un ancien voisin de mes parents que j'ai recroisé ces derniers temps revenait lors d'une conversation sur la renégociation d'un pret en cas de chute des taux, ce qui semblait d'autant plus valable à leur époque sachant qu'ils avaient tous signé dans le quartier un pret à environ 12%.
 
oui, mais !! il m'a dit que c'était inutile de vouloir renégocier car quand les taux avait enfin atteinds une valeur raisonnable (8% environ à l'époque), ils en étaient tous sur les dernières échéances du pret et ca ne leur coutait presque plus rien. car à l'époque l'inflation était forte et les salaires suivaient.
 
que peut on en conclure?

Ah bah t'es plus jeune que ton discours ne le laisse penser. Etre aussi zen à cet âge, chapeau    

qu'on est la mauvaise génération ?  

 
avoir un gros compte en banque ça aide aussi
 
 

 
   
 
C'est clair que quand tu vois la génération des paby boomers, ils s'en sont mis plein les fouilles, et ils nous laissent la facture, et leur retraite, à payer. Il faut qu'on trouve un moyen d'entuber la génération suivante, nous aussi.

 
Les fondamentaux sont bons, le marché est sain, c'est pas comme en 90, les gens ne spéculent pas, ils ne font que se loger  

m'est    
 

Maintenant si on me présente des arguments contraires auquels je n'aurais pas pensé, je serais ravi de les lire .

on a detruit en grande partie la planéte, c'est déjà assez lourd comme héritage
 
 

pinailleur  
 

Baby boom => Papy boom => Cimetière boom ?    
 
Je pense qu'il devrait y avoir une augmentation significative d'ici quelques années du nombre de décès et donc d'héritage et donc d'apport.
Ceci dis vu la moyenne des héritage français je pense pas là aussi que ça permettent de rembourser les crédit par anticipation de tout le monde. Ceci dis ça devrait avoir un effet visible.

Tu nous donne tes sources ?  
 
 Tu arrête pas de nous demander les chiffre sur la durée de détention des prêts mais tu es persuadé que les gens finissent pas leur prêt... c'est un peu en contradiction non ?  

pinailleur  
 

Baby boom => Papy boom => Cimetière boom ?    
 
Je pense qu'il devrait y avoir une augmentation significative d'ici quelques années du nombre de décès et donc d'héritage et donc d'apport.
Ceci dis vu la moyenne des héritage français je pense pas là aussi que ça permettent de rembourser les crédit par anticipation de tout le monde. Ceci dis ça devrait avoir un effet visible.

Ce n'est pas une contradiction c'est une conséquence !
Voici mon raisonnement :
Le discours actuel est de se lamenter sur les durées de prêts qui s'allongent (25 ans, 30 ans, 50 ans,...) pour que les gens puissent acheter, et du coup en payant beaucoup plus cher le logement, et là dessus pas de soucis les stats existent.
Cependant si l'on tient compte des données suivante :
- la durée moyenne de détention d'un bien est de 7 ans, et sa revente entraîne le plus souvent le remboursement du prêt associé,
- les diverses dispositions pour transmettre du patrimoine (donations, héritages),
- les évolutions salariales, cela arrive parfois,
Il me semble évident que ces facteurs doivent concourrir dans la réalité à rembourser les prêts par anticipation, puisque une motivation de l'acquéreur est de se libérer du poids du logement (loyer/prêt) dans son budget.
 
C'est donc cette statisque que je recherche : quelle est la durée réelle d'endettement ?
Parce que si la réalité montre qu'elle est nettement inférieure à la durée initialement prévue, cela signifie que le coût réel de l'acquisition est moindre, le risque de défaillance également, et l'intérêt pour l'achat mécaniquement accru.
 
Est-ce plus clair ?

Alors....
 
- héritage : pas plus qu'en 1990 (ou alors il faut qu'on m'explique).
- changement de situation : moins qu'en 1990, justement, les évolutions de carrières se font de plus en plus rares (source : insee, chercher sous "sous emploi" )
- revente de bien : euh.... comme toujours. Quand tu revends le bien, le crédit étant garanti par celui ci, tu saques le sus-dit crédit. Ca n'est pas "le rembourser par anticipation" ça.
 
Donc je veux bien que Sadlig soit convaincu qu'aujourd'hui on rembourse plus par anticipation qu'avant ; moi je suis persuadé du contraire.
 
Mes arguments (peut être erronés, merci de me corriger) :  
 
-1- les gens s'endettent de plus en plus à 33%, puisqu'une fois cette limite atteinte, c'est la durée que l'on allonge, et que justement les prêts > 15 et 20 ans ont explosé ces dernières années.
 
-2- les gens crament de plus en plus la totalité de leur épargne en apport immobilier, de nouveau pour tenter de résoudre la quadrature du cercle "zut je suis à 33% + flute je suis au taquet à 25 ans".
 
