Si vous avez des anecdotes ou des infos sur ce sujet (hors affaire XDDL) ça m'intéresse :jap:

(La maison a besoin de lourds travaux, c'est pour ça que je n'ai pas fait d'offre malgré le prix très bas pour le secteur : installer une PAC, fosse septique à mettre aux normes, changer toutes les huisseries, installer une VMC, casser 2-3 murs, refaire l'élec, refaire la cuisine et SDB, et il y a un souci d'humidité ++ à traiter sur un mur enterré. Je pense que beaucoup de gens sont susceptibles de se faire avoir car ils ne chiffreront pas bien les travaux. Mais si je peux descendre le prix à 100k€ grâce au suicidé, ça m'intéresse )

aucune obligation de le mentionner en France. C'est obligatoire que dans de rares pays genre le japon :jap:

Message cité 1 fois

chienBlanc

Il y a eu des morts dans beaucoup de logements.
Ça change quoi que ce soit pas suicide ? Rien. [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

prixnobel

chienBlanc a écrit :

Il y a eu des morts dans beaucoup de logements.
Ça change quoi que ce soit pas suicide ? Rien. [:michel_cymerde:7]

Clairement moi jmeb
Au japon 99% des gens achetent pas si ya eu un “drame”’dans le logement
Ultra relou

Message cité 1 fois

$temp

julius_90 a écrit :

C'est curieux qu'après avoir "vendu" deux fois en une semaine, l'annonce reparaisse dans une troisième agence.

Je parle donc dans l'hypothèse où la maison serait réellement toujours en vente.

Le fait qu'un (troisième) acheteur me dise dans sa proposition : "Je sais que telle personne s'est suicidée à tel endroit, ça ne me dérange pas, et en plus je renonce à la clause suspensive de crédit", si j'étais l'un des enfants de l'ancien proprio, perso ça pourrait me faire accepter plus facilement une offre même si elle est plus basse qu'espéré [:spamafote]

Message cité 2 fois

maaah

chienBlanc a écrit :

Il y a eu des morts dans beaucoup de logements.
Ça change quoi que ce soit pas suicide ? Rien. [:michel_cymerde:7]

Ça dépend si tu crois aux esprits [:lxl ihsahn lxl:1]
Ceux issus de morts violentes sont plus collants il paraît [:lydie]

unknown_person

neo world a écrit :

aucune obligation de le mentionner en France. C'est obligatoire que dans de rares pays genre le japon :jap:

Je crois juste que c'est interdit de mentir si l'acheteur pose la question explicitement.

Quand j'ai dit que j'achetais et que c'était une succession, y'en a plein qui m'ont demandé si le mec était mort dedans, ça m'avait même pas traversé l'esprit de poser la question tellement je m'en tape
(Mais du coup, j'ai quand même posé la question, il était mort à l'hôpital, je crois que ça veut dire que personne n'est jamais mort dans ma maison vu qu'il s'agissait de l'unique propriétaire )

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

$temp a écrit :

wtf

Ton projet c'est de faire une proposition plus basse parce qu'un mec a claqué dans la baraque ? [:grastriple:1]

Message cité 2 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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Tumacru

Un truc vraiment glauque façon XDDL et dont j'ai connaissance, sinon des détails, au moins des largeurs, je pense que ça me refroidirait. Mais probablement pas un suicidé, sauf boucherie notable.

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 02-09-2026 à 17:10:21

Philibear

Orbital Bacon

$temp a écrit :

Mais t'as pas plus de 2% qui en ont à fiche qu'il y ait eu un suicide :sarcastic:

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

Je me demande combien elle c'est vendu la maison Flactif au Grand Bornand.

Message cité 4 fois

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

$temp

Theomede a écrit :

wtf
Ton projet c'est de faire une proposition plus basse parce qu'un mec a claqué dans la baraque ? [:grastriple:1]

Dans l'absolu, je n'aurais pas de souci à m'en servir comme d'un argument si dans une négo, ça peut jouer en ma faveur.

Mais là, ce que je dis, c'est que sur annonce, la maison semble moins chère que le marché (d'où le grand nombre de visites).

