Reprise du message précédent :

Mais dans le bus ou le train, tu es à côté des gens

Quand on connaît son intransigeance (et je suis sympa !), c'est assez savoureux en effet.....

 
Bah ya plein d anecdotes catastrophiques sur les maisons aussi
 
je vais pas perdre mon temps dans ce débat qui ne fera changer d'avis personne et jai rien contre les maisons, jaime les deux    
(par contre je déteste la voiture, et je n'aime pas trop les banlieues uniquement résidentielles et je n'aime pas du tout le péri urbain)

 
Et ça c'est l'égoîsme au profit de son petit confort personnel
Un peu comme la maison d'ailleurs. Ecologiquement, un immeuble c'est plus adapté.
 
Mais c'est plus un débat sur l'écologie après    
 
 

Allez, on enchaine sur les urbains carfree qui voient la voiture comme un truc ringard et inutile vs. les ruraux qui vivent dans un monde auto-centré  

 
Justement non, il y a plein de maisons autour de chez moi, si il y avait des immeubles la vue ne serait pas dégagée   Et les grands arbres que tu vois c’est justement sur une propriété de plusieurs hectares (classé N et préemptée pour agrandir un parc existant  donc je suis tranquille). Le tout a 20 min en vélo de Paname    

 
- La pollution de la voiture individuelle du français moyen lambda qui s'en sert pour le boulot etc je m'en soucierai quand on interdira les jet privé et les yatchs.
- On ne parle pas d'un paquebot  
- C'est un confort de vie qui a un coût comme d'autres choses, perso j'ai une voiture de fonction donc ça ne me coûte rien
- Comme expliqué suffit d'être dans un endroit ou il n'y a aucun bouchons et ou il y a tout le temps pleins de places pour se garer partout et ce gratuitement, comme ici
- Je reprendrais le bus ou le train le jour ou les sièges seront désinfectés correctement entre chaque passagers, ce sont des endroits que je considère beaucoup trop sales pour moi désolé
 
Ayant une voiture de fonction avec laquelle je dois me rendre sur mon lieu de travail pour ensuite aller voir les différentes entreprises clientes autant vivre dans un endroit ou j'en ai besoin puisque de toute façon j'en ai une que je dois utiliser de fait.
 
 
 

J'aurai fait ce que je pouvais pour faire gagner mon poulain, mais elle a été trop gourmande.

Finalement, le dredi c'est plus rigolo quand ca parle de la chute des prix

Du coup ton endroit est plein de bâtiments au détriment de la verdure
 
Pas très convainquants vos "arguments" green

C'est toujours moins d'occupation des sols que l'équivalent en maisons individuelles.

Donc tu confirmes trou perdu . Cela n'a jamais été le cas, et l'humain fait parti d'une société et vit en société, c'est pas un tigre qui vit sur son territoire uniquement.

 
Ne pas vouloir vivre comme un lapin dans un clapier c'est être égoïste maintenant, on aura tout lu. Je ne prends au sérieux les propos sur l'écologie que des gens qui ont arrêté de faire le truc le + polluant qui soit sur la planète : ajouter des pollueurs supplémentaires = faire des enfants.
 
Je fais pas de gosses, laissez moi tranquille dans ma maison individuelle merci, vivre une vie de m*rde en immeuble sans bagnole autant se suicider de suite.
 

 
A la campagne pour moi = sans immeubles autour, bien évidement
 
 

   Si tu es au milieu de ton terrain, tu es à 100m moins la taille de ta maison  

 
   
 
HS
 
Voila un superbe discours de l'inaction climatique - Je crois qu'on ne peut pas caser plus d'excuses
Ton usage Pro de la voiture "aucun" soucis, tu ne maitrises pas forcément ce point. par contre "j'en ai une que je dois utiliser de fait." = Autant que je monte dans l'avion, il va décoller.
 
/HS
 
 

Oui surtout quand le prochain bus est dans 1h  

 
Mais tout le monde te laisse tranquille dans ta maison individuelle, hein, tu noteras que c'est toi qui est venue sauter sur le dos de Théomède en enchaînant les clichés sur les apparts, les immeubles, les cafards, les cassos et les punaises de lit
 
Sinon, le consensus général c'est que chacun fait bien ce qu'il veut de sa vie, que certains préfèrent les apparts, d'autres les maisons, et que c'est très bien comme ça

C'est fou feu d'ar qui vient crier qu'on la laisse tranquille alors qu'elle emmerde tout le monde avec son avis perso qu'à elle dont tout le monde se fout

Alors que les discussions sur les quartiers de paris passionnent les foules

Topic pvp merci

 
Je ne dis pas que l'architecture actuelle est adaptée.
 
