[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

giorkal

Reprise du message précédent :

kolian a écrit :

toutes les villes où les prix se sont envolés sans raison particlière en étant déconnecté de la réalité éco du secteur...Est ce étonnant au final ?

comme en 2008-2012

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buscape30

Destination Birobidjan

[Toine] a écrit :

C'est chiant la PACA, ça veut pas baisser .

Tu n'auras aucun mal à trouver un 80m2 pour 40.000euros ou moins dans le 14eme arrondissement Marseillais, ou au ferrage à Tarascon, ou à grifeuille à Arles.
Bel accès au transport en commun, place pour se garer, vie commerçante de proximité, attractivité de l'emploi.
Un dépaysement assuré
Et aucune baisse : les prix sont les memes depuis des années ce qui assure une certaine stabilité
Cela ne vous interesse pas cela mr [Toine] ? [:steph_plazza]

Message édité par buscape30 le 02-10-2023 à 08:55:42

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Yalouf

kolian a écrit :

toutes les villes où les prix se sont envolés sans raison particlière en étant déconnecté de la réalité éco du secteur...Est ce étonnant au final ?

Bah c'est un partout pareil en France, vu que les prix ont été drivés principalement par la solvabilisation en masse de la population grâce à la chute des taux longs.
Le 7e ou Amiens, même combat.

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Mon Feedback Achats/Ventes

panda_man

This time is different

LooKooM a écrit :

Lorsque les US étaient en recession ils évoquaient l'économie en "croissance négative" pour ne pas froisser l'audimat ; je propose ce terme pour le marché immobilier en anti-progression

Le Renforcement du bouclier tarifaire

gundam13

Fan de T-1000

H2N3 a écrit :

Prix immobilier: la baisse des prix gagne les villes moyennes depuis la rentrée

Citation :

Si les prix continuent de reculer à Paris, Lyon ou Bordeaux, c'est à Amiens (-15%), Limoges (-10%) ou encore Besançon (-9%) qu'on constate les baisses les plus fortes, selon notre nouveau baromètre mensuel BFM Business Bien'Ici.
...
Plus de 650.000 logements à vendre en septembre, c'est 68% de plus qu'en janvier 2022 au moment où les taux ont amorcé leur hausse.
...
Ainsi en septembre 2019, en moyenne, Bien'Ici affichait 35% de biens à la location et 65% à la vente. On est tombé en septembre de cette année à 16% de biens à la location contre 84% à la vente.

https://www.bfmtv.com/immobilier/pr [...] 20082.html

En complément de l'info de gundam
Le marché de la location prend tarif :ouch:

Le DPE doit contribuer à cette hausse

Kara

Moi je dis y bluff !!!

[Toine] a écrit :

C'est chiant la PACA, ça veut pas baisser .

H2N3 a écrit :

Prix immobilier: la baisse des prix gagne les villes moyennes depuis la rentrée

Citation :

https://www.bfmtv.com/immobilier/pr [...] 20082.html

En complément de l'info de gundam
Le marché de la location prend tarif :ouch:

Citation :

Voilà les villes qui affichent encore des hausses et en l'occurence les plus fortes hausses, avec Rouen (+3,3% sur un an).

Je suis parti du Sud cette année et ses prix délirants pour... Rouen.

J'ai ai marre, je vais me retrouver dans quelques mois avec des taux stratosphériques dans un coin qui continu à augmenter :cry:

Message édité par Kara le 02-10-2023 à 09:59:20

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Négatif, je suis une mite en pullover!!!

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

liveandplay a écrit :

Mais la France est le 3e pays au monde avec le plus de millionnaires, derrière les US et la Chine.

2.8 millions de millionnaires tout de même.

Quand les gens parlent de millionnaires, c'est du patrimoine net ?

Genre quelqu'un qui a un appart à 1,5M€ et 1M€ d'actions mais a emprunté 2M€ n'est pas compté comme millionnaire ?

Message cité 2 fois
Message édité par Grenouille Bleue le 02-10-2023 à 10:18:22

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

Frank Abagnale Jr

Catch me if you can

Grenouille Bleue a écrit :

Quand les gens parlent de millionnaires, c'est du patrimoine net ?

Genre quelqu'un qui a un appart à 1,5M€ et 1M€ d'actions mais a emprunté 2M€ n'est pas compté comme millionnaire ?

Citation :

Le Global Wealth Report prend en compte le patrimoine net des ménages, c'est-à-dire à la fois leurs actifs financiers et leurs actifs non-financiers, comme la valeur estimée des maisons ou appartements dont ils sont propriétaires.

Donc normalement non.

Message édité par Frank Abagnale Jr le 02-10-2023 à 10:20:38

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Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.

