Pour moi, le salut pourrait venir du côté de la "disproportion manifeste entre les avantages de l'isolation et ses inconvénients de nature économique". Suffirait de fournir une "note établie par un pro du BTP" voire "un doc du maitre d'ouvrage" qui vont établir "que le temps de retour sur investissement est supérieur à 10 ans".
 
Je regarderai les articles en question à l'occasion, je me fie au lien vers le site service-public donné plus haut.
 
Du coup, suffit de faire un petit billet à ton pote qui est dans le BTP pour qu'il te fasse une attestation comme quoi, le coût des travaux est tellement énorme par rapport aux gains qu'il faudrait +10 ans pour rentabiliser les travaux. Et hop. On contourne l'obligation.

et au pire...qui va vérifier que tu as bien respecté l'obligation ?
Personne...donc finalement c'est encore du bullshit complet de la part de l'Etat.

 
 
et au pire...qui va vérifier que tu as bien respecté l'obligation ?
Personne...donc finalement c'est encore du bullshit complet de la part de l'Etat.

 
Bah, tu peux avoir sans doute des services de l'urbanisme de la mairie du coin qui vont sans doute faire le tour des annonces de loc et interroger les proprio sur le fait qu'ils louent des biens au DPE merdique. Ou avoir un locataire qui va tenter de jouer avec le fait qu'on lui loue un bien "illégal" pour faire baisser le loyer (comme il y en a qui ont fait avec l'encadrement des loyers).
 
Si tu peux esquiver la majorité des problèmes avec juste un petit bout de papier, que tu pourras brandir à l'agent municipal ou rajouter à la paperasse lors de l'établissement du bail, pourquoi se priver ?

 
Bailleur pauvre et marchand de sommeil, oui c'est parfois la même population. La réalité est qu'il y a une demande/un besoin pour des logements très peu chers à la location car une partie des français sont pauvres tout en n'étant pas en mesure d'avoir un HLM.
 
Tu veux demander aux bailleurs de faire 5-10-15-25k de travaux d'isolation dans le logement mais s'ils montent les loyers cela n'adresse pas la demande des gens de logements abordables. Au final c'est rendre service aux locataires d'augmenter le loyer de 250 EUR par mois (25k de travaux amortis sur 36 mois) ?
 
Même une rénovation d'isolation sommaire coute vite 5-10k et c'est 100-150 EUR de plus sur les loyers, est-ce vraiment ce que l'on veut, des T1 qui passent de 450 à 600 EUR par mois par exemple en ville moyenne ? Plus louables par des gens qui gagnent le salaire médian ?
 
Je ne vois pas de solution acceptable personnellement, on est juste trop pauvres.
 

 
Mmm non sur un studio/T1 c'est 80-120 EUR par mois lissé sur l'année le chauffage/cuisson en G et tu tombes à 40-60 EUR en étant super bien isolé. Avec des travaux sommaires tu descends de 10 EUR maximum typiquement. Ca n'a aucun sens économique sauf à voir un amortissement sur 30 ans et plus ce qui est assez absurde, personne ne voit aussi loin en pratique.
 

 
Tu peux le voir autrement : la France n'a pas de bailleurs assez riches pour pouvoir faire ces travaux sans contrepartie financière. Parce que les locataires n'ont pas les moyens d'accepter une hausse du loyer permettant d'amortir ces travaux sur 3 à 4 ans. Ou bien parce que les loyers sont bloqués.
 
Rien à voir avec locataire/bétail ou autre terme insultant.  

incroyable, je suis d'accord avec tout un post de lookoom    

 
Bah, tu peux avoir sans doute des services de l'urbanisme de la mairie du coin qui vont sans doute faire le tour des annonces de loc et interroger les proprio sur le fait qu'ils louent des biens au DPE merdique. Ou avoir un locataire qui va tenter de jouer avec le fait qu'on lui loue un bien "illégal" pour faire baisser le loyer (comme il y en a qui ont fait avec l'encadrement des loyers).
 
Si tu peux esquiver la majorité des problèmes avec juste un petit bout de papier, que tu pourras brandir à l'agent municipal ou rajouter à la paperasse lors de l'établissement du bail, pourquoi se priver ?

 
 
La tu es certainement dans une France dystopique
 
Dans la réalité, personne ira vérifier quoi que ce soit et dans le pire des cas, ca n'ira jamais bien loin...Aucune municipalité ira engager des dizaines de milliers d'euro de frais pour check tout cela.

