Reprise du message précédent :

Cela corrobore parfaitement tes dires ...car il ne le fait pas pour l'ancien mais uniquement pour le neuf    

C'est la mise en oeuvre de [notre] l'argent public dans ces mesures qui vous fait couiner comme ça, ou la peur d'un début d'efficacité pour enrayer le krack auquel vous aspirez ?    
 
 

le principe est malsain : tenter de faire perdurer une bulle...
mais de toutes façons, ça n'a aucune chance d'être efficace, la bulle se dégonflera quoi qu'ils fassent
du coup on aura creusé la dette encore plus et gaspillé nos impôts pour rien du tout au final

Met avis que pour l'efficacité tu repasseras... doublé le PTZ ça va pas faire avancer le shmilblick...    

 
Très sincèrement les 2, et qu'on aide un secteur largement privilégié alors qu'on en laisse crever d'autres....
 
C'est pourtant simple : le neuf se vend pas, le foncier vaut rien, donc on peut ensuite l'acheter à pas cher, et vendre moins cher tout en gardant la même marge.
 
Comme quelqu'un a dit plus haut, ils feraient bien de réfléchir surtout à l'urbanisme, aux transports, etc....

 
34 demain

Si ça retarde l'explosion de la bulle, on va avoir un immobilier à la germano-japonaise

 
Exactement ! Je pense qu'auparavant les gens allaient au bout de leur crédit. Aujourd'hui je suis convaincu que la durée d'emprunt réelle est plus proche de 12-15 ans que de 30. Ce que cela change c'est que cela raccourcit la durée de détention minimale nécessaire pour privilégier l'achat à la location.

 
 
 Surtout à Chantilly .

Même si tu comptes rester à vie dans ton appart, il faut prévoir ce qui se passera si tu ne peux pas.
C'est de la gestion de risque de base.
C'est comme tu ne penses pas mourir bientôt mais il vaut mieux avoir pris certaines dispositions pour éviter les catas à ta famille si ça arrive quand même.
Il me semble (si mes souvenirs sont bons) que tu parlais d'une assurance sur le prix à la revente pour ta VEFA...
C'est un élément pour contrer le risque mais c'est super rare.
Donc c'est tout à fait indispensable de se poser les questions du genre :

• quel est le risque que je perdes mon emploi ? / qu'est-ce que je ferais si je pers mon emploi (capacité de remboursement...) ?
• Quel est la probabilité que j'ai besoin de plus grand (enfant), plus petit (séparation) ? Les conséquences si c'est dans 1, 3, 5, 10, 15, ... ans ?  
• ...

Et à chaque fois il faut voir quel est le scenario le moins favorable (tout en restant dans des choses probables), et voir si on peut s'en sortir et si on est prêt à prendre ce risque financier.
D'accord, tu achètes pour y habiter mais il faut voir que c'est une opération financière (la plus grosse de ta vie).
S'il y a un des éléments fortement défavorable qui a une probabilité assez haute d'arriver et que tu achète quand même, c'est que tu es joueur...

Ah bah t'es plus jeune que ton discours ne le laisse penser. Etre aussi zen à cet âge, chapeau    

Dans ton scenario, tout le monde gagne au loto ou tout le monde voit son salaire doublé en quelques années ?
Pour passer de 30 à 15 ans de crédit quand tu commence en étant endetté à 33%, il faut une sacré augmentation de revenu.

Tu nous donne tes sources ?  

Tu arrête pas de nous demander les chiffre sur la durée de détention des prêts mais tu es persuadé que les gens finissent pas leur prêt... c'est un peu en contradiction non ?  

 
Avant les gens gardaient leur crédit car avec une inflation galloppante, ça devenait walou dans le budget mensuel.
 
Ce n'est pas comparable.
 
Ce qu'on peut comparer, c'est les prix/revenu disponible, genre le Saint Friggit  

La BCE abaisse son taux directeur à 2,50% (http://www.e24.fr/finance/article27498.ece)

Une "explosion" des taxes foncières se prépare (http://www.e24.fr/economie/france/article27405.ece)

Cool, les banques vont pouvoir marger comme des porcs, et le BTP va pouvoir continuer à raquetter la population grâce à l'état.
 
Wonderful world, vive l'offre et la demande à sens unique      

Sans vouloir faire le cassandre, c'est bien quelque chose que je prévoyais pour l'éclatement de la bulle immo et la fin des droits de mutation des années 2002-2007

Avec quel argent les gens remboursent leurs crédits de facon anticipé?

 
la cueillette

 
De l'epargne, une arrivee d'argent impropmtu

 
- taux qui baissent, rachat de crédit (c'est donc virtuel)
- héritage, pmu, loto
- revente d'un bien locatif
 
Bien sûr on écarte d'emblée une explosion du salaire, on a pas nos entrées à l'élysée    

crotte pour la taxe foncière ! Déjà que c'est chère et que ca monte de 10%/an en temps "normal".