Toutefois, en prenant en compte les travaux nécessaires, cette maison me semble toujours trop chère.
Je n'ai donc pas fait d'offre, car je pense qu'il y aura forcément des personnes qui seront prêtes à sortir plus que moi (parce qu'ils ne voient pas les pbs d'humidité, parce qu'ils ne réalisent pas qu'il y a de la moisissure partout, etc.)

Cependant, si "grâce" au suicide du voisin les acheteurs sont plus réticents et que ça peut me permettre d'avoir la maison au juste prix, alors oui, ce serait un argument que je pourrais utiliser [:spamafote]

Je ne doute pas que le jour où moi je revendrais une telle baraque, ça m'emmerderait le coup du suicidé, vis à vis des acheteurs. Donc IMHO, ça fait partie des facteurs qui entrent en jeu (ce n'est que mon avis)

(En gros, pour moi c'est comme acheter un véhicule dont on sait qu'il a été accidenté, sorti de la circulation, puis remis sur la route une fois réparé. Ce que n'importe quel acheteur pourra voir sur Histovec si je veux revendre. Oui le véhicule est réparé, mais en tant qu'acheteur, je ne veux pas acheter ce type de véhicule, quand bien même c'est un expert (donc quelqu'un de tout à fait compétent) qui l'a remis en circulation.)

as253

Loucheur averti

Tahitiflo a écrit :

Je me demande combien elle c'est vendu la maison Flactif au Grand Bornand.

je crois avoir lu que la maison de XDDL a ete vendue deux fois depuis le drame. Je me demande si il y a eu decote (ou surcote ).

Message cité 4 fois

Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

as253 a écrit :

je crois avoir lu que la maison de XDDL a ete vendue deux fois depuis le drame. Je me demande si il y a eu decote (ou surcote ).

Ils ont refait les terrasses ?

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

salsifi34

as253 a écrit :

je crois avoir lu que la maison de XDDL a ete vendue deux fois depuis le drame. Je me demande si il y a eu decote (ou surcote ).

Mais, comment est ce possible ?

Il n'est pas décédé, à priori [:wildcopper:1]

Tu pars faire le tour du monde peinard et à ton retour, tu retrouves ta maison vendue
[:dakans]

Message cité 1 fois

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Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!

chienBlanc

salsifi34 a écrit :

Mais, comment est ce possible ?

Il n'est pas décédé, à priori [:wildcopper:1]

Tu pars faire le tour du monde peinard et à ton retour, tu retrouves ta maison vendue
[:dakans]

Il était locataire.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

julius_90

$temp a écrit :

Moué à mon sens c'est de la branlette intellectuelle. Tu évalues ton enveloppe maximal pour ce bien, tu fais ton offre en conséquence et basta.
À ce rythme je comprends vraiment pourquoi les acheteurs ne souhaitent pas se passer du service des agences...

Lycius

$temp a écrit :

sans oublier de nettoyer la confiture

julius_90 a écrit :

tu peux mettre un mot sur la porte + fausses fleurs " a mon amis qui a mis fin à ses jours suite aux devis des travaux"

prixnobel a écrit :

Clairement moi jmeb
Au japon 99% des gens achetent pas si ya eu un “drame”’dans le logement
Ultra relou

jmeb?

unknown_person a écrit :

ben oui c est hard

Theomede a écrit :

wtf

Ton projet c'est de faire une proposition plus basse parce qu'un mec a claqué dans la baraque ? [:grastriple:1]

ben oui, perso meme à bon prix j'hésiterai, surtout qu il s est fait sauter la cervelle(?).

Tumacru a écrit :

Un truc vraiment glauque façon XDDL et dont j'ai connaissance, sinon des détails, au moins des largeurs, je pense que ça me refroidirait. Mais probablement pas un suicidé, sauf boucherie notable.

ben ca devait pas etre propre dedans, le coeur qui continue de battre, le sang qui est pompé et éjecté dehors par l orifice

Tahitiflo a écrit :

Je me demande combien elle c'est vendu la maison Flactif au Grand Bornand.

c est quoi ça?

as253 a écrit :

je crois avoir lu que la maison de XDDL a ete vendue deux fois depuis le drame. Je me demande si il y a eu decote (ou surcote ).

pe des gothiques qui ont acheté

chienBlanc a écrit :

Il était locataire.