LooKooM

Grenouille Bleue a écrit :

Quand les gens parlent de millionnaires, c'est du patrimoine net ?

Genre quelqu'un qui a un appart à 1,5M€ et 1M€ d'actions mais a emprunté 2M€ n'est pas compté comme millionnaire ?

C'est net oui.

bouhi93

kolian a écrit :

toutes les villes où les prix se sont envolés sans raison particlière en étant déconnecté de la réalité éco du secteur...Est ce étonnant au final ?

Dans les villes citées par l'article (amiens limoges et besançon), les prix ne s'étaient pas franchement envolés, on ne parle pas du golfe du morbihan... (d'ailleurs mes amis ont vendus leur RS là-bas avant l'été, ça remboursé leur crédit et permis de payer cash une autre RS plus proche de Paris, où ils peuvent aller plus souvent. Ils loueront ailleurs pour les vacances).

En revanche, les risques liés au DPE, la qualité du bâti (donc coût de la réno classique) avec l'augmentation du prix des matériaux/main d'oeuvre, ça doit faire mal quand le budget "tout compris" des acheteurs n'a pas évolué.

Si tu peux mettre 105 en tout avec le crédit, que les travaux coûtaient 20, tu pouvais acheter à 85.

Là, avec les taux qui augmentent, tu peux mettre 100 (donc déjà -5...) et les travaux te coûtent 25 voir 30 pour mieux isoler, tu ne peux pas payer plus de 75 voir 70...

C'est pas des coins où tu vas vivre par plaisir si tu n'y as aucune attache...

Message cité 2 fois

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bouhi93

giorkal a écrit :

comme en 2008-2012

En 2008-2012, ce n'était pas la même raison et ça a dévissé de partout. Mon appart en 2009, il avait été estimé un an avant à 235 K, je l'ai eu à 185...

Revendu en 2019 à 235 K (à peu près) en ayant fait pour disons 20 K de travaux sur ces 10 ans (dont principalement nouvelle cuisine, sbd et changement parquet).

L'an dernier, je l'aurai revendu 250...

Suzebull

bouhi93 a écrit :

Dans les villes citées par l'article (amiens limoges et besançon), les prix ne s'étaient pas franchement envolés, on ne parle pas du golfe du morbihan... (d'ailleurs mes amis ont vendus leur RS là-bas avant l'été, ça remboursé leur crédit et permis de payer cash une autre RS plus proche de Paris, où ils peuvent aller plus souvent. Ils loueront ailleurs pour les vacances).

En revanche, les risques liés au DPE, la qualité du bâti (donc coût de la réno classique) avec l'augmentation du prix des matériaux/main d'oeuvre, ça doit faire mal quand le budget "tout compris" des acheteurs n'a pas évolué.

Si tu peux mettre 105 en tout avec le crédit, que les travaux coûtaient 20, tu pouvais acheter à 85.

Là, avec les taux qui augmentent, tu peux mettre 100 (donc déjà -5...) et les travaux te coûtent 25 voir 30 pour mieux isoler, tu ne peux pas payer plus de 75 voir 70...

C'est pas des coins où tu vas vivre par plaisir si tu n'y as aucune attache...

Si tu mets peu d'apport (typiquement les primo), tu passes plutôt de 105 à 75, pas à 100.

kolian

bouhi93 a écrit :

Donc des coins où l'immo ne s'est pas forcément envolé mais qui se tape tout de même une belle chute en ce moment...Ca va bien se passer [:papa citron:9]

Message cité 1 fois

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Voxinat

High Frequency Trolling

Quel est votre top de la population que vous aimez voir souffrir suite à la baisse des prix immo?

Perso :
1) Influenceur "J'ai acheté 37 apparts en 2 ans en étant au SMIC"
2) Boomers "100% de PV minimum, ça fera la bite aux jeunots"
3) AI

Message cité 12 fois

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Sah Quel Plaisir

Profil supprimé

Voxinat a écrit :

Quel est votre top de la population que vous aimez voir souffrir suite à la baisse des prix immo?

Perso :
1) Influenceur "J'ai acheté 37 apparts en 2 ans en étant au SMIC"
2) Boomers "100% de PV minimum, ça fera la bite aux jeunots"
3) AI

Le plus drôle c'est ceux qui attendent une baisse qui viendra jamais là où ils veulent acheter. Ceux là c'est assez savoureux.

eclaireur

Voxinat a écrit :

Ils se sont recyclés en quoi les premiers ?

Sinon assez bon classement.

bouhi93

kolian a écrit :

Donc des coins où l'immo ne s'est pas forcément envolé mais qui se tape tout de même une belle chute en ce moment...Ca va bien se passer [:papa citron:9]

oui, c'est de ces coins que je parlais.