 
 
La tu es certainement dans une France dystopique
 
Dans la réalité, personne ira vérifier quoi que ce soit et dans le pire des cas, ca n'ira jamais bien loin...Aucune municipalité ira engager des dizaines de milliers d'euro de frais pour check tout cela.

 
 
La tu es certainement dans une France dystopique
 
Dans la réalité, personne ira vérifier quoi que ce soit et dans le pire des cas, ca n'ira jamais bien loin...Aucune municipalité ira engager des dizaines de milliers d'euro de frais pour check tout cela.

La tu es certainement dans une France dystopique
 
Dans la réalité, personne ira vérifier quoi que ce soit et dans le pire des cas, ca n'ira jamais bien loin...Aucune municipalité ira engager des dizaines de milliers d'euro de frais pour check tout cela.

 
Je ne pense pas non plus, mais les copros par exemple ne prendront pas le risque de s'exposer donc dans le cas des immeubles je pense que ce sera respecté. ( si jamais les règles sont clarifiées.)

Non, tu as plusieurs cas :
 
- le locataire est éligible à la CAF, donc quelqu'un ira vérifier la salubrité du bien qu'il loue. Sauf à lui graisser la patte ou à faire partie de la famille (genre t'es un élu),
 
- t'es en France donc comme dit au dessus, la dénonciation, c'est comme la fraude, c'est viscéral
 
Pour les cas extrêmes, certains penseurs auraient même évoqué la création d'un process de spoliation des propriétaires indélicats, avec mise sous tutelle de leur bien le temps de le rénover et de récupérer les coûts engagés via les loyers récupérés (si tant est que ça se loue après les travaux et que ça permette de rentabiliser un jour , surtout qu'ils parlent de confier la tâche à des OPHLM...)

 
Même chez les mairies écolo ? Moi je les imagine bien faire quelques petits contrôles surprises, surtout après la date limite, juste pour faire un peu de zèle pour sortir quelques petits chiffres d'amende ou des coupables pris sur le fait, faire plaisir à l'électorat et s'assurer ainsi une réélection

 
La dénonciation ca ne règle pas le problème...si personne vient vérifier et faire toutes les démarches pour prouver le non respect et/ou magouille.
Et le deuxième effet kiss kool, vu les délais de traitement de ce genre de dossier...le proprio indélicat est pépère quelques années
 
Je l'ai vu dans mon ancien secteur d'acitivté avec un truc un peu plus sensible comme la fraude fiscale sur la TVA...5 ans après c'est toujours pas respecté par plein de commerce et l'Etat ne bouge pas d'un pouce pour faire respecter cela

 
 
La tu es certainement dans une France dystopique
 
Dans la réalité, personne ira vérifier quoi que ce soit et dans le pire des cas, ca n'ira jamais bien loin...Aucune municipalité ira engager des dizaines de milliers d'euro de frais pour check tout cela.

 
Vu le nouveau dispositif qui va rentrer en vigueur au 1er janvier pour la TVA (entrée en vigueur du CESOP pour tous les processeurs de paiement au sein des états membres de l'union européenne), je pense qu'il y a un paquet de fraudeurs à la TVA qui vont pleurer leurs mères.

 
 
Bof, je n'y crois pas trop...en plus ca ne concerne pas forcément certaine activité commerciale qui peuvent très bien se passer d'un TPE

 
Tu as aussi des gens qui ont très bien performé dans les années 2010 dans une conjecture hyper favorable et qui se prennent pour des génies mais qui n'ont pas du tout compris à quel point il avaient juste surfé sur la bonne vague.
 

 
 
ça dépends,  d'après crédit suisse, la France  est 6ème  derrière l'Angleterre , l'Allemagne le japon .  
 
https://www.capital.fr/economie-pol [...] nde-187942

Voilà, l'analogie est bonne, l'immo c'est du surf. Ceux qui ont acheté à taux bas ont aucun mérite excepté d'avoir eu la chance de se trouver sur le chemin de la bonne vague. Il faut se montrer patient et attendre la prochaine conjoncture favorable, même si ça doit demander 15 ans d'attente. Ça nous ferait acheter vers 45 ans, ça fait tard mais faut au moins un -30% sur les prix actuels ou un retour des taux inférieurs à 2%. Faut surtout pas craquer et alimenter ce marché débile  