ça doit être chiant ça quand t es proprio...

Message cité 1 fois

Philibear

Orbital Bacon

Tahitiflo a écrit :

Je me demande combien elle c'est vendu la maison Flactif au Grand Bornand.

Moins de la moitié de l’estimation. Je trouve ça incompréhensible. Il y avait plein de spectateurs aux enchères mais seulement 4 ont fait monter (jusqu’à 300k et quelques )

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Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

Lycius a écrit :

c est quoi ça?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Flactif

Philibear a écrit :

Moins de la moitié de l’estimation. Je trouve ça incompréhensible. Il y avait plein de spectateurs aux enchères mais seulement 4 ont fait monter (jusqu’à 300k et quelques )

[:tahitiflo:7]

Comment tu sais?ça avait été médiatisé?
C'est une super affaire à ce tarif,proche ou plus du million actuellement. [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
Message édité par Tahitiflo le 02-09-2026 à 19:55:13

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

Philibear

Orbital Bacon

Tiens, un expert qui commente ces dévaluations, avec l’exemple du chalet Flactif un peu détaillé
https://www.martel-expertises.fr/wp [...] minels.pdf

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Philibear

Orbital Bacon

Tahitiflo a écrit :

[:tahitiflo:7]

Comment tu sais?ça avait été médiatisé?
C'est une super affaire à ce tarif,proche ou plus du million actuellement. [:implosion du tibia]

Ben je suis vieux Nan mais en regardant (ou lisant j’sais plus) un docu sur les événements bien après l’affaire; j’avais cherché; et trouvé sur un site de journal normal.
(Le papier de l’expert au dessus je viens de le trouver; et c’est plus raccord avec le topik. Déjà éval haute à 800k/1miyon en 2006 :pt1cable: )

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 02-09-2026 à 20:02:48

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salsifi34

chienBlanc a écrit :

Il était locataire.

Donc, c'est vraiment la loose.

Tu pars faire le tour de monde relax, sans malinphone en mode roots.

Tu reviens, tu apprends ta famille est décédée,que tu n'as plus ton appart', et le méchant proprio a gardé la caution

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Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!

Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

Philibear a écrit :

:jap:

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

mr_rouge

as253 a écrit :

je crois avoir lu que la maison de XDDL a ete vendue deux fois depuis le drame. Je me demande si il y a eu decote (ou surcote ).

Tous les voisins du coin ont vendu également, agacé par tous les journalistes et autres curieux

Lycius

pour les amateurs de chateaux, celui la c'est qqe chose:

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] rce=SL_web

il me fait penser à celui de Karl Lagerfeld.

Message cité 1 fois
Message édité par Lycius le 03-09-2026 à 13:50:06

Foxus666

Bonjour
Certains ici on déjà utilise le PTZ (prêt a taux zéro) ?

Vous avez un retour ? :jap:

Message cité 2 fois

kray

Bad show?

kray a écrit :

Petite question : maison ancienne retapée par les proprios sauf les fenêtres qui ont été posées par un artisan. Il manque de l'isolant sur la moitiée de la toiture/grenier, pas de VMC alors que gaines passées. Ça fait plusieurs indices (avec d'autres plus mineurs) qui montrent que les proprios n'ont pas investi sur tout ce qui n'est pas visible et on fait à l'économie au moins sur la fin. Le garage, à l'extérieur de la maison, en préfabriqué fuit du toit. Une pièce au 3/4 enterrée en sous sol , avec fenêtres, de 40m2 sur les 170 du bien, pas isolée sur les murs. Pour évaluer le prix, je partirai des 130m2 à 95% du prix moyen de la zone (vu que c'est des finitions à l'arrache sur les gros oeuvre, l'intérieur est très au goût du jour, semble quali en apparence) + 40% du prix moyen pour les 40m2. Ça me fait une décote de 12% par rapport au prix affiché. Maison en vente depuis 2 mois en exclu par agence. Évidemment l'agence me dit que ça va partir vite, qu'elle a une contre visite prévue, et m'invite à faire une offre rapidement.