Les prix ne se sont jamais envolés car les salaires de 90 % de la population n'a pas évolué (ou un peu à la baisse) donc le loyer est plafonné par les allocs et par le montant du SMIC.

Si tu veux acheter pour investir et donc louer, tu calcules le prix d'achat en fonction du rendement attendu et des travaux à faire pour mettre le logement aux normes. Donc avec ce coût tu ne peux pas acheter cher ou alors du RT2012 ou mieux.

Si tu veux acheter pour y vivre, t'as le crédit et tu dois intégrer au budget le prix de l'énergie et/ou des travaux (avec les aides importantes pour 50 % de la population).

Message cité 2 fois

chienBlanc

Voxinat a écrit :

1) AI
2) Notaires

:jap:

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

bouhi93

Voxinat a écrit :

j'aurais mis 3 1 2 mais j'aurais pris les mêmes !

PS : le notaire ne vit pas franchement bien des actes de cession, donc bof (à part si tu parles des notaires de province qui font office d'AI)

Message édité par bouhi93 le 02-10-2023 à 11:45:19

fazero

Salut c'est Ralph

H2N3 a écrit :

Prix immobilier: la baisse des prix gagne les villes moyennes depuis la rentrée

Citation :

https://www.bfmtv.com/immobilier/pr [...] 20082.html

En complément de l'info de gundam
Le marché de la location prend tarif :ouch:

Si tu fais allusion à ce paragraphe:

Citation :

Une tension locative qui a doublé en deux ans

Les évolutions sont encore plus spectaculaires quand on regarde à l'échelle de certaines villes. A Lyon, Lille, Toulouse et Strasbourg, la part des logements à louer représentait 60/70% des annonces en septembre 2019. Cette rentrée, on est descendu autour de 30% seulement dans ces villes. Mais c'est évidemment à Paris que la pénurie de biens à louer reste la plus frappante. Avant le Covid, pour la rentrée de septembre, près de 50% des biens affichés pour Paris était à louer. On est désormais à 20% à louer et 80% à vendre.

C'est complètement débile de la part du journaliste de mesurer la tension locative comme ça: le stock de bien à vendre est en nette augmentation ce qui fait que la proportion biens à louer VS à vendre change, mais ça n'indique en rien ce qui se passe sur le marché de la loc.

Phil Traere

Voxinat a écrit :

Le 1. JPP [:ashkaran:5]

Message cité 2 fois

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

fazero

Salut c'est Ralph

Yalouf a écrit :

Y'a aussi je pense un effet covid non négligeable pour les villes moyennes

eclaireur

Phil Traere a écrit :

Le 1. JPP [:ashkaran:5]

Certains y croient dur comme fer aux influenceurs immobilier.

Yalouf

bouhi93 a écrit :

Même ces coins là les prix ont gonflé un peu ces dernières années, avec l'afflux jeunes "investisseurs" parisiens qui ne pouvaient pas acheter leur RP à Paris, mais à qui on a dit que c'était pas mal d'avoir du 6% à 200 bornes de chez eux.

Message cité 1 fois

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Mon Feedback Achats/Ventes

moilol1228

liveandplay a écrit :

Mais la France est le 3e pays au monde avec le plus de millionnaires, derrière les US et la Chine.

2.8 millions de millionnaires tout de même.

ça dépends, d'après crédit suisse, la France est 6ème derrière l'Angleterre , l'Allemagne le japon .

https://www.capital.fr/economie-pol [...] nde-187942

Message cité 1 fois

Yalouf

Voxinat a écrit :

Les 1 au final ne vont pas forcément souffrir, s'ils ont vraiment 37 appartements La formation par contre, les candidats vont déserter effectivement.
Les 2 au final, c'est pas vraiment une souffrance, y'aura juste moins de cash à filer pour les N-1.
Les 3, auxquels on peut ajouter les notaires c'est [:hugeq:1]

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Mon Feedback Achats/Ventes

kolian

bouhi93 a écrit :

oui, c'est de ces coins que je parlais.

Les prix ne se sont jamais envolés car les salaires de 90 % de la population n'a pas évolué (ou un peu à la baisse) donc le loyer est plafonné par les allocs et par le montant du SMIC.

Si tu veux acheter pour investir et donc louer, tu calcules le prix d'achat en fonction du rendement attendu et des travaux à faire pour mettre le logement aux normes. Donc avec ce coût tu ne peux pas acheter cher ou alors du RT2012 ou mieux.

Si tu veux acheter pour y vivre, t'as le crédit et tu dois intégrer au budget le prix de l'énergie et/ou des travaux (avec les aides importantes pour 50 % de la population).