Voilà, l'analogie est bonne, l'immo c'est du surf. Ceux qui ont acheté à taux bas ont aucun mérite excepté d'avoir eu la chance de se trouver sur le chemin de la bonne vague. Il faut se montrer patient et attendre la prochaine conjoncture favorable, même si ça doit demander 15 ans d'attente. Ça nous ferait acheter vers 45 ans, ça fait tard mais faut au moins un -30% sur les prix actuels ou un retour des taux inférieurs à 2%. Faut surtout pas craquer et alimenter ce marché débile  

Voilà, l'analogie est bonne, l'immo c'est du surf. Ceux qui ont acheté à taux bas ont aucun mérite excepté d'avoir eu la chance de se trouver sur le chemin de la bonne vague. Il faut se montrer patient et attendre la prochaine conjoncture favorable, même si ça doit demander 15 ans d'attente. Ça nous ferait acheter vers 45 ans, ça fait tard mais faut au moins un -30% sur les prix actuels ou un retour des taux inférieurs à 2%. Faut surtout pas craquer et alimenter ce marché débile  

Voilà, l'analogie est bonne, l'immo c'est du surf. Ceux qui ont acheté à taux bas ont aucun mérite excepté d'avoir eu la chance de se trouver sur le chemin de la bonne vague. Il faut se montrer patient et attendre la prochaine conjoncture favorable, même si ça doit demander 15 ans d'attente. Ça nous ferait acheter vers 45 ans, ça fait tard mais faut au moins un -30% sur les prix actuels ou un retour des taux inférieurs à 2%. Faut surtout pas craquer et alimenter ce marché débile  

Tu pensais à quel genre de fraude ?
 
Dans le e-commerce le nombre de gens qui fraudent la TVA est juste indécent.
Etant pour la plupart basés à l'étranger, le contrôle est compliqué, la transmission automatique des transactions va rendre le contrôle hyper simple.

 
 
Je connais moins les magouilles du e-commerce ( en plus dans mon cas c'était très localisé donc pas forcément dans ce cas de figure ).
Mais la fraude fiscale sur la TVA c'était surtout sur les transactions espèce/chq qui étaient sortie de la caisse...Les pharmaciens n'étaient pas mauvais pour cette magouille
 
Et 5 ans après, il y a encore plein de commerec qui ne sont pas en règle sur leur système...(donc tu sors ton Z du jour après avoir fait le ménage dans les transactions voir dans le cas plus extrême sur simple papier la recette du jour )

 
Là c'est encore autre chose, il y a une partie qui est faîte au black et c'est donc pas uniquement la TVA qui est fraudée.
 
Concernant les obligations sur les caisses, bah vu ce que brassent certains commerces, je suppose qu'ils préfèrent magouiller et prendre le risque de payer l'amende, qui n'est pas franchement dissuasive.

 
Bailleur pauvre et marchand de sommeil, oui c'est parfois la même population. La réalité est qu'il y a une demande/un besoin pour des logements très peu chers à la location car une partie des français sont pauvres tout en n'étant pas en mesure d'avoir un HLM.
 
Tu veux demander aux bailleurs de faire 5-10-15-25k de travaux d'isolation dans le logement mais s'ils montent les loyers cela n'adresse pas la demande des gens de logements abordables. Au final c'est rendre service aux locataires d'augmenter le loyer de 250 EUR par mois (25k de travaux amortis sur 36 mois) ?
 
Même une rénovation d'isolation sommaire coute vite 5-10k et c'est 100-150 EUR de plus sur les loyers, est-ce vraiment ce que l'on veut, des T1 qui passent de 450 à 600 EUR par mois par exemple en ville moyenne ? Plus louables par des gens qui gagnent le salaire médian ?
 
Je ne vois pas de solution acceptable personnellement, on est juste trop pauvres.
 

 
Mmm non sur un studio/T1 c'est 80-120 EUR par mois lissé sur l'année le chauffage/cuisson en G et tu tombes à 40-60 EUR en étant super bien isolé. Avec des travaux sommaires tu descends de 10 EUR maximum typiquement. Ca n'a aucun sens économique sauf à voir un amortissement sur 30 ans et plus ce qui est assez absurde, personne ne voit aussi loin en pratique.
 

 
Tu peux le voir autrement : la France n'a pas de bailleurs assez riches pour pouvoir faire ces travaux sans contrepartie financière. Parce que les locataires n'ont pas les moyens d'accepter une hausse du loyer permettant d'amortir ces travaux sur 3 à 4 ans. Ou bien parce que les loyers sont bloqués.
 
