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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16128653
sadlig
Posté le 10-09-2008 à 21:12:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

StefSamy a écrit :


 
Mais non c'est la hausse des MPs :)


ça continuera de jouer mais ils vont devoir rogner les marges


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 10-09-2008 à 21:12:41  profilanswer
 

n°16128657
Zaib3k
Posté le 10-09-2008 à 21:12:43  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Le gros point positif c'est que l'on devrait pouvoir construire davantage de logements sociaux


 
grace à une baisse du foncier ?

n°16128674
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 10-09-2008 à 21:13:54  profilanswer
 

C'est pas les entreprises de BTP qui se gavent, ce sont les promoteurs, qui mettent les premières en concurrence hein. :o  
 
pareil si vous achetez à prix d'or vos fruits et légumes, n'allez pas croire que c'est l'agriculteur qui s'en met plein les fouilles :o

n°16128676
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-09-2008 à 21:13:58  profilanswer
 

sadlig a écrit :


ça continuera de jouer mais ils vont devoir rogner les marges


 
Ah ils font de la marge en +?  [:4lkaline]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16128681
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 10-09-2008 à 21:14:24  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Semie victoire .... Si t'écoutes les blablas, ça reste à cause des banques, les vilaines, qui prêtent pas assez. Un peu aussi à cause de certains vendeurs qui demandent la lune mais c'est rare :/
 
Je crirai victoire quand je lirai "tout le monde se tripottait sur du vent" :D


 
oula, bien sur que la route reste longue .... 2-3 ans mini (et encore ça relève de la voyance dans le marc de café de prédire ça)
 
c'est surtout de voir tous ces retournements de veste en direct live qui me rend hilare.
 
Sinon , je reprends un arguments de Jbanese qui disait que 'le nouveau paradigme' était en partie du à la vitesse de l'information accrue à l'heure d'internet, que les gens étaient plus réactifs et que cela maintiendrait les prix haut (façon théorie du samurai)
On peut aussi imaginer, vu les derniers chiffres du nombre de transactions, que le marché pourrait corriger beaucoup plus vite qu'on ne le pensait grâce a cette même vitesse de l'information.

Message cité 3 fois
Message édité par pastor le 10-09-2008 à 21:17:17
n°16128686
sadlig
Posté le 10-09-2008 à 21:15:01  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
grace à une baisse du foncier ?


 
Grâce à des prix de construction plus raisonnable et aux rachats de programmes aux promoteurs, ce qui génère en outre de la mixité.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°16128702
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-09-2008 à 21:15:47  profilanswer
 

pastor a écrit :


 
oula, bien sur que la route reste longue .... 2-3 ans mini (et encore ça relève de la voyance dans le marc de café de prédire ça)
 
c'est surtout de voir tous ces retournements de veste en direct live qui me rend hilare.
 
Sinon , je reprends un arguments de Jbanese qui disait qu'à que 'le nouveau paradigme' était en partit du à la vitesse de l'information accrue à l'heure d'internet, que les gens étaient plus réactifs et que cela maintiendrait les prix haut (façon théorie du samurai)
On peut aussi imaginer, vu les derniers chiffres du nombre de transactions, que le marché pourrait corriger beaucoup plus vite qu'on ne le pensait grâce a cette même vitesse de l'information.


 
 :jap: sur tout


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16128722
sadlig
Posté le 10-09-2008 à 21:16:54  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

C'est pas les entreprises de BTP qui se gavent, ce sont les promoteurs, qui mettent les premières en concurrence hein. :o  
 
pareil si vous achetez à prix d'or vos fruits et légumes, n'allez pas croire que c'est l'agriculteur qui s'en met plein les fouilles :o


 
Ce n'est pas tout à fait vrai : quand ton prix de construction est de 3.000 € /m² hors terrain et que tu vend l'appart à 4.000 €/m² la margeabsorbe à peine les coûts fixes. C'est pour ça que des boîtes comme Céléos sont en train de couler.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°16128726
arthas77
Posté le 10-09-2008 à 21:17:11  profilanswer
 

-25% sur l'ancien, c'est violent  :o  
Combien de suicides d'agents immobiliers ?

n°16128736
Zaib3k
Posté le 10-09-2008 à 21:17:42  profilanswer
 

pastor a écrit :


 
oula, bien sur que la route reste longue .... 2-3 ans mini (et encore ça relève de la voyance dans le marc de café de prédire ça)
 
c'est surtout de voir tous ces retournements de veste en direct live qui me rend hilare.
 