Si je prend par chez moi, +30% en 5 ans alors que niveau revenu c'est toujours aussi faible sur la même période.

edit : sur les chiffres que je trouve, +6% sur 5 ans sur l'augmentation moyenne des revenus.

Message cité 1 fois
Message édité par kolian le 02-10-2023 à 11:57:54

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kolian

Voxinat a écrit :

Quel est votre top de la population que vous aimez voir souffrir suite à la baisse des prix immo?

Perso :
1) ~~Influenceur~~Député LFI "J'ai acheté 37 apparts en 2 ans en étant au SMIC"
2) Boomers "100% de PV minimum, ça fera la bite aux jeunots" et je vais distribuer plein de cerise
3) AI, de toute manière l'immo ca monte toujours

FYP

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requiem666

For a Fuck

https://twitter.com/puppyeh1/status [...] qQ-7Q&s=19

Tout va bien xD

Exemple de villa à 32m, qui ne se loue pas à 7k par semaine mais qui se vends à 32m soit rendement locatif <1.1% même si ça se louait.
Le mec explique qu'en mettant les 32m dans les marchés c'est plus rentable de la louer avec les intérêts du capital.

Message cité 1 fois

Shaad

Voxinat a écrit :

Je n'aime voire souffrir personne... quelle idée ! :pt1cable:

Au pire, si je devais choisir une catégorie sous la torture je dirais probablement : "ceux qui aiment voir souffrir les autres". :jap:

Message édité par Shaad le 02-10-2023 à 12:09:29

Shaad

Phil Traere a écrit :

Le 1. JPP [:ashkaran:5]

Ca semble pourtant assez simple de les éviter ceux-là non ? :??:
En tout cas je n'ai pas ce problème.

bouhi93

Yalouf a écrit :

Vraiment un peu alors. Ok en pourcentage mais en montant ça fait "pitié". Si pour un F3 tu passes de 75 à 85 K, même si tu repasses à 70K, ok, en pourcentage c'est énorme.

Dans une ville proche de chez mes parents, les investisseurs pleurent entre la TF qui a bondit, les contrôles de salubrité/diag en tous genres et la CAF qui plafonne les allocs (loyer plafonné à la CAF, coûts qui bondissent).

En valeur, c'est pas comme si tu prends une ville dynamique comme lyon où le F3 valait 200, est passé à 350 et va revenir vers 250 avec un ravalement énergétique à financer dans 2 ans...

kolian a écrit :

Si je prend par chez moi, +30% en 5 ans alors que niveau revenu c'est toujours aussi faible sur la même période.

edit : sur les chiffres que je trouve, +6% sur 5 ans sur l'augmentation moyenne des revenus.

tu es dans un coin touristique ou recherché alors. Même chez moi en IDF sur 5 ans, ça n'a pas monté autant.

Message cité 1 fois
Message édité par bouhi93 le 02-10-2023 à 12:06:19

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 48246.html

ça doit en faire rager ici

Message cité 7 fois

fazero

Salut c'est Ralph

ça devrait faire rager n'importe quel contribuable

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

btbw03 a écrit :

https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 48246.html

ça doit en faire rager ici

non, je trouve ca pathétique

Ca sert à rien. Adresse pourrie pour vivre, sauf à avoir du personnel.
Y'a pas de commerces dans ce coin.

Même pour y foutre des bureaux C'est chiant, sauf à avoir des employés très bien payés qui peuvent mettre 30 balles au dej

Message cité 1 fois

Lagoon57

btbw03 a écrit :

https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 48246.html

ça doit en faire rager ici

Pas vraiment, quartier assez désagréable pour y vivre.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

ah oui uniquement politique quoi ...

bouhi93

btbw03 a écrit :

https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 48246.html

ça doit en faire rager ici

perso je trouve ça bien. Faut vraiment répartir ces logements sur tout le territoire, et plus encore là où il y a de l'argent. Les communes avec moins de 10 % de chômage devraient être obligées d'en avoir plus que les autres. Par solidarité.

Quand à cette avenue, ça va peut être la redynamiser à terme, faut juste mettre un kebbab et un relais colis au RDC.

Message cité 1 fois
Message édité par bouhi93 le 02-10-2023 à 12:10:12

kolian

btbw03 a écrit :

https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 48246.html

ça doit en faire rager ici

Ca vend du rêve Paris.
LEs rats, les punaises de lit et tous les logements sociaux

Message cité 1 fois

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Shaad

mirzmirz a écrit :

Ca fera du "personnel" local pour les voisins.

Message édité par Shaad le 02-10-2023 à 12:14:34

chienBlanc

kolian a écrit :

Ca vend du rêve Paris.
LEs rats, les punaises de lit et tous les logements sociaux

[:boubougna:3]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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