Ou avoir 2 emplois

Tu résumes les effets néfastes de la bulle immo. Tu perds en qualité de vie et en pouvoir d'achat.    

 
Je me trompe peut être, mais il y a fort à parier que si tu pouvais te permettre d'acheter un studio à 30m², tu aurais la même réflexion sur le fait que tu aimerais un T2 à 40/50.
 
Mon cas : on est en ville moyenne, on pourrait acheter un joli T4 avec terrasse, mais non on se plaint que l'immo est trop cher car on veut une maison avec jardin    
 
Tiens, de votre côté vous étiez vous étiez complétement alignés pour l'achat en couple ? Pas trop de compromis à faire ?

 
Je te trouve pessimiste, le salaire moyen par unité de consommation à Paris 20 est à 1900 euros, ce qui donne 100k€ de capacité d'emprunt sur 20 ans pour un célibataire, soit 11m² dans 20ème. Pour un couple, ça donne 16m².
 
Et les 10% des salariés les mieux payés sont à 2.3X plus, 25m² pour un célibataire et 37m² pour un couple.
 
Largement de quoi se projeter sereinement dans l’avenir
 

 
donc tu n'as pas un salaire correct    

 
Je pense que tu n'es pas le seul à te poser la question. A moins d'être viscéralement attaché à la France, les gens bien insérés professionnellement mais sans héritage/cerises n'ont pas grand intérêt à rester dans ce pays et j'anticipe une accélération des flux de diplomés/cadres vers des cieux plus cléments

De mon point de vue, les complaintes des générations Y et Z, et plus exactement sa fraction la plus insérée / productive / aisée (CSP +), sont lassantes. Il est logique qu’on compte sur les actifs qui gagnent de la thune pour financer le système redistributif (Sécu + caisses de retraite). C’est quoi cette égoïsme générationnelle ? On dirait des boomers ! De toute façon, les pensions de retraite confortables des boomers sont assez largement thésaurisées / capitalisées (il suffit de voir l’encours du Livret A et des assurances-vie)…et à ma connaissance, les boomers ont des enfants des générations Y et Z qui finiront par en hériter (sans compter le patrimoine immobilier desdits boomers).
 
Je ne comprends pas trop les gens qui s’imaginent que l’herbe est plus verte à l’étranger qu’en France. Quand vous pesez le pour et le contre, le tableau en France est loin d’être aussi dégradé qu’on le présente. D’ailleurs, certaines grandes banques anglo-américaines s’agrandissent ou relocalisent à Paris : Bank of America Merrill Lynch  https://www.lesechos.fr/2017/11/ban [...] ris-187109 Barclays https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] is-1968006  
 
Pour revenir au thème immobilier du topic, le marché en région parisienne ne se limite pas à Paris IM (certes, c'est un truisme).
Il y a certaines opportunités en première couronne. Le tissu urbain de première couronne se renouvelle assez profondément (GPE et/ou recomposition urbaine avec les JO notamment) : par exemple à Saint-Denis, Saint-Ouen, Clichy-sur-Seine, Asnières-sur-Seine, Colombes, Courbevoie, La Garenne-Colombes, Puteaux, Nanterre, Suresnes, Boulogne, Issy-les-Moulineaux, Vanves, Malakoff, Montrouge, Gentilly, Ivry-sur-Seine, Charenton-le-Pont, Saint-Maurice, Maisons-Alfort, Joinville-le-Pont, Vincennes, Le Perreux-sur-Marne, Montreuil, Romainville, Pantin etc.
 
Paris IM étant inaccessible pour moi (et franchement aucun arrondissement parisien n’est vraiment irrésistible, sauf peut-être le 6e arrondissement et encore), j’ai opté pour la première couronne. J’ai encore moins de raison de le regretter au vu des infrastructures en cours de déploiement en première couronne à horizon 3 à 6 ans. Puis quand l’écart des prix entre Paris IM et la petite couronne se sera réduit, il sera toujours possible de revenir à Paris-IM...
 
