Reprise du message précédent :

Tu parles à plus de 800 personnes par jour ?

 
Perso, surtout pour des adultes, je trouve que l'idéal c'est 15 m² avec un dressing séparé. Ca permet d'avoir un grand lit et de pouvoir tourner autour sans soucis (ici on a 12 m², forme quasi carrée avec un lit en 160*200, il ne faut pas avoir une tête de lit trop épaisse en profondeur, et de chaque côté du lit, on a un peu plus d'un mètre -> le lit en 180, ça resterait acceptable).
 
Le bureau dans la chambre, bof, à la limite pour les enfants. Mais l'idée de 25 m² de chambre avec d'un côté l'armoire à vêtement, de l'autre les agrès pour la muscu, et avec au milieu la table à repasser parce qu'on a la machine à laver dans la cuisine (donc pas de cellier/arrière cuisine non plus, ni de sous-sol en maison)
 
Le banc de muscu dans la chambre, surtout, bof.
 
Parfois, sur lbc, on voit des chambres... c'est des débarras

 
c'est déjà le cas aujourd'hui  
 

C'est l'idéal, comme disait plazza à la TV, une pièce, une fonction.  
 
Après, selon les besoins, on arrive à 300 m², avec le dressing, le bureau, la salle de loisirs, la salle vidéo, le SPA...

chambre / dressing (+lit) / bureau.

on s'y habitue, me faudrait 1 ou 2 pièces de plus ( atelier et utilisations diverses )

Home cinéma et donjon?

Après il y a aussi un côté "sur-mesure", où tu peux vraiment tout caler/agencer comme ça te plait, etc.
 
Je trouve qu'énormément de bien dans l'ancien manquent fortement d'optimisation des surfaces disponibles avec beaucoup de m² perdus, et des choix douteux dans l'enchainement et le placement des pièces les unes par rapport aux autres (et tout n'est pas rattrapable par travaux loin de là).

 
Par chez moi, le gros soucis de l'ancien (d'avant 1995 on va dire), ce sont les sols. La moquette passée, OSEF, mais quand je vois certains carrelages. Après le lambris ça fait peur aussi (même si en général moins coûteux à remplacer (ça dépend si mezzanine avec le plafond à 5-6 mètres du sol ou pas).

Dans l'ancien les immeubles s'effondrent comme des châteaux de cartes c'est ridiculement dramatique

De là à dire que l'immo c'est de la merde

 
Plus ou moins quand tu vois la durée d'équilibre achat / location.  
 
Si dans certains endroits, c'est rentable en moins de 5 ans, on dépasse ailleurs les 15 ans. Délai au terme duquel tu dois souvent remettre au portefeuille pour du gros entretien (souvent, pas toujours, c'est la loterie, même si parfois c'est prévisible).  
 
Genre en IDF, si tu peux acheter tu achètes pour que ton proprio ne rompe pas ton bail pour vendre, tu achètes le bien qui te convient quand tu en as un qui entre dans tes critères.

 
Faut comparer à périmètre constant.
 
Le neuf tu l'achètes avec des frais de notaire réduits, sans frais d'agence, sans gros travaux intérieurs à faire (à part une cuisine aménagée et un peu de peinture), sans travaux de copro à prévoir dans les 20 années suivantes.
 
Si tu achètes un autre bien dans l'ancien, tu vas payer des frais de notaire, des frais d'agence, tu vas probablement tout repeindre, et la probabilité de devoir faire des travaux dans la copro est plus élevée.
 
Sauf que tu ne regardes que le prix au m² et là ça fait bien mal
 
 

 
Après c'est chaud de se prendre une perte sèche d'une centaine de k€ à 30-40 ans.
 
Instinctivement je me dis que transformer le crédit, garder l'appartement et le mettre en location c'est la moins pire des options. C'est risqué (un locataire malhonnête et t'es mal) mais ça permet d'étaler la perte dans le temps.

Assez d'accord, c'est sûrement comme ça que je ferais dans cette configuration.
 