Ça se tente l'offre à -12% ou ça va être vu comme amateur par l'agence ?

Fin de l'histoire :
L'agence me pressait de répondre, je l'appelle en lui disant mon prix auquel je ferais l'offre (à -12% donc) en expliquant toutes les raisons. Il a direct dit que ca le fait pas, que 3-4% c'était gérable mais pas autant, devenu super froid, et m'a demandé "vous cherchez quoi déjà", "ah non j'ai pas ça en stock", merci au revoir :ouch: . Même pas cherché à négocier ou à réfuter mes arguments

Message cité 5 fois

---------------
I guess my real ennemy is me

Lycius

Foxus666 a écrit :

Bonjour
Certains ici on déjà utilise le PTZ (prêt a taux zéro) ?

Vous avez un retour ? :jap:

ou tu trouves ca? lol

kray a écrit :

lol...un j j’appelle pour une location en France, pour ma mère, pensionnée...1700€ de pension , pour un studio à 300 balles, ils veulent : fiche de paie, preuve de paiement des derniers loyer, tout le tralala et...garant

Un garant pour un loyer de 300 balles....jamais entendu un truc pareil, d'ailleurs en Belgique ce n'est pas commun d avoir un garant, je n'en ai jamais eu et je commence à être vieux.

Je lui dis qu il est impossible d avoir un garant vu que moi et ma mère sommes belge et que pour être garant il faut être résident(fiscal?) français, elle ne veut rien entendre. Je propose de payer 1 an de loyer d'avance ( je ne vois pas cmt ça peut être plus safe que ça pour le proprio c'est même mieux qu'un garant à mon sens) elle ne veut rien entendre.

J'appelle 2/3 agence immo, j'explique qu'il est impossible d'avoir un garant, je tombe sur une fille toute gentille et souriante au téléphone " pas de problème, pas besoin de garant, notre assurance couvre ça" je conviens avec elle d'appeler l’après midi pour voir ce qu elle a comme studio, j'appelle l'aprem, elle décroche....hyper désagreable:heink:, pas sympa, "ce n'est pas possible, au revoir" et raccroche....

Aussi quand tu proposes une vente à terme, 50% tout de suite et le reste étalé sur 2 ans ( ça reste très rapide comme paiement, plutôt que de rester x temps avec une maison invendable), personne ne veut rien entendre, même pas transmettre l'offre.

Ces gens des AI ne savent pas faire affaire, ils suivent un script bien établit, et n'en bouge pas, j'ai l'impression qu ils sont tous des clones les uns des autres.

Donc perso, je la leur jouerai à l'envers, lorsque j'aurai trouvé ce qui m intéresse, je trouverai direct le proprio et lui ferai une offre, hors agence.

Si ça se trouve le proprio accepterai directement ton offre à -12% (voir -20%), juste que c'est l'AI qui bloque pour garder le contrôle de la vente, donc j'irai trouver les voisins/famille ou quoi du proprio et tu dis que tu as une offre pour la maison mais que l'agence ne veut pas transmettre, tu n'as rien à perdre

Message édité par Lycius le 03-09-2026 à 15:43:41

fabien44

kray a écrit :

Comme quoi chaque cas est particulier. Je me méfie des conseils genre "tente 20%, le marché est en faveur des acheteurs, blabla". Beaucoup s'y sont mordus les doigts et se retrouvent encore locataires.
Je ne vais pas rappeler la période "bulle immo 2005", friggit, etc.
"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs".

Message cité 1 fois

prixnobel

kray a écrit :

T as joue t as perdu
Chaque situation est differente
« on to the next »

Message cité 1 fois

Lycius

fabien44 a écrit :

Bah il faut voir depuis cmb de temps elle est à vendre, si personne n en veut c'est qu il y a matière à négocier dur.

J'ai déjà fais baisser des prix (dans d'autres situations) de 8k à 5k pour certaines choses, ça a pris des mois, mais le mec n'avait juste pas de clients.