De toute façon, les prix des biens lambda (donc hors segment luxe ou emplacement premium) de Paris-IM ne peuvent plus se valoriser à la hausse avant un petit bout de temps. Prix moyen de 10 000 € le m², c’est une pure dinguerie l’IM : https://paris.notaires.fr/fr/carte-des-prix
 
Pour mémoire, l'historique des prix depuis 1995 à Paris IM (pdf): https://www.basebien.com/PNSPublic/ [...] rarrdt.pdf
 

Je viens de faire une simulation avec mon salaire actuel, je suis à 200k sans apports dans les conditions actuelles. Pas d’apports comme expliqué ci-dessus. Normalement ça changera dans 5 ans, quand j’aurai accumulé assez de capital grâce à l’épargne !

Carrément cher.
Pas un quartier huppé, baraque en sale état, surface pas délirante.
Dans les 600k elle part je pense.

 
Ca se negocie en rdv à la mairie oui je pense, faut voir la superficie après, si c'est 2m² bon bon tu vas en tirer 60€

il y a 31 m2

Je peux négocier le prix vous croyez ?

En fait c'est une bande d'environ 80 cm de large l'autre coté du muret devant les 2 maisons. C'est le trottoir en fait. Et la mairie veut en reprendre la propriété. Je ne sais pas dans quel but.

Je regardais les enchères immo et suis tombé sur l'annonce ci-dessous :
https://www.immobilier.notaires.fr/ [...] 33/1592889
 
Simple curiosité de ma part, suis pas intéressé du tout mais le prix me semble aberrant. C'est normal ce type de prix sur bordeaux pour ce quartier sachant que meilleurs agent me donne prix inférieur au metre carré et que l'état de la maison est déplorable.
 
Bref, qu'est ce qui déconne ?

 
C'est logique que la mairie possède le trottoir non?

 
C'est logique que la mairie possède le trottoir non?

 
Pas dans les anciennes rues privées; impasses et autres vieux lotissements.
 
Le danger étant que si la mairie rachète ce "morceau" sans racheter la parcelle, la maison perde beaucoup, même si de façon immédiate, tu te dis que la réfection de la voierie sera payée par la commune.
 
Les risques :  
- si tu possèdes le trottoir, c'est que le stationnement devant chez toi est privé. Donc...
- s'ils transforment la rue privée en voie verte, tu peux sacrément être emm. ou tout au moins avoir un sacré vis à vis.
 
Tu as pas mal d'histoires comme ça sur internet, genre rachat de quelques mètres de terrain pour élargir un chemin de hallage pour faire piste cyclable, aire de jeu etc

600k quand elle sera refaite à neuf alors

Oui, ça doit être la raison.

Le prix du terrain constructible est de 70€/m2 dans le coin. Ca ferait donc 2170 €. Mais le trottoir vaut il la même chose que du terrain constructible ?

 
La valeur d un terrain (uniquement ?) dépend de l usage qui peut en être fait. S il s agit d un trottoir qui n est pas facilement rattachable a ton jardin, à mon avis ça vaut 0, voire même valeur négative si l entretien est à ta charge alors que tu n en tire aucun usage particulier.  
 
Peut être que la mairie veut récupérer ces espaces quasi public pour ne pas laisser leur entretien au bon vouloir de chaque propriétaire privé

OK, bon je signe le truc pour 1 € alors. Merci.  

Tu es bien gentil de leurs céder un bout de terrain t appartenant. Je vois pas ce que tu y gagnes.
Tu peux me filer la baraque pour 1e tant que tu y es

 
Imagine que tu hérites d un terrain pollué non constructible, dont tu ne peux faire aucun usage, pas même un potager ou un paturage, sans prealablement engager des frais de depollution exhorbitant. Mais tu dois payer une taxe fonciere pour ce terrain, peut être des frais pour entretenir la clôture pour éviter des intrusions, etc. Ce terrain a une valeur négative. S en débarrasser pour 1€ est une bonne affaire

C'est quand même pas le cas là.

Hors CSP++ (et le haut de la CSP+) qui s'en foutent, le soucis des générations modernes, c'est qu'ils dépensent énormément de % de leur salaire en loisirs (Y ou Z, même combat).  
 