Certes ça risque de le bloquer pour une nouvelle acquisition, mais acter d'une telle perte me semble difficile à avaler.  
 

 
 
La nouvelle acquisition a déjà eu lieu. Ceux qui vont se retrouver bloqués ce sont les parents qui ont assuré un prêt relai (sans intérêt) à hauteur de 390k (ce qu'il restait à rembourser).
 
C'est là que cette histoire de mise en location se complique : on pérennise une situation qui devait être très provisoire, et les frères sont massivement lésés. Je ne sais même pas si un notaire serait en capacité de prendre convenablement en compte un déséquilibre pareil.

bon comme d'hab la parcelle est nickel, arbre fruitiers, 1500m2, emplacement pour la piscine, petite mare avec bruit de l'eau

mais l'intérieur, propre mais hyper dans son jus, mamie qui doit vendre, et rien refait depuis les années 90

chauffage : chaudière qui a donc 30 ans + cuve a gaz, c'est du gros truc à changer ça ? ils font l'eau chaude avec aussi , c'est vraiment LE truc qui refroidi un peu

cheminee fonctionnelle, truc chiant ou vintage sympa en hiver ? ( chauffe apparement toute la maison, faisait bien chaud chez mamie)

sdb : a refaire, ça a 30 ans
cuisine : idem mais un coup de peinture peut suffire
mur : crepis ça fait vraiment old school et sur aussi grand, soi même ça doit pas etre facile

la toiture est d'origine, ça a son importance aussi ?

j'arrive pas a me rendre compte d'un budget normal de remise au gout du jour sans matériaux de ouf.

mis dans le haut du budget, mais pas de visite depuis quelques mois, pas de propal, seraient ouvert à discu.

c'est vraiment la parcelle qui fait tout, en 3 ans la 2eme de cette taille sur le marché local. Le garage immense aussi à son charme pour atelier / bordel. la maison est habitable, mais faut reprendre pas mal de truc.

on a un DPE C malgré tout, de début d'année, je comprends pas trop trop comment vu gaz + cheminee

 
pourquoi tu veux changer le gaz si ça marche ?
osef pour l'eau chaude, tu installes un chauffe eau electrique et voilà.
perso on fait marcher la cheminée tous les soirs.  

 
 
chaudière : billet de 12/15k€
sdb : 10k€ de budget
cuisine : 10/15k€ de budget
 
toiture : les tuiles c'est donnée pour 30/50 ans de durée de vie...donc à vérifier l'état.
 
le DPE c'est de l'arnaque

une piscine correct c'est 35/40k maintenant  

 
 
Propose en 260 000€

je pense qu'elle en veut dans les 320/330, Mamie voulait la mettre a 450 début 2025

 
Possible de transformer le prêt relai en prêt classique si le taux d'endettement le permet ? Il loue et rembourse la mensualité avec le loyer, en devant sûrement compléter un peu.

Par quel miracle, proposer 100K€ de moins aurait une chance de passer?  

Achetez. Vous avez largement les moyens de refaire cuisine et SDB + petite rénovation.

 
à 100% ?

 
780k€.  
J’ai eu une douzaine de visites sur 3 mois.  Marché totalement bloqué à Lyon, peu de ventes et les acheteurs assez agressifs dans les offres.
Moi je n’étais pas dans le besoin de vendre, c’était juste pour me libérer de cette charge mentale inutile, j’étais presque prêt à le laisser vide et non loué.
 
 
 
 
 

 
Après, franchement, tu es acheteur, tu sais que certains vendeurs sont aux abois, tu essaies.  
 
Ayant pratiqué ça pour mon premier achat, je ne leur jetterais pas la pierre. Tu veux acheter, tu vas visiter des biens qui te conviennent. Tu échanges des banalités et si un vendeur relâche son attention, tu apprends que les proprios sont en cours de séparation, qu'ils ont un prêt relais qui commence à dater, qu'ils sont mutés à plus de 500 bornes, ça met dans l'ambiance pour faire une offre !