-3- les avances sur héritages / donations Sarkozy ont également pas mal progressé, diminuant d'autant la variable d'ajustement futur "héritage".
 
-4- l'inflation progresse "raisonnablement", mais les salaires peu ou pas du tout, grèvant d'autant la possibilité de pouvoir re-épargner.
 
Donc épargne grillée dès le départ + endettement au taquet empêchant de reconstituer l'épargne + héritage souvent eborgné pour réaliser l'achat = plus de difficultés à rembourser par anticipation.
Selon moi.
 
Maintenant si on me présente des arguments contraires auquels je n'aurais pas pensé, je serais ravi de les lire .

 
Je trouve pas, au contraire, ça met + la pression. Perso j'aurais trop peur de tout dilapider (en mettant 600 k€ dans un appart en province par exemple   )

Je crois que Leg9 à répondu à l'essentiel de tes données quelques posts plus haut (merci à lui) :
 

Je sais mais je ne l'ai vu qu'après.
Désolé

- la durée moyenne de détention d'un bien est de 7 ans, et sa revente entraîne le plus souvent le remboursement du prêt associé

- les diverses dispositions pour transmettre du patrimoine (donations, héritages)

- les évolutions salariales, cela arrive parfois

 
Ce n'est pas une contradiction c'est une conséquence !
Voici mon raisonnement :
Le discours actuel est de se lamenter sur les durées de prêts qui s'allongent (25 ans, 30 ans, 50 ans,...) pour que les gens puissent acheter, et du coup en payant beaucoup plus cher le logement, et là dessus pas de soucis les stats existent.
Cependant si l'on tient compte des données suivante :
- la durée moyenne de détention d'un bien est de 7 ans, et sa revente entraîne le plus souvent le remboursement du prêt associé,
...

 
t'as peur parce que t'as pas l'habitude d'avoir 100k€ par été    
 
   
 
sad, même si tu ne vas pas au bout de tes 30 ans, la revente 'rapide' du bien elle ne couvrira presque rien de l'emprunt, sauf si l'immo continue de faire +15%/an et dans ce cas là, les nouveaux s'endettent sur 40 ans, puis 50, puis 60 ...  
 
ça ne tient pas à mon avis

C'est plafonné à 50.000€ tout les combien de temps ?

Ah bah t'es plus jeune que ton discours ne le laisse penser. Etre aussi zen à cet âge, chapeau    

 
- taux qui baissent, rachat de crédit (c'est donc virtuel)
- héritage, pmu, loto
- revente d'un bien locatif
 
Bien sûr on écarte d'emblée une explosion du salaire, on a pas nos entrées à l'élysée    

 
Licenciement économique.

 
Inclus dans "PMU"      
 
J'ai oublié "indemnisations en cas d'accident" aussi

une clause que je n'ai pas manqué de noté lorsqu'on avait souscris ma femme et moi, si elle venait à mourir le crédit était soldé, le problème c'est que ca marche aussi dans l'autre sens  

on a detruit en grande partie la planéte, c'est déjà assez lourd comme héritage

non, ca aussi c'est les papys boomers qui étaient aux commandes.

Ma mère, elle, a eu de la chance dans son malheur.
 
En effet, son cancer fait qu'elle n'a pas à finir de rembourser son crédit grâce à l'assurance qu'elle avait. Alors bon quelque part ça lui permet de "mieux vivre"... forcément 15 ans de crédit en moins, même avec une baisse de salaire du à son statut "longue maladie / pré-retraite", elle y gagne.

pour mieux payer les medoc helas, car notre nain compétant projette que la sécu ne rembourse plsu à 100% certines maladie de longue durée (affreusement déplorable)

Il faudrait voir dans quel condition... mort de l'emprunteur ?  remboursement anticipé ?

Salut tout le monde
 
est-ce que l'un de vous aurait un fichier excel bien fait avec toutes les cases à remplir pour avoir une idée des mensualités?
Je m'en suis fait un déjà mais c'était pour avoir un exemple peut-être plus réfléchi
 
Ah oui questions bêtes aussi
 
- Pour un achat dans l'ancien à paris, il faut prévoir combien de frais de notaire ? (je suppose que vous allez me donner un pourcentage comme réponse)
- Est-ce que je peux partir sur taux à 5,5% pour emprunter autour de 130-150K ? (je suis jeune actif, revenu 2500€net/mois CDI dans l'informatique (évidemment) avec un apport autour de 40k). Pas besoin d'une réponse super précisé pour le taux, mais à peu près sur ce dont je devrais bénéficier
 
Enfin quid du PEL? ça sert à quelque chose? J'en ai un ouvert mais il ne sera pas exploitable avant 2010 - est ce que j'ai vraiment intérêt à attendre qu'il le soit (sachant qu'en 2010 je perds le 0 % Ville de paris)
En gros, si je le casse avant, j'y perds beaucoup ou pas?
 
Voilà, merci pour tout conseil utile