Sinon , je reprends un arguments de Jbanese qui disait qu'à que 'le nouveau paradigme' était en partit du à la vitesse de l'information accrue à l'heure d'internet, que les gens étaient plus réactifs et que cela maintiendrait les prix haut (façon théorie du samurai)
On peut aussi imaginer, vu les derniers chiffres du nombre de transactions, que le marché pourrait corriger beaucoup plus vite qu'on ne le pensait grâce a cette même vitesse de l'information.


 
C'est mon sentiment. Les crises sont plus fortes, plus rapides et plus violentes. Il est possible que le marché corrige violemment en  seulement 3 ou 4 ans avant de reprendre son petit bout de chemin.

mood
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Posté le 10-09-2008 à 21:17:42  profilanswer
 

n°16128749
Zaib3k
Posté le 10-09-2008 à 21:18:20  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

-25% sur l'ancien, c'est violent  :o  
Combien de suicides d'agents immobiliers ?


 
 
pas assez !  [:vendredi13]

n°16128831
sadlig
Posté le 10-09-2008 à 21:24:57  profilanswer
 

ça baisse fort sur l'ancien. Sur le neuf c'est moins évident je trouve : cela ne se vend pas mais ça ne baisse pas, sauf pour les promoteurs fragiles.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°16128867
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-09-2008 à 21:26:58  profilanswer
 

sadlig a écrit :

ça baisse fort sur l'ancien. Sur le neuf c'est moins évident je trouve : cela ne se vend pas mais ça ne baisse pas, sauf pour les promoteurs fragiles.


 
Tu viens de dire juste au dessus que tu achetais du K&B à 1400 le m²  :sarcastic:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16128868
Zaib3k
Posté le 10-09-2008 à 21:27:06  profilanswer
 

sadlig a écrit :

ça baisse fort sur l'ancien. Sur le neuf c'est moins évident je trouve : cela ne se vend pas mais ça ne baisse pas, sauf pour les promoteurs fragiles.


 
 
à part une baisse franche des prix, qu'est ce qui pourrait débloquer cette situation selon toi ?

n°16128888
sadlig
Posté le 10-09-2008 à 21:28:09  profilanswer
 

Le démembrement de propriété est une réponse en pleine expansion


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°16128908
Zaib3k
Posté le 10-09-2008 à 21:29:40  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Le démembrement de propriété est une réponse en pleine expansion


 
qui achetes quelle partie ?
 
Les boites comme la tienne achètent l'usufruit pour 20 ans et le promoteur refile la nue-propriété à des packageurs de defisc ?

n°16128981
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-09-2008 à 21:33:28  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

à part une baisse franche des prix, qu'est ce qui pourrait débloquer cette situation selon toi ?


 
Personne n'achète, personne ne vend. Un marché bloqué à l'infini: nouveau nouveau paradigme. ©


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16129003
Zaib3k
Posté le 10-09-2008 à 21:34:31  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
Personne n'achète, personne ne vend. Un marché bloqué à l'infini: nouveau nouveau paradigme. ©


 
pas bête  [:ariakan]

n°16129005
quazar
Posté le 10-09-2008 à 21:34:45  profilanswer
 


Maintenant qu'on est en haut du looping, ca va durer combien de temps la descente ...  ? (avec retenue, pas d'exageration)
Les acheteurs potentiels vont devoir patienter plusieurs années avant de mettre leur billes. A moins qu'il y ait des cassages de prix d'emblée dans les prochains mois.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16129125
quazar
Posté le 10-09-2008 à 21:42:13  profilanswer
 


Les taux : y en a plus qu'un seul sous les 5% -> l'Excellent sur 15 ans.
La BCE baissera ses taux surement mi 2009 puis après mais pas sur que ca se répercute sur les taux des banques.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16129609
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 10-09-2008 à 22:03:50  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Vous avez remarqué que les médias annoncent ça comme une mauvaise nouvelle ? C'est pas un peu con ?
 
C'est un peu comme si on se lamentait du ralentissement de la hausse © des prix à la consommation :o
 
Par ailleurs, je n'ai pas entendu un seul journaliste ou "spécialiste" se plaindre de la baisse du pétrole.