Je veux te l'acheter en vente à terme

 
En 2025, alors que nous entrons dans une société d'hyper-abondance, je ne vois pas comment il est possible de déclarer qu'une master bedroom de 15 m² est l'idéal.
Tu nous écris depuis quel oblast ?
 
Très schématiquement, compte 2 m de dégagement autour d'un lit empereur : (2 + 2 + 2) x (2 + 2) = 24 m².

 
Joli jardin.
 
Dans son jus des 90's ça va encore, t'as pas des trucs genre papier peint atroce partout même au plafond, ou lambris.

Moi c'est du 1995 et oui pour l'accès parking direct, le reste bof : ascenseur pas vraiment plus gros, j'ai un balcon dans l'ancien, isolation thermique un peu mieux mais sonore comme les nouveaux immeubles sont à 10+ par étage versus 4 dans ma "vieille" résidence bof aussi. Bref, 100k pour un accès direct parking et une isolation un peu meilleure, bof.
Y a quand meme un paradoxe de la construction neuve; souvent mieux sur le papier mais pas forcément mieux en pratique. J'ai habité dans une construction neuve en 2016 qui était à toutes les dernières normes et je n'avais aucun confort thermique, très dur de dépasser 19-20 (rez de chaussée)

Bof, les quelques cadeaux fiscaux de l'État pour booster artificiellement le neuf sont largement reportés dans le prix de vente - comme en Pinel.
Pour les charges, pas le cas pour moi car pas dans une vieille résidence avec chauffage central mais effectivement ca peut piquer sur des (très) vieilles résidences.

 
 
Ca permet de couper la poire à la moitié

 
 
Je suis toujours vendeur   , je signe aujourd’hui un bail en code civil pour 30mois, appartement dispo pour Mai 2028.
Je suis un peu moins pressé de le vendre, j’ai augmenté mon loyer mensuel de +1,4k€ avec ce nouveau système, et je me fais payer à échoir chaque trimestre. Ça deviendrait presque un investissement patrimonial.

C'est un bien un peu rare/exceptionnel pour qu'il justifie de se louer facilement au double du loyer encadré (si je comprends bien) ou c'est vraiment qu'ils galèrent à trouver des biens pour loger leurs collaborateurs ?

 
Les deux je dirais.
Mais les logements familiaux en location à Lyon dans des bons quartiers sont quasi introuvables. Je suis au dernier étage avec Blacon, dans un immeuble de standing classé, dans une rue super calme, rattaché au meilleur lycée de la ville, et surtout à 5min à pieds de l’entreprise qui va mettre son nouveau CFO.  
Et en bonus l’entreprise va repeindre entièrement l’appartement et changer mes meubles vasques de ma salle d’eau et ma salle de bain.
 
Sur le papier c’est parfait, mais avoir dans la pratique ce que ça donnera. Si le CFO se fait virer, ils ne peuvent pas casser le contrat, du coup aucune idée de qui « serait » loger à la place.

Ok oui donc ca tombe dans la case bien d'exception (qui doit couter enter 500k et 1m) à l'échelle de Lyon en tous cas, et c'est rare.

Attention 2026, augmentation de la taxe foncière pour 7,4 millions de logement, les critères d'augmentation vous vont étonner :

Mais rassurez vous :

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Comment ? Vous ne vous éclairez pas à la bougie, n'allez pas chercher votre eau au puits et ne chiez pas par les fenêtres ? C'est un confort ostentatoire qu'il convient de justement taxer.

Si je lis bien, leurs fichiers considéraient que tous ces appartements/maisons étaient grosso modo insalubres et taxés en conséquence.
Ca doit impacter le parc d'avant 1950 en gros ? Donc potentiellement une hausse inattendue pour tous les propriétaires de (très) vieilles pierres... mais ne concernera pas le parc recent qui était déjà salubre à sa création (sauf erreur).

On parle d’un truc non à jour depuis 50 ans qui fait qu’en hlm tu payes moins qu’en maison.
Bref c’est juste quelque chose de normal et la situation de non mise à jour signe de mauvaise gestion n’aurait jzmydu exister