 
- les taux en bulle n'ont jamais été aussi bas
- ca concerne pas grand monde
- ca concerne pas grand monde
 
Et puis si les gens gardent en moyenne leurs bien 8 ans, c'est forcement les gens d'avant 2000 (2008-8), dans des conditions différentes. Peu pas y avoir de stats la dessus, à moins se se baser sur les anticipations des gens.

 
Sans commentaire  

 
Comme les prix, on peut pas avoir le beurre toussa.
 
Revendez si ça vous embête  tant    

 
Effectivement, sans commentaire, Sad a toujours assumé ses dires et n'est jamais allé se plaindre après  
 
Tu vois les cerises qui reviennent sans cesse sur le tapis, c'est un peu comme ta moto, sauf qu'il ne "!" à tout va quand on les ressort

quand les prix montent, la taxe foncière monte avec la valeur du foncier, quand ca baisse, faut faire rentrer de la thune pour compenser, donc la taxe monte encore plus

 
avec leur prêt relais

maÿprisant

 
C'est comme le pétrole    

 
 
Je ne te comprendrai jamais dans cette logique de qui mieux mieux, à toujours vouloir avoir le dernier mot post face à tes interlocuteurs.  
 
Personnellement je pense que la remarque sur le solde de crédit avant échéance ou le remboursement anticipé doit être plus courant qu'en 1990 (héritage, changement de situation, revente de bien...)

mais dans l'autre sens, quand ca baisse, faut vendre plus pour compenser, donc ca baisse encore plus ...

m'est    
 

stephane75001> solder vraiment un crédit, ou solder par la revente du bien?

 
Pour la revente (je ne parle meme pas de crédit relais).

 
T'es assez mal placé pour parler là dessus, si on a bien un point commun c'est celui-là    
 
 

 
Ah, les gens n'héritaient pas en 90, ne revendaient pas?
 
Comme déjà dit, si les remboursements anticipés sont plus nombreux aujourd'hui, c'est qu'il y a plus d'intérêts financiers à le faire qu'avant. Pas que les moyens sont plus grands.
 
Solder un crédit qu'on remboursaient en monnaie de singe n'avait strictement aucun intérêt.

En ce cas c'est très probable, grace à la PV de la revente pour la période 1998-2008, il y a eu solde du crédit + apport pour un eventuel rachat*.
 
*: la carrot' est là, dans le prix de l'achat 2

Alors....
 
- héritage : pas plus qu'en 1990 (ou alors il faut qu'on m'explique).
- changement de situation : moins qu'en 1990, justement, les évolutions de carrières se font de plus en plus rares (source : insee, chercher sous "sous emploi" )
- revente de bien : euh.... comme toujours. Quand tu revends le bien, le crédit étant garanti par celui ci, tu saques le sus-dit crédit. Ca n'est pas "le rembourser par anticipation" ça.
 
Donc je veux bien que Sadlig soit convaincu qu'aujourd'hui on rembourse plus par anticipation qu'avant ; moi je suis persuadé du contraire.
 
Mes arguments (peut être erronés, merci de me corriger) :  
 
-1- les gens s'endettent de plus en plus à 33%, puisqu'une fois cette limite atteinte, c'est la durée que l'on allonge, et que justement les prêts > 15 et 20 ans ont explosé ces dernières années.
 
-2- les gens crament de plus en plus la totalité de leur épargne en apport immobilier, de nouveau pour tenter de résoudre la quadrature du cercle "zut je suis à 33% + flute je suis au taquet à 25 ans".
 
-3- les avances sur héritages / donations Sarkozy ont également pas mal progressé, diminuant d'autant la variable d'ajustement futur "héritage".
 
-4- l'inflation progresse "raisonnablement", mais les salaires peu ou pas du tout, grèvant d'autant la possibilité de pouvoir re-épargner.
 
Donc épargne grillée dès le départ + endettement au taquet empêchant de reconstituer l'épargne + héritage souvent eborgné pour réaliser l'achat = plus de difficultés à rembourser par anticipation.
Selon moi.
 
Maintenant si on me présente des arguments contraires auquels je n'aurais pas pensé, je serais ravi de les lire .

un ancien voisin de mes parents que j'ai recroisé ces derniers temps revenait lors d'une conversation sur la renégociation d'un pret en cas de chute des taux, ce qui semblait d'autant plus valable à leur époque sachant qu'ils avaient tous signé dans le quartier un pret à environ 12%.
 
oui, mais !! il m'a dit que c'était inutile de vouloir renégocier car quand les taux avait enfin atteinds une valeur raisonnable (8% environ à l'époque), ils en étaient tous sur les dernières échéances du pret et ca ne leur coutait presque plus rien. car à l'époque l'inflation était forte et les salaires suivaient.
 
que peut on en conclure?

 
Que les salaires ne suivent plus l'inflation depuis belle lurette ?    

qu'on est la mauvaise génération ?