J'ai des collègues jeunes, à 3K nets sur le compte (après PAS donc), ils arrivent presque à être à découvert sans avoir de voiture. Le logement environ 1/3. Au niveau des dépenses rien qui fait rêver. Des bars (peu de repas chez eux entre la cantine et les "restos", des forfaits fibre/GSM/abonnements netflix,amazon,OCS ou autre, 2-3 autres futilités et hop, il reste à peine de quoi payer les vacances. Là où ma génération pouvait certes aller au bar, mais en y dépensant en moyenne moins, n'avait pas 36 abonnements (il n'y avait que C+ d'ailleurs et l'internet, c'était pour avoir des renseignements...). Idem pour la qualité des fringues achetées. Avec des godasses à 75 €/150€, ils dépensent plus en 5 ans que moi avec mes richelieu à 600 € à l'époque... (la paire la plus récente datant d'avant le confinement, ça a du évoluer)
 
Ceux en couple s'en sortent, les célibs moins...

 
Tu es bien gentil de leurs céder un bout de terrain t appartenant. Je vois pas ce que tu y gagnes.
Tu peux me filer la baraque pour  1e tant que tu y es

Faudrait savoir.
 
Il vaut combien mon trottoir alors ?    
Personne a déjà été confronté à un cas comme ça ?

Faudrait savoir.
 
Il vaut combien mon trottoir alors ?    
Personne a déjà été confronté à un cas comme ça ?

C’est la première fois que je vois cette explication pour la bulle des années 90. Tu aurais une source de qualité sur ça ?

Non, bordeaux est cher.

 
Non, bordeaux est cher.

 
personne n'était dupe, la taxe fonciere allait forcement augmenter pour compenser la suppression de la taxe d'habitation.
 
on a gagné quelques années de taxe en moins, réjouissons nous .

Faisons porter les hausses sur les RS et autres air bnb.

C’est surtout très risqué en cas de défaut de paiement d’un locataire ou de vacance locative.  

 
Oui c’est ce que j’essayais de montrer dans un cas où on n’a pas accès à l’héritage / aux cerises pour un apport conséquent.
 
Je suis de première génération d’immigrés donc c’est pourquoi je n’ai pas accès aux coups de pousse inter-générationel. Mes amis (pour la plupart) vont avoir un coup de pouce tôt ou tard. C’est comme ça mais je voulais juste souligner le fait que pour un jeune travailleur qui s’est correctement inséré dans la vie active (taf dans la finance) + pas de soutien économique , le tableau est un peu plus difficile que par exemple des français / immigrés des années 60/70 avec un bon travail à 25-30 ans et dont l’achat d’un appartement dans Paris IM était plus facile - cf. Courbe de frigit.
 

 
C’est pas faux! Mais je trouve que la situation est beaucoup plus difficile à Paris / en RP.
 

 
Je viens de faire une simulation avec mon salaire actuel, je suis à 200k sans apports dans les conditions actuelles. Pas d’apports comme expliqué ci-dessus. Normalement ça changera dans 5 ans, quand j’aurai accumulé assez de capital grâce à l’épargne !

Pas HFR compliant    

 
Merci, c’est un peu le même sentiment que j’ai et je partage tes messages suivants aussi.

 
Je pense que tu es parti beaucoup trop loin, j’ai juste invoqué le fait que pour une personne avec un bon diplôme, et qui a un travail correct mais qui n’a pas de famille qui pourrait lui donner un coup de pouce (des cerises) , c’est pas possible d’acheter quelque chose de sympa dans Paris. J’ai déjà vécu (et travaillé) dans deux autres pays étrangers (Norvège et Allemagne) et je peux t’assurer que oui la France n’offre pas les mêmes standards de « qualité de vie » comparés à Oslo, Berlin, Francfort ou Munich.
 
Je pourrais te citer la myriade de pays très sympas (hors UK et Londres, car c’est iso-Paris voir pire pour l’achat). Il y en a bcp où on gagne plus (et même juste en restant en Europe: Lux / Suisse / Pays nordiques / Allemagne pour n’en citer que quelques uns).
 
Je trouve qu’il est légitime de se poser la question de l’expatriation, vu qu’on peut gagner plus, avoir un meilleur niveau de vie. Et par rapport à ra réflexion sur l’égoïsme, avant d’être aussi catégorique, tu aurais pu essayer de te mettre à la place de ma génération / de moi, pour comprendre pourquoi on arrive à ce raisonnement non ?