Mais si on raisonne d'un point de vue écologique, dans une ville idéale, il faudrait plutôt des immeubles = Moins d'occupation des sols. Ca laisserait plus de place entre les immeubles pour avoir de la verdure et rendre le cadre agréable - Si tu réduis le nombre de voitures = moins de routes et à coté tu développes plus les transports en commun.
 
Forcément que, QUE des immeubles alignés c'est dégueulasse, mais c'est tout un ensemble à penser.

Petit topikanj parti trop tôt  

 
Et vivre comme des somaliens ça pollue moins. On doit donc tous vivre comme des somaliens ?
 

 
Je ne prends pas l'avion, je ne fais pas de gosses et je ne mange même pas de viande tous les jours. C'est certainement pas moi qu'il faut venir titiller sur l'écologie.
 

 
je ne parlais pas de toi qui a des propos nuancés, mais de mr_rouge père la morale de l'écologie.
 

 
Encore une fois le "laissez-moi" était rhétorique, je répondais à mr_rouge qui joue les pères la morale de l'écologie, pour + de compréhension j'aurai du écrire "laisse-moi"
 
 

Ville idéale qui est alimentée en amazoneries et hipstereries en utilisant la magie bien sûr

 
Qui t'a parlé de ça ?

 
 
Tu prends le problème à l'envers. L'idéal, c'est (beaucoup) moins de gens. Genre 1 milliard maxi dans le monde entier, on vivrait tous ce des rois. Evidemment je suis contre tuer des gens déjà en vie, la solution serait une limitation drastique des naissances et ce dans le monde entier.  
 

This. Mais en plus large encore. Mais pas seulement, il faut aussi un essaim de drones IA-ready capables de neutraliser les tondeuses et autres emmerdeurs qui gueulent au loin.

Avec ça je serai bien  

Mais déjà, ne plus avoir mon connard de voisin du dessus ce serait pas mal, donc pas besoin d'investir autant en terrain ou en neutralisation des nuisibles

C'est toi qui évoquais l'écologie

Le plus desesperant dans ce debat c'est de se rendre compte que sur vie convenable aucun ou quasi aucun intervenant n'a les deux possibilites en meme temps.  
 
J'aurais cru qu'un appartement haussmanien couple a une maison de plage a cap ferret etait la norme ici.

 
Tu fais bien ce que tu veux malheureusement.
Mais il ne faut pas chouiner quand le prix de l'essence augmente quand on choisit mal son lieu de vie car on dépendant de la bagnole.  
 

Convenable ?

Qui a chouiné sur le prix de l'essence  

Clairement, pouvoir faire des courses basiques à pied, c'est une absolue nécessité pour moi.

Heureusement c'est aussi possible en vivant dans un village de campagne  

Tiens, curieuse d'avoir ton retour, de mémoire tu viens de Meylan à la base :

Donc tu as (peut être) vécu avec la maison avec un jardin 800m² piscine + le centre bourg à pied avec les premières nécessités (boucherie/boulangerie/maraicher/fromagerie/librairie) + la montagne quasi à pied ou 20 min en bagnole + le centre piéton de Grenoble à 10/15 min en vélo ?

J'imagine que ça existe également à Aix (sans peut être l'aspect nature) mais pour plusieurs millions d'euros ?

Cette configuration représente clairement un idéal de mon pdv, encore faut il apprécier le centre piéton de la ville en question

 
"Malheureusement" ? Donc je peux dire que ceux qui continuent à pondre des chiards dans ce monde font bien ce qu'ils veulent "malheureusement" ?
 
Ensuite je crois bien que tu n'as pas saisi le concept de voiture de fonction :
 
- Je ne paie pas la voiture
- L'entretien est compris également je ne paie rien non plus
- Je ne paie pas l'assurance non plus qui est également comprise
- Je ne paie pas non plus le carburant puisqu'avec la voiture de fonction j'ai la carte Totale pour mettre le carburant et laver la voiture
 
Donc je ne vais certainement pas aller chouiner pour le prix d'un truc que je ne paie pas, je te rassures de suite.
 