 
:jap: clairement, je trouve ça limite obscène que l'on considère 140 - 160 % de hausse en 10 ans comme "des niveaux de prix encore raisonnable par rapport a certains pays".   :fou:  
 

n°16129659
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 10-09-2008 à 22:05:38  profilanswer
 

La chute sera tellement dure que je me demande si on descendra à 0.9 voire 0.8 dans le friggit.  :love:


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16129728
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 10-09-2008 à 22:09:25  profilanswer
 

1, ce serait déjà ... normal [:antoine33]


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16129730
sadlig
Posté le 10-09-2008 à 22:09:30  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
qui achetes quelle partie ?
 
Les boites comme la tienne achètent l'usufruit pour 20 ans et le promoteur refile la nue-propriété à des packageurs de defisc ?


 
C'est exactement ça  :jap:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°16130254
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 10-09-2008 à 22:31:41  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
C'est exactement ça  :jap:


 
Et ces vendeurs de défisc, tu n'as pas peur qu'ils aient un peu de mal à encore trouver des pigeons écouler leurs merveilleux produits?  :whistle:  
On parle beaucoup des AI, mais faudrait que je me renseigne sur l'activité de mes ex "collègues".  
Je vendais déjà du placement en nue-propriété il y a 4 ans (mais de la défisc au dom-tom, "Cailloux et Congés"  :o ), et la pillule était déjà dure à faire avaler au clients sur cette formule plutôt éxotique de défisc.


---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°16130335
sadlig
Posté le 10-09-2008 à 22:35:44  profilanswer
 

D'après les infos que j'ai ça marche plutôt pas mal, et c'est normal puisque c'est pour du logement social ou la demande excède l'offre très très très largement.
De toute façon ce n'est pas mon problème moi ce qui me va c'est d'avoir des logements de bonne qualité, bien placés, à un prix permettant de les louer sous plafond HLM.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°16131124
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-09-2008 à 23:36:37  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Presque  :na:  
Dans mon domaine, l'immobilier, cette crise nous amène pleins de bonnes choses :
- locataires captifs,
- pouvoir de négociation accru sur les entreprises de BTP (mais ce n'est que justice elles se sont bien gavées),
- recrutements moins chers,
- rachat à bas prix de construction invendus (actuellement on récupère du K&B à 1.400 € le m²),
Et on vient de signer notre accord d'intéressement !  :bounce:


 
Vous êtes les Cédric de l'immobilier, à la baisse ou à la hausse, toujours gagnants, c'est ça ?


---------------
Horse_man
n°16131170
sadlig
Posté le 10-09-2008 à 23:39:57  profilanswer
 

Pas du tout, les dernières années ont été très difficiles. Puor le monde HLM c'est quand l'immo se dégrade que nous nos requinquons.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°16131300
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 10-09-2008 à 23:51:59  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Vous êtes les Cédric de l'immobilier, à la baisse ou à la hausse, toujours gagnants, c'est ça ?


Non:

Citation :

"L'immo, ça baisse jamais" Mme Chombier, concierge à la FNAIM


Citation :

"Avec la bourse, t'es jamais perdant" Cedric, Conseiller en Sicav sur forum


 
Sadlig, c'est son taf, et il concède la baisse. Et la recherche de profil ne semble pas le seul impératif de son activité.
On parle tout de même d'un secteur immo bien distinct, par rapport à la primo accession, ou à l'investissement locatif, par le biais de comportement bancaires tarés  [:spamafote]


---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°16131346
piwu
Posté le 10-09-2008 à 23:55:55  profilanswer
 

stephane75001 a écrit :


Merci pour ton excellente contribution. Ce que je dis simplement c'est qu'on est très loin d'un krach (-40%!!!) sur le marché parisien.  


 
Actuellement, non. Mais vu que les cycles sont assez longs, on ne peut pas prévoir l'évolution du marché entre 2008 et 2012. Mais la tendance actuelle n'est plus à la hausse. Cela étant, ton cas personnel montre que le vendeur attend une baisse supérieure à 20%. Car mieux vaut perdre 20% que 40%.  

n°16131406
piwu
Posté le 11-09-2008 à 00:05:19  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

:non:  
 
Sarko a réussi à vendre en haut de bulle, après avoir acheté en promo en bas du cycle dernier.
 


 
Il est simplement bien conseillé :)
 
http://babyzzz.free.fr/temp/2006.1 [...] nde.fr.pdf
 

phila a écrit :


 
c'te blague  :whistle:  
 
 
 
tu prends les français pour moins cons qu'ils ne sont, perso j'suis prêt à parier que c'est largement plus d'1 sur 2  :D  


 
Voir 53% :p
 

Zaib3k a écrit :

Vous avez remarqué que les médias annoncent ça comme une mauvaise nouvelle ? C'est pas un peu con ?