De mon point de vue, les complaintes des générations Y et Z, et plus exactement sa fraction la plus insérée / productive / aisée (CSP +), sont lassantes. Il est logique qu’on compte sur les actifs qui gagnent de la thune pour financer le système redistributif (Sécu + caisses de retraite). C’est quoi cette égoïsme générationnelle ? On dirait des boomers ! De toute façon, les pensions de retraite confortables des boomers sont assez largement thésaurisées / capitalisées (il suffit de voir l’encours du Livret A et des assurances-vie)…et à ma connaissance, les boomers ont des enfants des générations Y et Z qui finiront par en hériter (sans compter le patrimoine immobilier desdits boomers).
 
Je ne comprends pas trop les gens qui s’imaginent que l’herbe est plus verte à l’étranger qu’en France. Quand vous pesez le pour et le contre, le tableau en France est loin d’être aussi dégradé qu’on le présente. D’ailleurs, certaines grandes banques anglo-américaines s’agrandissent ou relocalisent à Paris : Bank of America Merrill Lynch  https://www.lesechos.fr/2017/11/ban [...] ris-187109 Barclays https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] is-1968006  
 
Pour revenir au thème immobilier du topic, le marché en région parisienne ne se limite pas à Paris IM (certes, c'est un truisme).
Il y a certaines opportunités en première couronne. Le tissu urbain de première couronne se renouvelle assez profondément (GPE et/ou recomposition urbaine avec les JO notamment) : par exemple à Saint-Denis, Saint-Ouen, Clichy-sur-Seine, Asnières-sur-Seine, Colombes, Courbevoie, La Garenne-Colombes, Puteaux, Nanterre, Suresnes, Boulogne, Issy-les-Moulineaux, Vanves, Malakoff, Montrouge, Gentilly, Ivry-sur-Seine, Charenton-le-Pont, Saint-Maurice, Maisons-Alfort, Joinville-le-Pont, Vincennes, Le Perreux-sur-Marne, Montreuil, Romainville, Pantin etc.
 
Paris IM étant inaccessible pour moi (et franchement aucun arrondissement parisien n’est vraiment irrésistible, sauf peut-être le 6e arrondissement et encore), j’ai opté pour la première couronne. J’ai encore moins de raison de le regretter au vu des infrastructures en cours de déploiement en première couronne à horizon 3 à 6 ans. Puis quand l’écart des prix entre Paris IM et la petite couronne se sera réduit, il sera toujours possible de revenir à Paris-IM...
 
De toute façon, les prix des biens lambda (donc hors segment luxe ou emplacement premium) de Paris-IM ne peuvent plus se valoriser à la hausse avant un petit bout de temps. Prix moyen de 10 000 € le m², c’est une pure dinguerie l’IM : https://paris.notaires.fr/fr/carte-des-prix

Pour mémoire, l'historique des prix depuis 1995 à Paris IM (pdf): https://www.basebien.com/PNSPublic/ [...] rarrdt.pdf
 

Les haies c'est ce qu'il y a de plus esthétique et de meilleur pour la biodiversité.
Seule son entretien est problématique mais rien d'insurmontable perso je fais appel à un paysagiste pour la tailler, ça représente une dépense de 1000€ par an pour 2000m² de terrain dont la 50% de crédit d'impôt soit un coût final de 500€ annuel, ça va...

 
Quelle est cette astuce du crédit d'impôt pour du jardinage ponctuel?

ponctuel ou pas, c'est le même.  
Celui que tous ces p**** de paysagistes affichent sur leurs camions renouvelés chaque années  

OK, bon je signe le truc pour 1 € alors. Merci.  

 
J'aurais fait pareil perso : c'est un morceau qui ne sert à rien et qui ne sera jamais valorisable, le vendre a au moins le mérite d'en transférer la responsabilité. Si quelqu'un se casse la figure sur le verglas ou que sais-je, on ne pourra pas venir te chercher.

Faudrait savoir.
 
Il vaut combien mon trottoir alors ?    
Personne a déjà été confronté à un cas comme ça ?

Bah je t'ai déjà dit, rien qu'un droit de servitude sur notre trottoir, on l'a fait payer 500€.
Alors VENDRE le trottoir...