J'optimise mes trajets, entre midi et deux quand je vais faire des courses je propose également à mes collègues de travail ainsi qu'à mon frère qui vit proche de mon lieu de travail.
 

 
Je l’attendais la voiture de fonction avec l’essence payée.
 
Quand le prix de l’essence deviendra intenable pour que ta boîte rentre dans ses frais, tu sais ce qu’elle fera…
 
Bref. Tout ça pour dire qu’être très dépendant de la bagnole à cause de son logement, c’est, je pense, pas une bonne chose.

 
Les poufs bourrées qui font un boucan du diable en rentrant à 2 h du mat' en semaine quand tu te lèves à 6 h le lendemain, qui le reste du temps écoutent trop fort de la musique de merde, les bagarres de clodos sous tes fenêtres en plein été quand tu dois pioncer fenêtre ouverte, le mariage du bled avec des berlines de loc' en train de tuer leurs klaxons et de bloquer le boulevard... Bon, c'est pas aux mêmes endroits mais c'est du vécu.
J'ai passé deux ans en appart' dans une ville au demeurant tranquille, ben plus jamais. Je n'ai pas fait le choix d'acheter un terrain pour y faire bâtir, le terrain était déjà à moi, en bousie avec les poules sur place . Plus eu qu'à y mettre une baraque, forcément ça m'a pas coûté cher et ça a joué quant à la localisation de mon logement.
 
En revanche vivre en appartement dans une grande ville est plus économique et plus écolo quoi qu' on en dise. Mon frangin qui est en appartement à Grenoble n'a pas besoin de voiture et ça tombe bien il déteste ça. Moi aussi, la voiture me fait chier. C'est cher, ça prend de la place, on est sommé de l'entretenir même si on s'en branle. Il prend son vélo pour faire ses courses à proximité, ses dépenses sont limitées, son bilan carbone aussi. Mais il tolère le bruit et les nuisances des autres et prend le temps de séparer deux abrutis qui se battent sur la voie du tram pour éviter qu'ils se fassent écrabouiller. Pas moi. Je pense que si j'habitais en ville j'aurais vrillé de la carafe.

 
Encore un.
 
Si j’évoque tout ça, tu imagines bien mon avis sur les gadgets chinois et autres meubles IKEA
Donc non, ma ville et mes logements idéaux ne sont pas remplis de meubles IKEA, ni de fringues SHEIN.
 
Je te laisse faire 3 recherches sur «Tu es ecolo mais tu as un iPhone » au passage.
 
Fin du HS
 

 
Cette vision fantasmée qui en dit davantage sur l'auteur que sur les appartements    

C'est pour ça, pour revenir au sujet du topic, qu'il faut bien prendre le temps de faire une enquête de voisinage lorsqu'on achète un appart. C'est hallucinant de voir le nombre de gens qui ne s'en soucient même pas alors qu'ils font la plus grosse dépense de leur vie.
 
Bien sûr, ça ne règle pas tous les problèmes, il peut y avoir un déménagement, un décès, de nouveaux proprios ou locataires - mais ça donne déjà un cadre.
 
Encore une fois, j'ai fait plein d'apparts (Neuilly x 2, Champs Elysées, Montparnasse, banlieue de Nice, banlieue de Monaco, Aix x2) et je n'ai jamais eu de souci de voisinage. Il y a une part de chance, une part de sociologie, mais aussi une grande part de recherche quand on décide de son lieu de vie.
 
Par ailleurs, j'ai des amis en maison et ils ont beaucoup plus de souci, entre le camion qui vient vider les fosses septiques et qui pue, le camion qui amène le fioul, les gamins qui hurlent en sautant dans la piscine, les AirBNB qui font une grosse soirée juste à côté de chez eux... parce que les potes d'école de commerce qui veulent se faire une grosse fête, ils louent une maison avec piscine, pas un appart.
 
Globalement, POUR MOI, c'est un compromis parfait, en sachant que la seule chose qui manque dans notre appart et qu'on avait dans la maison (la grande piscine et les whatmille chambres pour héberger des potes) est reproductible d'un claquement de doigts sur AirBNB - c'est d'ailleurs ce qu'on a fait cet été avec 4 couples d'amis.