 
Les médias sont peut-être dans le camp des propriétaires ?
 

jujudu44 a écrit :

Faut laisser les pigeons crever, pour ma part je cherche plus a convaincre.


 
Surtout que souvent, t'es le seul qui ose avancer cet idée... Et vu que le groupe a toujours raison ...

Message cité 1 fois
Message édité par piwu le 11-09-2008 à 00:10:15
n°16131636
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-09-2008 à 00:37:46  profilanswer
 

sligor a écrit :


Non
Sélection naturelle  [:rhetorie du chaos]


ceux qui croient encore à la hausse ne peuvent être que créationniste, ça ne les arrêtera pas :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16131667
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-09-2008 à 00:43:32  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Presque  :na:  
Dans mon domaine, l'immobilier, cette crise nous amène pleins de bonnes choses :
- locataires captifs,
- pouvoir de négociation accru sur les entreprises de BTP (mais ce n'est que justice elles se sont bien gavées),
- recrutements moins chers,
- rachat à bas prix de construction invendus (actuellement on récupère du K&B à 1.400 € le m²),
Et on vient de signer notre accord d'intéressement !  :bounce:


pourquoi recrutement moins cher ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16131696
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-09-2008 à 00:54:54  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Vous avez remarqué que les médias annoncent ça comme une mauvaise nouvelle ? C'est pas un peu con ?


piwu a écrit :

Les médias sont peut-être dans le camp des propriétaires ?


à part les distributeurs, personne n'aime voir les prix à la consommation monter
 
alors que 57% des français sont propriétaires et la quasi totalité pense que le fait que l'immobilier monte est bénéfique pour eux
les media suivent la masse...


Message édité par sire de Botcor le 11-09-2008 à 00:55:31

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16131750
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-09-2008 à 01:09:07  profilanswer
 

Résultats du dernier sondage :
http://carcreff.free.fr/images/immo-sondage-retour-tunnel-Friggit.jpg
 
53% des forumeurs pensent que la courbe de Friggit rentrera dans le tunnel rapidement ou, au pire, dans le même temps que la bulle a mis à gonfler
 

quazar a écrit :


Maintenant qu'on est en haut du looping, ca va durer combien de temps la descente ...  ? (avec retenue, pas d'exageration)
Les acheteurs potentiels vont devoir patienter plusieurs années avant de mettre leur billes. A moins qu'il y ait des cassages de prix d'emblée dans les prochains mois.


c'est l'objet du nouveau sondage :)


Message édité par sire de Botcor le 11-09-2008 à 01:10:17

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16131781
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 11-09-2008 à 01:14:35  profilanswer
 

je dirais 5 ans pour revenir au tunnel, mais après j'ai aucune idée si ça va repartir comme en 40, ou continuer en baisse légère... nouvelle bulle d'après vous? :d


---------------
topic guitare
n°16131798
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-09-2008 à 01:18:29  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

je dirais 5 ans pour revenir au tunnel, mais après j'ai aucune idée si ça va repartir comme en 40, ou continuer en baisse légère... nouvelle bulle d'après vous? :d


pour moi ce sera une nouvelle bulle :  
l'"esprit bourse" gagne du terrain et avec internet et compagnie les gens sont mieux informés,  
les cycles dureront moins longtemps [:musaran]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16131829
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 11-09-2008 à 01:26:44  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Actuellement, non. Mais vu que les cycles sont assez longs, on ne peut pas prévoir l'évolution du marché entre 2008 et 2012. Mais la tendance actuelle n'est plus à la hausse. Cela étant, ton cas personnel montre que le vendeur attend une baisse supérieure à 20%. Car mieux vaut perdre 20% que 40%.  


j'y avais pas pensé, mais cela semble logique :
les institutionnels sont pas le genre à vendre pour: s'agrandir , divorcer ou pour cause de mutation professionnelle  [:dawa]

n°16132587
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2008 à 07:29:27  answer
 

pastor a écrit :


j'y avais pas pensé, mais cela semble logique :
les institutionnels sont pas le genre à vendre pour: s'agrandir , divorcer ou pour cause de mutation professionnelle  [:dawa]


 
Les institutionnels ont déjà vendu depuis longtemps. Là, ils attendent ils sont dans les starting blocks pour l'achat à pas cher.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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