Rien à voir avec locataire/bétail ou autre terme insultant.  

 
 
quelle amende ?
 
C'est pour cela que j'ai commencé à faire le // avec les "obligations" dans les réno immo...Certes l'Etat pond des choses mais dans la pratique tout le monde se torche le cul avec

 
Dans l'immo ça va plus loin que ça, les différents diagnostics sont faits tellement vite et avec tellement peu de rigueur qu'on peut être parfaitement en règle même avec un logement qui ne respecte en vrai rien.
 
On pourrait presque parler d'un gigantesque scam organisé par l'état

C'est juste que les bailleurs ont bu l'argent des loyers pendant 20ans, et oui c'est un complément de revenu, je sort d'un appart la nana à payé 27 ans de loyer, c'est un taudis le truc heureusement que la copro à forcé la proprio à changer les fenêtres, le reste est d'origine et tout ça pour 590€ de loyer dans un coin franchement moyen.

 
Ceci dit faire des travaux quand la personne a 27 années d'affaires dedans, c'est jamais simple non plus.  
Je voulais refaire une sdb dans un appart où la locataire réside depuis 8 ans, un bon 3 semaines de travaux, elle a juste voulu que je change la paroi de douche.

 
Le market timing en immo c'est comme le market timing en bourse, beaucoup ont essayé... peu ont réussi.
 
C'est absolument impossible de se projeter à 15 ans en immo.
 
Si tu n'achètes pas du tout d'immobilier, alors il faudra que tu ais une approche d'épargne et d'investissement assez agressive, voire très agressive, pour compenser le coût d'opportunité énorme que tu laisses sur la table (en particulier l'effet de levier du crédit immo que tu n'utiliseras pas).
+
Je crois que tu es dans une phase ascendante de ta vie pro, ça ne sera pas tout le temps le cas, il faut aussi penser que l'accès au crédit immo que tu as aujourd'hui ne sera pas forcément le même dans 5, 10 ou 15 ans.

Après, quand t'as un locataire assidu qui loue sans sourciller pendant 27 ans, ça peut être pas mal de se faire son petit fond travaux.

 
27 ans de loyer assidu je vois surtout une proprio qui se fait defoncer son rendement vs évolution du prix de marché
 
Tu m'étonnes que tu fais pas des travaux

Tant que y'a pas au moins -35% j'acheterai pas. On est pas à Hong Kong, avec 50% de millionaires, les prix DOIVENT revenir à un niveau abordable pour le commun des mortels

 
Règle numéro un : un mec qui a trouvé une stratégie éprouvée et 100% fonctionnelle pour devenir multi-millionaire facilement et/ou rapidement ne consacre pas de temps à vendre des formations pseudo-gratuites ou à coût dérisoire sur Internet à des mecs qui deviendraient en plus ses concurrents directs pour son business si fleurissant.
Donc les mecs qui proposent ça, soit :

• ils ont beaucoup moins que ce qu'ils prétendent avoir
• ils ont acquis leurs avoirs différemment

• ils l'ont acquis via la méthode qu'ils proposent mais celle-ci fonctionne aujourd'hui beaucoup moins bien qu'à l'époque où eux-même l'ont utilisé

Il y a peut-être quelques philanthropes technophiles perdus sur la toile mais ça reste sans aucun doute la petite exception qui confirme la règle.

C'est certain que selon l'endroit où tu habites, même une passoire thermique peut faire le job.
A Nice par exemple tu te chauffes quasi jamais même avec un gruyère  

Acheter passé 35/38 ans coute cher en assurance, peu de gens le prévoient aussi. Bref non, il faut acheter des que la stabilité géographique est suffisante selon moi et renegocier les taux au fil de l'eau.

 
En assurance, plus les risques de perdre son emploi sans pouvoir retrouver mieux sont plus élevés après 55 ans qu'après 45. Si on a encore 10 ans de crédit sur le dos ça peut tourner au fait divers dans la gazette locale.

Voilà, l'analogie est bonne, l'immo c'est du surf. Ceux qui ont acheté à taux bas ont aucun mérite excepté d'avoir eu la chance de se trouver sur le chemin de la bonne vague. Il faut se montrer patient et attendre la prochaine conjoncture favorable, même si ça doit demander 15 ans d'attente. Ça nous ferait acheter vers 45 ans, ça fait tard mais faut au moins un -30% sur les prix actuels ou un retour des taux inférieurs à 2%. Faut surtout pas craquer et alimenter ce marché débile