Message cité 1 fois

Lycius

prixnobel a écrit :

T as joue t as perdu
Chaque situation est differente
« on to the next »

pourquoi perdu ?

rien ne l’empêche de contacter le proprio directement et qu au final les 12% en moins ne changeront pas grand chose vu qu il n y aura pas d'agence à payer.

et aussi rien ne l’empêche de refaire une autre offre.

fabien44

Lycius a écrit :

Oui chaque cas est différent. La durée de mise en vente est un critère mais à pondérer. Je connais des vendeurs qui ne veulent pas vraiment vendre et se foutent que ça mette des mois/années, un pigeon ou pas pointera un jour le bout de son nez.
Acheter un prix n'est pas la bonne stratégie à mon sens, après t'es pas à l'abri d'un coup de bol. Qui ne tente rien n'a rien comme on dit mais faut savoir perdre.

Philibear

Orbital Bacon

Lycius a écrit :

pour les amateurs de chateaux, celui la c'est qqe chose:

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] rce=SL_web

il me fait penser à celui de Karl Lagerfeld.

Tiens, celui là a la toiture principale en zinc.

Message cité 1 fois

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

$temp

kray a écrit :

Les offres basses ont plus de chances de passer quand les agents ont été contraints par les vendeurs à mettre un prix irréaliste ou quand ça traine sur le marché depuis des mois.
Même si l'agent était à l'origine du prix trop élevé, il peut toujours dire "Oh mais vous comprenez, le marché a baissé depuis, blabla les taux d'intérêt / l'inflation / le pouvoir d'achat" pour remettre la faute sur une force extérieure.

J'ai des gens dans ma famille qui se sont fait enfumer comme ça.
Leur maison a été (curieusement) évaluée à 380k€ quand ils en ont trouvé une à 410k€ un peu plus loin et bien mieux. C'est l'agence qui leur vendait la nouvelle maison qui a fait cette estimation, bien sur.

Au bout de 2 ans, de crédit relais, elle est partie à 300k€ leur baraque (ce qui, IMHO, était le juste prix).
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient, et beaucoup de vendeurs sont enclins à croire ce qui les arrange.

Message cité 1 fois
Message édité par $temp le 03-09-2026 à 16:00:03

Lycius

Philibear a écrit :

Tiens, celui là a la toiture principale en zinc.

oui, entre autre pour ca que je le poste car on parlait des toitures de ce type il y a qqes pages, bcp moins cher à changer que les ardoises et pas moche en soi

Message cité 1 fois

Lycius

$temp a écrit :

Les agents ont beaucoup de mal à faire passer les offres basses jusqu'aux acheteurs, car ça revient à se désavouer eux-même (sur le fait qu'ils ont mal estimé le bien).
Et chaque jour se lève un pigeon : beaucoup d'acheteurs n'y connaissent rien et/ou sous-estiment le prix des travaux qui seront nécessaires dans leur habitation future. Donc pour pas mal d'agents, il suffit d'attendre un peu qu'arrive un tel pigeon pour réussir à vendre la maison.

Les offres basses ont plus de chances de passer quand les agents ont été contraints par les vendeurs à mettre un prix irréaliste ou quand ça traine sur le marché depuis des mois.
Même si l'agent était à l'origine du prix trop élevé, il peut toujours dire "Oh mais vous comprenez, le marché a baissé depuis, blabla les taux d'intérêt / l'inflation / le pouvoir d'achat" pour remettre la faute sur une force extérieure.

J'ai des gens dans ma famille qui se sont fait enfumer comme ça.
Leur maison a été (curieusement) évaluée à 380k€ quand ils en ont trouvé une à 410k€ un peu plus loin et bien mieux. C'est l'agence qui leur vendait la nouvelle maison qui a fait cette estimation, bien sur.

Au bout de 2 ans, de crédit relais, elle est partie à 300k€ leur baraque (ce qui, IMHO, était le juste prix).
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient, et beaucoup de vendeurs sont enclins à croire ce qui les arrange.

les gens n'entendent et croient que ce qu'ils veulent et ensuite ils vont veauter en fonction :pt1cable:

$temp

kray a écrit :

Tiens d'ailleurs, cette semaine j'ai une offre qui s'est fait traiter de "lunaire" par un vendeur, le mec était très rageux dans les deux messages qu'il m'a envoyé, j'ai bien rigolé :lol:

Message cité 1 fois

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